Зарегистрирован: 19.08.2004 Сообщения: 2447 Откуда: МО, г. Щербинка
Добавлено: 01 Май, Чт, 2008 21:24 Заголовок сообщения:
Ольга Кошколюбова писал(а):
Анаис, карантин это хорошо... Мне бы за своих достойно отвечать. Я не мать Тереза.
Я тоже далеко не мать Тереза. Но опять же - из любой из вышеперечисленных ситуаций вполне можно самостоятельно найти выход - и ничуть не худший, чем нашел бы заводчик, которому нездоровое животное нужно еще в меньшей степени, чем владельцу. Если животное чувствует себя относительно прилично и может прожить еще долго, однако к разведению непригодно, ему ищутся добрые руки. Если животное чувствует себя плохо, мучается, а вылечить его нельзя - усыпляется. Если его можно полностью вылечить - тогда вообще нет вопросов, надо лечить, сколько потребуется. Если полностью вылечить нельзя, но болезнь не влияет на качество животного как производителя (например, серьезная травма с достаточно тяжелыми последствиями и т.д.) - опять же нет вопросов, поддерживаем столько, сколько надо, и успешно вяжем.
Цитата:
Все что Вы пишите показывает что у Вас не было негативного опыта личной встречи с подобными ситуациями, поскольку Вы себе слабо представляете что умирающий котенок и хронически больное животное - вещи разные.
Если бы не знала, не представляла, не сталкивалась, - молчала бы в тряпочку.
Цитата:
И то что Вам кажется по поводу невозможности продажи таких животных слишком далеко от реалий.
Что-то даже в наших Горячих не припомню ни одного такого случая. Больные-то приезжали. Но чтоб совсем умирающие, на последнем издыхании, - нет, такого не видела.
Цитата:
Тут я писала о своей мотивации как заводчика. Думаю что любители, приобретая коят "на подушку" так же хотят и имеют полное право рассчитывать на приобретение здорового котенка.
Для меня это все равно, что утверждать следующее: "человек имеет право не знать, что котята живые, и рассчитывать, что под видом котенка ему вручат четко отлаженный механизм из самых современных сверхпрочных материалов, да еще и с пожизненной гарантией безотказной работы". _________________ "Злая пуля, учи меня жить
Добрый камень, учи меня плавать"
Зарегистрирован: 07.03.2003 Сообщения: 11824 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
Добавлено: 01 Май, Чт, 2008 21:32 Заголовок сообщения:
Anais писал(а):
Цитата:
Вы сколько угодно долго можете позиционировать себя таким человекои с широкой душой на удобном фоне меня бездушной и циничной тетки, но я лично Вам не верю и считаю Ваши эпосы лицемерными, расчитанными на публику. Если Вам не дай Бог не повезет очутиться в подобной ситуации, тогда поговорим на равных а не теоретически.
Я же вроде говорила, что оказывалась (у маленького котенка на второй день после покупки обнаружился такой хороший, вполне себе тяжелый ринотрахеит). Все однопометники были живы-здоровы и проблем не имели. Ну что - изолировала и вылечила, теперь не нарадуюсь. Никто из других кошек и котят не пострадал.
Если бы было что-то более серьезное и неизлечимое, я бы просто действовала так же, - причем автоматом, даже не задумываясь... Я на любую проблему смотрю просто: если она возникла, ее надо решить. И никто не обязан решать мои проблемы за меня.
В итоге, наверно, я усыпила бы такого котенка, сделала вскрытие, проинформировала заводчика и проверила свой питомник. Если бы котенок умер вскоре после продажи, думаю, заводчик тоже проверил бы своих кошек. А дальше мы бы уже принимали решение по результатам обоюдной проверки - возвращать мне деньги, не возвращать; брать другого котенка взамен, не брать и т.д.
Абсолютно те же действия. Сначала бороться, до конца, а в зависимости от этого конца уже дальше действовать по разруливанию неустоек и т.д.
Неплохо бы перед составлением договора еще анкету предлагать из нескольких пунктов:
1. Что вы будете делать если животное заболеет?
2. Ваши действия если начнутся сложности в содержании, готовы ли вы с терпением и лаской искать и устранять причины?
3. Ваше отношение к тому что животное не оправдало высоких выставочных надежд, репродуктивных качеств?
Добавлено: 01 Май, Чт, 2008 22:01 Заголовок сообщения:
Да что вы постоянно муссируете "пожизненную гарантию", не пойму никак?
Кто о ней говорит? Говорят лишь о том, что животное на момент продажи и в течение следующих 3-5-10-15 дней должно быть здорово, и не более того. И при чем тут бесплодность, как Черная пантера мне указала? Ежику ясно, что гарантию может дать только Господь Бог, что оно будет рожать, плодиться, веселиться и так далее. И соврешенно ни от чего не застраховано, как и все живые существа на этой земле.
Н мой взгляд, речь идет о том, что есть обязательства заводчика о том, что он продает здорого котенка. И праве покупателя этого котенка вернуть. Причем в соответствии с договором в указанный срок. Если так не хочется разгребать отдачи-передачи, сразу надо указывать и на сайте, и в договоре, что с момента передачи котенка продавец не несет ни малейшей ответственности за его здоровье, состояние и так далее. То есть забрал - и привет. _________________ Люди, которые не любят кошек, в прошлой жизни были мышками...
Зарегистрирован: 13.02.2005 Сообщения: 3261 Откуда: Москва
Добавлено: 01 Май, Чт, 2008 22:10 Заголовок сообщения:
Цитата:
Да что вы постоянно муссируете "пожизненную гарантию", не пойму никак?
Кто о ней говорит?
А тут постоянно муссируется что то о чем никто не говорит. А то о чем говорит, говорят не бывает в природе, потому что в горячих такого не видели.
Тема видимо исчерпала себя. Наверно хорошо что в жизни всегда есть выбор. И каждый имеет свой подход. В конце концов покупатель тоже имеет возможность выбирать и иметь дело с заводчиком, чей подход к реализации котят и степени ответственности за это ему ближе и понятнее. _________________ Жить, значит стремиться к совершенству...
Человек есть то что о нем считают окружающие а не то что он сам о себе думает.
Добавлено: 01 Май, Чт, 2008 22:58 Заголовок сообщения:
Кстати, сопоставила
Цитата:
Если бы котенок умер вскоре после продажи, думаю, заводчик тоже проверил бы своих кошек. А дальше мы бы уже принимали решение по результатам обоюдной проверки - возвращать мне деньги, не возвращать; брать другого котенка взамен, не брать и т.д.
[quote]из любой из вышеперечисленных ситуаций вполне можно самостоятельно найти выход - и ничуть не худший, чем нашел бы заводчик, которому нездоровое животное нужно еще в меньшей степени, чем владельцу.[/quote]
Какое-то тут несоответствие, Вы не находите? То нужен заводчику котенок, то не нужен...И почему Вы думаете, что по результатам проверки Вы сможете до чего-то договориться с заводчиком, которому его же котенок, выращенный и выпестованный, нужен еще меньше, чем Вам, которая его 2 дня назад увидела? Да по истечении п-го времени? Вы уж определитесь, переживает за своих котеек заводчик или нет? _________________ Люди, которые не любят кошек, в прошлой жизни были мышками...
Зарегистрирован: 19.08.2004 Сообщения: 2447 Откуда: МО, г. Щербинка
Добавлено: 01 Май, Чт, 2008 23:18 Заголовок сообщения:
TandeM писал(а):
Говорят лишь о том, что животное на момент продажи и в течение следующих 3-5-10-15 дней должно быть здорово, и не более того.
Животное никому ничего не "должно". Вот захочет и заболеет на второй день, как в моем случае. Как, почему, с чего? На момент продажи котенок был здоров. Однопометники и все кошки, с которыми он контактировал, как были здоровыми, так и остались. А вот он решил заболеть и заболел. И я не понимаю в упор, чем думают люди, которые в такой ситуации считают нормальным посадить котенка в переноску, отправить его в дорогу и со спокойной душой и совестью приступить к операции по скорейшему возврату своих денег.
TandeM писал(а):
Какое-то тут несоответствие, Вы не находите? То нужен заводчику котенок, то не нужен...И почему Вы думаете, что по результатам проверки Вы сможете до чего-то договориться с заводчиком, которому котенок, которого он вырастил и который ему нужен еще меньше, чем Вам, которая его 2 дня назад увидела? Да по истечении п-го времени? Вы уж определитесь, переживает за своих котеек заводчик или нет?
Я имела в виду тот наиболее часто встречающийся случай возврата, когда покупатель убежден: ему сознательно подсунули больного котенка с целью поскорее сбагрить его и нажиться на чужом горе. Главное несоответствие как раз в том, что беззащитного больного малыша возвращают, как правило, человеку, которого считают заведомо непорядочным и недобросовестным. Он-то может и не такой, но покупатель уверен, что возвращает такому.
В случаях, когда это не так, некоторые покупатели котенка не возвращают, а отдают заводчику на время, для лечения, как опытному специалисту. Когда котенок выздоравливает, его спокойно забирают обратно и никто ни к кому не имеет претензий. Но мы такие случаи не рассматривали. _________________ "Злая пуля, учи меня жить
Добрый камень, учи меня плавать"
Добавлено: 02 Май, Пт, 2008 00:19 Заголовок сообщения:
Совершенно верно, бывают такие исключительные случаи, про которые говорят - в форточку надуло. Но это исключение, а не правило. И лечить острую форму с выраженными симптомами все-таки проще, чем какую вялотекущую хронику с устойчивостью к большей части лекарств. И опять-таки - не стоит тогда подчеркивать, что имеется money back. А коль он имеется, то надо решать ситуацию. Потому что ой как часто бывает, что сначала лечат сопли, потом какой-нить отит, конъюктивит, а когда выясняется, что там цельный букет, заводчик и говорит - ну так чего сами лечили, безрукие, безногие, безветеринарные? надо бы ко мне оптравить, я бы его на ноги поставил за 2 дня. А так - звиняйте.
А что касается совести и спокойной души, то вот не стоит, право, так утверждать. Ну вот как-то всегда было, что чужая душа - потемки, и что там творится, никто не знает. Вот если котика покупает просто любитель, которому все уши прожужжали, что надо покупать не на Птичке, чтобы всю жизнь не мучиться, а в питомнике. Да, там дороже, но и надежнее. Да еще если у этого товарища первый котик. Ну вот он приезжает - и заболевает. Вы знаете, очень легко удариться в панику. Он в принципе не знает еще, как с кошками обращаться, а тут еще и нездоровое. И ему кажется, что это лучший выход - отправить котенка назад к заводчику. И естественно, возникает недоверие, и человек хочет вернуть свои деньги. Никто ведь не говорит, что если кот через год заболеет, то будут претензии. Здесь все в рамках договора, не больше и не меньше.
Если не хочет заводчик вероятности такой ситуации, то вариант простой - вот котенок, вот Бог, вот порог. Никаких обязательств у меня перед покупателем не было и нет.
Мне один раз котенка вернула девушка через 2 недели, когда у нее муж из командировки приехал, и ему окрас не понравился. Я молча забрала, отдала все деньги и искренне пожелала всего хорошего - что правду сказали и не на улицу выкинули. И ни разу об этом не пожалела. _________________ Люди, которые не любят кошек, в прошлой жизни были мышками...
Зарегистрирован: 07.03.2003 Сообщения: 11824 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
Добавлено: 02 Май, Пт, 2008 06:19 Заголовок сообщения:
TandeM писал(а):
Говорят лишь о том, что животное на момент продажи и в течение следующих 3-5-10-15 дней должно быть здорово, и не более того.
Первые 3-5 дней у животного есть шанс ехать на старом иммунитете, а дальше будет "процветать букет", нажитый на новом месте.
TandeM писал(а):
Мне один раз котенка вернула девушка через 2 недели, когда у нее муж из командировки приехал, и ему окрас не понравился. Я молча забрала, отдала все деньги и искренне пожелала всего хорошего - что правду сказали и не на улицу выкинули. И ни разу об этом не пожалела.
Добавлено: 02 Май, Пт, 2008 08:02 Заголовок сообщения:
Цитата:
Нравится свой дом превращать в приют для животных пострадавших от нерадивых покупателей - за ради бога ,а у меня племенной питомник, где каждый метр и рубль на счету и планы все на полгода расписаны.
Softcat, то есть у Вас нет желания превращать дом в приют, а почему такое желание должно быть у добросоветсного приобретателя??? или заводчика??? У него тоже каждый метр и рубль на счету, свои планы на это животное тоже есть, он не за фантики котенка купил. И тоже неохота возиться с ляпами заводчика, как и Вам - с ляпами покупателя.
Интересно все-таки получается То будем лечить до конца дней, то неохота дом в приют превращать.
А про срок манибека я уже писала - это право заводчика. Неохота возиться - пишите ясно и четко - никаких обязательств с момента передачи. Никто Вас не осудит, это Ваше право - как хотите, так и составляете договор. _________________ Люди, которые не любят кошек, в прошлой жизни были мышками...
Добавлено: 02 Май, Пт, 2008 08:09 Заголовок сообщения:
По поводу иинкубационного периода болезней и ответственности зааводчиков... Я тут лёгинькую подборку сделала, так лишь на вскидку. Болезней естественно намного больше
1.Инфекционный ринотрахеит кошек (герпесвирусный)- Инкубационный период длится 2-10 дней
2.БОЛЕЗНЬ АУЕСКИ У КОШЕК-Инкубационный период длится от 1 до 5, реже - до 10 дней.
3. ГЕМОБАРТОНЕЛЛЕЗ - Инкубационный период длится от 8 до 15 дней
4. КАЛИЦИВИРУСНАЯ ИНФЕКЦИЯ- Инкубационный период длится до трех недель.
5. ПАНЛЕЙКОПЕНИЯ- Инкубационный период длится от 2 до 14 дней
6.ПАРША (ФАВУС)- Инкубационный период длится от 1 до 5 недель
7. СТРИГУЩИЙ ЛИШАЙ- Инкубационный период длится от недели до месяца.
8. САЛЬМОНЕЛЛЕЗ- Инкубационный период продолжается от 3 до 20 дней.
Так о каких 5 днях может быть речь?
Последний раз редактировалось: Мышка (02 Май, Пт, 2008 08:25), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
