есть смысл обратить внимание на посты jane_lozinsky - она наиболее грамотный кошачий диетолог на форуме. Кстати - она давала где-то ссылки - какими таблицами пользуется при расчете пит.веществ в своих смесях (это я о ваших словах - чем по составу отличается сердце от мякоти - посмотрите, увидите....)..Вроде бы данными Департамента сельского хоз-ва США? Или ветеринарии? Я уже и забыла....Можете и и поискать - если не удалили.
Вот - тоже как готовить сбалансированную натуру...Обсуждалось...
по поводу соблюдения баланса кальций/фосфор, натрий/калий в природе - кошки с костями мышей едят, с кровью свежей ...Собственно не только баланс макроэлементов важен - просто эти наиболее изучены человеческой (а следовательно и кошачьей) диетологией. Подобные балансы - вещь относительно свободная, и в силу этого могут сильно варьировать. Или даже меняться по синусоиде во времени - это все не страшно..Главное - определенные рамки.
В общем - по мнению Джейн (в одной из удаленных тем она об этом говорила - о том, что пришла к подобному выводу) - при кормлении натурой она считает наиболее важным соблюдение баланса кальций/фосфор и добавки таурина.
Я считаю, что расчитать подобное - не так уж и сложно. Не в мелочах - это не реально и не нужно (пром корма этого тоже не учитывают), а в целом...
Не следует правда забывать, что подобная еда - "максимально приближенная к природе" (с учетом всех возможных соблюденных балансов) - не только оздоровительный фактор, но и фактор естественного отбора тоже. В определенных ситуациях - конкретной кошке с конкретным состоянием здоровья - такая еда может и не подойти...По разным причинам. Т.Е. - не всегда это абсолютно хорошо...увы...Ведь мы - владельцы - действуем не в интересах вида, а в интересах индивидуума...Надо подходить индивидуально.
Я имею в виду и состав корма и режим его переваривания. Т.Е. - хотя сама не считаю сухой корм физиологичным - все же для некоторых кошек с проблемами ЖКТ (скажем, поносами неизвестной этиологии) он предпочтительнее влажного...
В общем - еще раз повторю - говорилось не раз - интересно - найдите. _________________ Я люблю, тебя, жизнь. И надеюсь, что это взаимно!
Мне кажется, что подход к составлению рациона кошки не совсем корректен. Аргументирую: сравнивать хищное животное, рожденное и выращенное в естественных условиях (я не имею ввиду улицу - именно естественные условия, в которые они были помещены с момента своего сотворения как вид) и домашнее животное, которое со временем утратило многие инстинкты и приспособилось к новым условиям жизни, не правильно. А значит и рацион домашней кошки должен по идее значительно отличаться от рациона хищного животного. Здесь свою роль играют и продукты питания (ни одно кошачье, живущее скажем в заповедниках не будет лопать размороженную пищу и пить хлорированную воду из под крана), и активность животного (хищник прежде чем слопать свою добычу, должен за ней еще побегать и немало).
Те же хищники в природе лопают не только мясо, но и тырят яйца у птиц, хрумают кости и жилы своей жертвы, причем вся эта вкуснота еще хорошенько обваляна землей, травой.
Поэтому давайте не будем равнять хищников в естественных условиях с одомашненным зверем, который целиком и полностью зависит от человека.
PS. Можете это не читать, т. к. это мое личное мнение... Недавно приобрела книгу И. Б. Богдановой "Кормление кошек". Там полнейший расклад по этому вопросу.
...нафига им клетчатка, если пищеварение хищника?? ИМХО у них и ферментов для переваривания клетчатки нет....
1. Верно - кошка это плотоядное животное и в природе она ест мышку, которая ест зерно, семена и др. растительную пищу. Вы ведь не будете спорить о том, что кошка ест только голодных мышей или предварительно их разделывает.
2. Пороемся в биологии (вы ведь хотите доказательств?). Следует обратить внимание на факты о том, что и кошки и люди по своей природе хищники, но... Кажется в Древнем Китае существовала казнь, когда человека садили в камеру и кормили исключительно мясом. Это была верная смерть - больше месяца люди не выдерживали. Кстати и сейчас существует мясная диета, для быстрого сбрасывания веса (как вы понимаете о полноценном питании тут речи нет).
3. Любая пища состоит из шести основных питательных веществ: воды, белков, углеводов, витаминов и минеральных веществ. Углеводы - это источник энергии, сахаров и клетчатки, необходимой для нормального пищеварения. Углеводы - каши, рис, овощи и зерновые. С их поступлением в организм кошка получает основной запас энергии, которая в отличии от белков, при избытке накапливается в жировой ткани, служа энергетическим депо. Углеводы облегчают усвоение белков.
4. А теперь о травке. Одна из последних, наиболее достоверных версий ученых биологов гласит - что в траве, которую съедают кошки, содержатся химические вещества, которых нет в мясе и которые необходимы организму. К ним относится витамин - фолиевая кислота (играющий важную роль в образовании гемоглабина). При его недостатке кошка может отставать в росте и даже заболеть малокровием.
Надеюсь я ответила на часть ваших вопросов. Если этих доказательств вам не достаточно или я не достаточно их аргументировала, то я с удовольствием отвечу на ваши вопросы по ЛС, приведу фамилии, просвещу в биохимии, порекомендую соответствующую литературу.
Об этом уже говорили - сбалансированно. Мясо + субпродукты(сердце, печень) + яйца + углеводы(конечно в меньшем количестве, чем мясо и не взамен) + жиры + витамины + минеральные вещества и микроэлементы. Вы ведь это и сами все знаете.
а чем сердце от мяса отличается? ) я видимо что то не понимаю в кулинарии? ))
по составу отличается...и печень тоже отличается и легкое.
а те, кто про говядину конкретно спрашивали-кошкина еда не говядина- кошки птичье мясо лучше переваривают. А вообще по сто раз одно и тоже говорим.
Рыбу с мясом мешать нельзя.
И если есть мясо, то зачем яйцо в него???
зачем вообще мешанину делать? кошкин желудок предпочитает раздельное питание.
И кстати о врачах - есть, так называемая "Ассоциация практикующих врачей"(название громкое, но за ним ничего не стоит), так вот только она и рекомендует питание сухими кормами, потому что проплачено...нормальные врачи не рекомендуют...Сухари есть и водой запивать нефизиологично для кошки.да и для собаки тоже...
мда... как все сложно то оказывается И поиском тут оказывается еще уметь пользоваться надо - позор на мою голову... И кстати FAQ несколько эээ... неполный, скажем так.
Получается (если я все правильно понял) что смесь надо делать в основном из птичьего мяса с добавлением перемолотого мяса с костями (птичьего), мясных субпродуктов, говядины, говяжьих субпродуктов, витаминов, кальция и т.п. - как бы "эмуляция" тушки мыши-птички и т.п. Кроме того, периодически давать мясо кусками, что бы зубки очищались...
Но я вот не понял одно - при поедании в природе желудка травоядных кошачьи фактически сьедают полупереваренную растительную клетчатку (сами кошки практически не могут переварить растительную пищу - нет ферментов необходимых), которая ими усваивается. Чем заменить это дома? Накормить просто перемолотой зеленью ИМХО неправильно - не переварится же она, только кишечник очистит...
Про то, что травки - это витамины, частично согласен
З.Ы. у человека строение пищеварения не типично плотоядного, и не травоядного - у него и то и то, профи поправят, как правильно сказать... Нельзя его с кошками сравнивать...
И кстати FAQ несколько эээ... неполный, скажем так.
Я бы сказала - не неполный, а неоднородный...Разные люди - разные знания и разный подход и понимание...Но направления, в которых следует "копать" - он укажет. А дальше уже от человека зависит - в каком...
Цитата:
Получается (если я все правильно понял) что смесь надо делать в основном из птичьего мяса с добавлением перемолотого мяса с костями (птичьего), мясных субпродуктов, говядины, говяжьих субпродуктов, витаминов, кальция и т.п. - как бы "эмуляция" тушки мыши-птички и т.п. Кроме того, периодически давать мясо кусками, что бы зубки очищались
Сырые (не вареные) кости - это уже и есть источник кальция. Если основу рациона составят "мясные" кости (как рекомендует Система Барф), то добавок кальция не надо. Если вы будете Систему адаптировать под свою кошку и исключите их из рациона - по разным причинам, то нужны добавки кальция.
А "на пожевать" для зубов надо давать не просто мясо куском (у птиц,например, оно мягкое), а ЖЕСТКОЕ мясо - скажем, желудки. Или можете шейки куриные сырые попробовать - многие дают и довольны. А я вот - не рискую. Десна у моей - совсем не ахти. Палка о двух концах - вроде и массаж деснам нужен, а вроде и травмируются ...сильно.
Цитата:
Но я вот не понял одно - при поедании в природе желудка травоядных кошачьи фактически сьедают полупереваренную растительную клетчатку (сами кошки практически не могут переварить растительную пищу - нет ферментов необходимых), которая ими усваивается. Чем заменить это дома? Накормить просто перемолотой зеленью ИМХО неправильно - не переварится же она, только кишечник очистит...
Ну во- первых - не всегда - может травоядное только поело? Во-вторых - если так нужен процесс ферментации - я своей в виде неперевариваемой клетчатки добавляю уже ферментированную зерновую смесь Фервитал - в Лавках Жизни продается. Очень немного..Иначе есть не будет.
Траву моя ест с жадностью (не в еду - отдельно)...По желанию. И не похоже, что для очистки кишечника - это не влияет (ее никогда не рвет шерстью) и может даже вызвать запоры (речь не о комках травы, забившей кишечник). У меня такое ощущение, что вопрос все таки и в составе (мне кажется - худо-бедно, но частично все же переваривается - меняется "консистенция" и цвет - гм...) ...особенно к весне - может животным просто хлорофилла не хватает в пище? Про витамины не говорю.....В общем - не знаю...
Во всяком случае на даче моя кошка ест траву несколько раз в день..По немногу...Мало того - если она голодна - может уйти "пастись" на свою поляну (разные травы едятся по разному моей кошкой - есть уверенные предпочтения) - и снова убежать по своим делам - не ждать мяса.... В общем - летом ее стул пахнет травой. _________________ Я люблю, тебя, жизнь. И надеюсь, что это взаимно!
1. Кошки - хищники. т.е. растительная клетчатка ими не переваривается и не усваивается ==> кормить всякими кашами, овощами смысла нет
Решение: берем говяжье сердце (без жира), тушки морской рыбы (без костей, рыба - не килька, хек например какой нибудь)...
Простите, я с Вами полностью согласна, что кошки-хищники и много травы им не надо. Но, помилуйте, господа, ГДЕ В ПРИРОДЕ КОШКИ ЕДЯТ РЫБУ! Кошка Вам не тюлень какой-нибудь, и не медведь, который в горных ручьях кету глушит. Ну почему считается. что рыба-это естественная пища для кошки, а? _________________ ... у кошки 9 жизней...
А что же так категорично? Задайте этот вопрос кошкам в японских рыбацких деревнях..в общем тем, кто живет в морской/речной/озерной зоне ...там все в большинстве "водой кормятся"... и местные кошки - не такое уж исключение - отходами промыслов наверняка не брезгуют... _________________ Я люблю, тебя, жизнь. И надеюсь, что это взаимно!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах