Желающим "выдать замуж" домашнюю кошечку

Частенько мы слышим такие высказывания на форуме и в жизни: Мы хотим повязать кошечку "для здоровья".... И наши друзья давно ждут от нас котят....

Что ж, если не смотря на все трудности и ответственности перед появлением новой жизни вы всё же решились на это, то хотя бы сделайте это правильно и цивилизовано

я совершенно не против ,что бы простые домашние беспородные кошки рожали! Почему бы и нет? Разве они не красивы? Разве они менее умны? Вовсе нет! Как раз наоборот! На мой взгляд при хорошем уходе они просто прекрасны! Домашние кошки имеют те же права что и породистые . НО....., есть так же и обязанности у владельца домашней кошечки, который решил стать заводчиком! А человек имеющий кошку и от неё котят (не важно породистую или нет, автоматически становится заводчиком......, ну или размноженцем......тут уж как получится

Если владелец домашней кошки будет:

1) Прививать кошку ежегодно

2) Водить на вязки только к привитому беспородному коту

3) Будет содержать котят не менее 3-х месяцев, при этом обучая их пользоваться когтеточкой и лотком

4) К моменту передачи в новый дом сделает котятам 2 противовирусные прививки.

5) Найдёт котятам действительно достойных хозяев способных содержать их в нормальных условиях

6) Расскажет подробно как вести себя с котёном, как сделать общение с ним радостным, игры без царапин, не наказывать котёнка за провинности, а постараться предупредить их....
Будет с готовностью отвечать на любые звонки новых владельцев в любое время после передачи...

7) А так же будет активно пропогандировать кастрацию этих котят в будущем, дабы исключить возможные проблемы с их взрослением (ругание и наказание хозяевами метящих повзрослевших котов или кошек, выкидывание их на улицу из-за ночного крика....и т.д.)

А так же есть в восьмых, девятых и двадцатых.....
Если всё это будет делать хозяин беспородной кошечки, то я с радостью пожму ему руку

Потому как отношение типа "раз не породистая, то ей и без всего этого сойдёт", я не приемлю ИМХО
Я ещё раз заявляю, что беспородные кошки имеют те же права, при условии что их хозяева берут на себя те же обязанности

(с)Анна Цирульникова,
Israel

Мышка

эту бы тему продублировать или сделать важной в общих, там обычно есть много желающих найти британца/перса/сибиряка для своей домашней любимицы, не породистой, но очень аристократичной кошечке, да и с котятами хочется повозиться...........

Мышка

респект!

Меня ещё возмущает вот что: поскольку каждый с детства видел кошек во дворе, дома и у друзей, то каждый, каждый!!! полагает, что знает о кошках всё - что им полезно, как их кормить и как за ними ухаживать

Когда мне говорят - зачем ты кастрируешь своего роскошного кота?! ты зверь кровожадный! это преступление! - и я начинаю объяснять, что к чему в породистом кошачьем мире, на меня смотрят, как на полоумную - столько времени и сил тратить на кошку?! И это люди образованные и вменяемые!

И переубедить многих нет ну просто никакой возможности - сами с усами.. Как можно о благополучии животного строить домыслы, исходя из своих зачастую детских представлений? Отчего по другим вопросам люди собирают информацию, прежде чем заняться каким-либо делом, а здесь, где речь идёт о живых существах, каждый полагает себя экспертом?

Ещё одна распространённая аналогия - вот вас бы кастрировать, живодёров! Тут ответ простой - вот когда кот меня будет содержать, холить, лелеять, в нос целовать, позволять мне на подушке валяться да радовать глаз - вот тогда пусть решит, как мне будет лучше, и пусть он меня кастрирует. Слова не скажу!

Да сколько можно об одном и том же! Наши люди самые умные и самые правильные. Сколько раз мне звонили на вязку домашнии и породистые без родословной.... Сначала честно пыталась съагитировать на кастрацию, потом поняла, что бесполезное это дело! Если уж наш человек чего решил - то сделает это обязательно! Поэтому теперь убиваю сразу стоимостью вязки и обязательными справками, не входя в положение, что кошечка никуда не выходит, а что добивает окончательно, что после вязки с породным котом - котята уже тоже породные.
Вот если бы у нас налог брали за содержание племенных животных, хоть 50 рублей, число кастратов резко бы увеличилось. А так хорошо если после первого помета кастрируют.....
Сама лично нюхала, проходя мимо квартиры, где живут 18 беспородных кошек (все не кастрированы и вяжутся регулярно). Моя знакомая живет над этой квартирой, так летом, когда там окна открыты, она свои закупоривает!!! Все соседи возмущены, а сделать ничего не могут. Вот Вам и реклама стерилизации!!!!!

Асенька - можно попытаться сделать следующее - обратиться в СЭС (обычно все такие скученные кошки чет-то да больны), пожаловаться, например, на то, что это рассадник блох, хотя бы; обратиться в ЖЭК - есть такой пунктик о систематическом разрушении квартиры (точно надо смотреть в новом Жил.кодексе).
А соседку мило так предупредить о мерах - пусть хоть котов кастрирует (тогда прекратят размножаться), а котят она куда девает?

пусть моет чаще лотки с зооклином и засыпает туда наполнитель, перестанет рыбу давать и начнет кормом с экстрактом юкки-как-её-там-чедегера? потчевать. Между прочим, у меня как-то лотоки не вычищались почти 2 дня (так получилось), но под каждую решеточку было наложено наполнителя (не помню какого) и в открытые лотки был простой зооник насыпан - так почти и не было запаха ... (если только как следует внюхаться).

Отличная тема! Совковое отношение задолбало! У меня трое знакомых взяли (причем одновременно) трех беспородных созданий. И вот результат:

кот№1 - через 2 недели хозяева вернули назад вечно писающего мимо лотка котенка, сослались на внезапную аллергию...

кот№2 - кастрирован из-за безумной агрессивности, при этом все равно дерет в кровь руки и кусается (из-за очень ранней кастрации у кота слишком маленькая голова); кормят объедками со стола вперемешку с вискасом и натуралкой - короче, чем Бог пошлет...

кот№3 - оказался кошкой))) Хозяйка называет "доченькой", любовь к кошке доходит до безумства, только при этом "дочу" кормят вискасом (неоднократно проводила с ней профилактические беседы) и собиралась вязать, только из-за того, что пропустили стерилизацию и кошка начала плакать по коту... Хозяйка так и сказала: "Не могу терпеть ее вопли, лучше пусть рожает". Даже знакомые мужики никогда не имеющие животных ее отговаривали. Отдельно стоит объяснить, как хозяйка собиралась вязать свою кошку. Какой кот - наплевать, лишь бы поближе к дому, кота хотели взять ненадолго, собирались удерживать животных друг на друге СИЛОЙ при помощи перчаток!!!!

PS У меня самой была в детстве замечательная киска. Как только "выросла" начала клянчить у мужа кота. Сразу решили кастрировать - кот только для души. Выбирала кота не по породе, а по характеру, из-за чего остановились на абиках. Начали ездить по заводчикам, и попали к одной даме, у которой была помесь. Типа папа племенной абик, а у мамы британец пробежал в 3-м колене. Нам показали троих котят. Первых 2 от настоящих мог бы отличить только специалист, тем более в таком юном возрасте, а третий... Обычный полосатый мурзик, только с "изюмом" на пузе. Так у нас появился Кекс - воспитанный, ласковый и здоровый кот. Дерет только когтеточку, стоически переносит все купания (даже не рыпается!), кушает только Хилс (утром консервы, вечером сушку) и наслаждается трехэтажным домиком (не меньше $100). Мы с самого начала хотели брать кота под кастрацию и не для выставок. И выбор беспородного мурзика - не попытка сэкономить семейный бюджет.

swinka, не обижайтесь, но если бы у меня было бы одно животное, то я кормила бы его только натуралкой (и естественно, не со стола). Если сушка еще куда не шло (у меня не одна кошколюбовь), но консервы употребляю только в крайнем случае.

ага...

очень маленькая голова из-за кастрации, кусается оттого, что дикий, дикий звэр, а если ссыт где не надо - так родился водолеем по гороскопу...

а ещё у котов нос течёт от простуды, после того, как на балконе погуляли.

кот любит гулять по перилам балкона и сидеть в форточке. он никогда не упадёт.

а если и упадёт, приземлится на все четыре лапы и побежит по своим делам.

мебель они дерут, потому что гадёныши. надо орать на них погромче.

вискас - лучшая еда, также хороши сосиски, без молока и рыбы кошка вапще подохнет нещастной.

мыть котов нельзя, у них защитный слой смываеца, знать бы ещё, чё за защитный слой такой, в воде поди не тонет и в огне не горит.

прививать домашних кошек необязательно.

кормить дворовых мурок премиальным кормом необязательно.

породистые коты вечно болеют в отличие от дворовых мурок.

если кот гадит где попало, надо тыкать его моськой в дерьмо.

держать кота дома взаперти - кощунство и издевательство над животным!

перед тем, как кастрировать, надо чтоб кошка родила и кот повязал.

если нет, надо подождать, пока кошка начнёт орать, а кот - метить.

котёнок в 3 месяца засиделся и никому такой большой не нужен.

брать котёнка лучше всего в месяц. от силы - в полтора.

любой лохматый доместик - сибиряк или мейнкун.

если таки нужен мейнкун, то пусть у него кисточки, коробочка, пусть весит 10 кг и стоит подешевле - не для разведения, для души!

блин, собрать бы все эти заблуждения в одну кучу и заставить каждого нового члена читать при регистрации!
на всякий случай пишу - ВСЕ ВЫШЕНАПИСАННОЕ - ИРОНИЯ! ВЕРНО ОБРАТНОЕ!!!

Не отклоняйтесь от темы, пожалуйста!
По первому посту - подпишусь под каждым пунктом.
Но долго более так не выдержу.
Это большая радость, но и большая ответственность.

А призывы "не плодите беспородных, подобранцев стерилизуйте" приравниваю к "нефиг своих детей рожать, берите из детдома". Так тоже нельзя.

ИМХО.

А Вы заметили, как ЭТА тема называется????

домашняя не есть беспородная, а та которая в доме живет

Неправда.
Вот первый Мышкин пост:

А так же Мышка писала:

можно и я скажу своё мнение
конечно домашняя киса любима не меньше и имеет все права как и породистая , для домашних кисок даже спец класс есть на выставках,
вопрос в другом...
если кот только для души и вязать его не будут, то зачем мучать котика и мучаться самим???
если вы планируете доместика вязать то простите с кем ????
вы знаете скока болячек даже у домашних кисок, молчу уж о бродячих ...
если не каждый хозяин доместика удосуживается элементарно глистов прогнать , про прививки вообще молчу....
а ну как ваш котик подхватит что нить ?
даже породистые и обеспеченные коты подхватывают лишай ...
незря же для вязок организуются закрытые питомники ....
ну лана , нашли чистейшую кошечку без болячек , родили милых и чудных котеек , а дальше что ? продать ? а кто будет беспородных покупать ? отдать ? а вы слышали что бывает с котятами которых в добрые руки отдают и над ними эксперименты разные твари проводят и что ? ради чего ? чтоб кот простите пот...ся???? кому это надо ???
у меня тоже есть доместик , обожаемый и любимый , даже на выставки таскаем , обалденный окрас , суперских характер , ну потомство было бы супер , только зачем мне подвергать риску заражения и этого котика и другого моего кота + метки и ор, т.е. мучение и наше и котовье + котята за судьбу которых я не могу ручиться ....
Не забывайте что мы в ответе за тех кого приручили и в ответе за то потомство которое даст ваш кот ... вы способны взрастить котят до нужного возраста привить и найти им достойных хозяев ???

кстати добавить ... кастрируют и высоко породных животных если не хотят их вязать , здесь нет ущемления прав беспородных животных

Случайно зашла на http://doska.mau.ru/?c=meet.
Первое объявление:

на самом деле у меня ведь тоже есть домашний любимец... мы его обожаем , он у нас жуткий красавец и какой умница , возим его на выставки и даже более того он на последней выставке стал интерчемпионом

, даже немного обидно что он не пойдёт в разведение .. у меня есть мыслишка , мож кто из матёрых заводчиков захочет чего то добавить от Томаса ....

насчёт выставок , люди , все кто обожает своих домусов любимусов , несите их на выставки , их там любят так же как и породистых , их награждают , на ассолюксе вообще титулы дают ... так же как и у породистых в Екатеринбурге например есть уже и золотые и брилиантовые Гранды, это же так приятно ... и чем больше домусиков будет на выставках тем приятнее борьба за первенство ....

насчёт мнений , типа нафига домусов выставлять , всё равно в разведение не идут и т.д. , а у меня в связи с этим встречный вопрос : а нафига тогда породистых кастратов выставлять ??? в разведение же не идут ! нет ну оно конечно понятно -реклама питомнику , а если питомник не ваш ? какого фига тогда тоскать ???? конечно ради своего самолюбия и тщеславия, похвалиться своими красавицами и красавцами , получить награду , ещё раз услышать что он /она супер. в общем выставка домусиков и кастратиков ничем и не отличается , только домусы в отличии от кастратов сильно выигрывают , ибо у них нет привязки к стандарту ... домусы уникальны своей неповторимостью ....

http://www.priut.ru/ru/node/1956

Вот так "пристраивают" котят добрые звери

Еще один вариант "пристройства"

Казалось бы, приличний бизнес-сайт

http://www.homebusiness.ru/ideas/660.htm

Можете еще и форум почитать

К слову : удовольствие от секса,если не ошибаюсь,получают только люди и дельфины (аот мне интересно,кто у дельфинов спросить додумался и как? )

Почитал тут...Зашел по делу- про свою котейку расспросить. Ну у нас течки не явно выраженны, а я ее вязать собирался. Теперь уж не знаю, может стерилизовать надо. Она правда и так не просится. Чего делать-то?????

Стерилизовать, конечно. И Вам спокойнее и красотке Вашей тем более.

Первый пост Мышки поддерживаю и премирно в техже словах пытаюсь донести до всех до кого тока могу донести

Полностью согласна с первым постом Мышки! И хочу посоветоваться: нашим беспородным лапушкам 8 месяцев, не метят, не орут, на улицу не рвутся, когтеточки у нас нет, но они сами облюбовали очень подходящий деревянный брус, так что мебель не портят. Много проводов, но без особых проблем отучили их грызть и дёргать. Бегают, играют, но ничего не опрокидывают и не ломают. С лотком вообще никаких проблем - в 1,5-м возрасте за один день разобрались и ходят строго в него и никуда больше ну ни разу. Оговорюсь - в основном не наша заслуга (так, слегка корректировала), у них умная и строгая кошачья мама, она их серьёзно воспитывала (не шучу!). Беня повзрослел пораньше, но без истерик и ора, а недавно была течка у Мерсюши и он её повязал. Не уверена, потому что ему вроде бы опыта не хватало. Но всё было тихо и спокойно - Мерса не орала, а очень нежно журчала. Вобщем, с ними никакого беспокойства или проблем, кроме одного "но": они брат и сестра одного помёта. Как вы думаете, насколько это опасно для здорового потомства? И ещё один небольшой вопросик: они обожают сосать одежду, как маму-кошку. Но сосут, если одежда на мне. При общей покладистости от этого отвыкать никак не хотят. Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь!

Спасибо за ответ, Милая! Мы вообще-то думали её стерилизовать, но когда это стоит сделать? Повторяю, речь не идёт о том, что котейки с ума сходят и нас сводят, из-за чего и советуют их стерилизовать, но вот какие котятки будут? Может, стоит родить и посмотреть на деток? Хотя я совсем не уверена, что Мерсюха беременная, похоже, Беня не очень-то смог "оказаться в нужное время в нужном месте". Барышня, кстати, были этим несколько недовольны. Но нет, так нет, а вот в будущем...

Господь с вами, Ойка, вы с беспородными только так и поступаете?! Если уж мы рискнём и котята плучатся не такими здоровенькими, как мои детки, заботиться о них будем сами, и можете считать меня ненормальной.

Поскольку генетика обоих родителей неизвестна (ведь это же беспородные животные, у которых не отслеживали предков на предмет различных генетических уродств и заболеваний), то и прогнозировать каково будет по здоровью потомство нельзя.
Вот из этого и исходите - может повезет, может не повезет. А может не повезти в квадрате - котята внешне будут выглядеть здоровыми, а по мере взросления, когда они уе вовсю будут в новом доме обитать, начнутся проблемы. Далеко за примерами ходить не буду - поликистоз почек и сердечная недостаточность могут проявить себя после года и старше.

Softcat! Спасибо Вам за профессиональный совет, я обязательно учту Ваше мнение. Я вижу, что вызвала негодование форумчан, но мне важно получить нужную информацию. Я просто люблю кошек, но знаний мне не хватает катастрофически, почему и обращаюсь. Хочу пояснить: я НЕ отрицаю пользу или необходимость стерилизации-кастрации, но хочу понять одну вещь. Читаю аргументы "за": зачем вам, чтобы они орали, метили, мебель портили, спать вам не давали, кастрируйте, вот и все дела. То есть, речь идёт об удобстве хозяев. А я хочу знать, как лучше для кошек - и, исходя из этого, буду думать о своём комфорте. Что лучше, а что хуже для них в конкретных условиях, ведь кошку-то совсем необязательно вязать именно с братом - вокруг нас много беспородных, но домашних котов. Вы специалист, ответьте пожалуйста: стерилизовать лучше рожавшую или нерожавшую кошку? Как для НЕЁ лучше?

С точки зрения перенесения операции - без разницы, с точки зрения здоровья - конечно, нерожавшую.

По поводу стерилизации. У меня очень горький опыт. У нас была кошечка, информацией особо не владели, решили - один раз для здоровья. Родились котята, одного пристроить не удалось, оставили себе. Порода была наполовину сибирская. Второй раз у кошки был выкидыш. Жили на даче, кошек брали с собой, потом 2 раза котят топили, я маленькая была, топила мама, вся в слезах, сказала, что всё, топить больше не будет. Тут всё и началось. Перестали возить на дачу, несколько лет кошки терпели, давали им "Контрасекс", а потом как крышу сорвало. Старшей уже 7 лет было, начала всю квартиру метить, непрерывно просила кота (с перерывом в неделю), за ночь по 8 луж делала, приходилось вставать, вытирать, невысыпались, потом у мамы страшная аллергия началась, вся квартира провоняла, младшая кошечка по характеру просто золотая была, но старшая её провоцировала (роль кота на себя взяла). В общем, хотели как лучше, а так всё вышло. Если вы о кошке думаете, лучше сразу стерилизовать, потом поздно будет. Если котяток хотите, купите хорошую кошку, с родословной, лучше раз вложиться, чем потом локти кусать.

Спасибо, Катя, но мы уже давно вняли советам и кастрировали обоих. Правда, моя бедная девочка перенесла очень тяжело, но я её выходила, и она уже радостно гоняет мух и пузико понемногу обрастает. Так что жить будем, и неплохо!

А просто сказать что кот закрыт для вязок слабо?

Вопросы отпадают сами собой, поверьте.

А ни фига!

Они вообще не понимают КАК ЭТО - кот закрытый для вязок

Короче все считают что я не имею права отказывать - мотивируя это тем, что "ну не только же Вам котят ВЫВОДИТЬ, мы же тоже хотим красивых деток..." На предложение прошвырнуться по улицам и найти своей непривитой неглистогоненной красавице достойного кавалера - обижаются, и за глаза начинают фигню всякую говорить...

Короче народные массы считают что кот мой должен перевязать всех желающих кошек города...

Скажите, пожалуйста, а если я купила кошечку из хорошего питомника с именем и фамилией, то могу я расчитывать на то, чтобы повязать мою кошечку с котом из другого питомника, т.к. хотела бы котят немного другого окраса. И могу ли я расчитывать на помощь питомника в котором купила кошечку?

Спасибо за разъяснения
Может ещё рано спрашивать о вязке ( но думаю, что время придёт (а то тут все о стерилизации да о кастрации говорят) вот я и хотела бы знать раньше).
Малышку мне должны привезти в июле, а расплачиваюсь я полностью без возврата части котёнком.
Конечно я не смогу быть заводчиком, да и не потянуть мне, слишком мало знаний.
Но очень бы хотела ещё для себя кошечку другого окраса.

в Австралии (я тут щас живу и всяческие сайты кошко-питомниковые часто листаю) все котята, которые не брид и не шоу продаются только desexed.

Мы твёрдо решились на стерилизацию.Я и до этого форума не очень-то про котят думала,а тут почитала....вообщем не хочется думать о судьбе котят,и без нас полно "заводчиков" которые не думают зачем они котят плодят.

Респект, Кассиопея!!!

Видно, что Вы заботливый и думающий владелец. Не кидаетесь в обвинения "варварство", как же можно!..., а читаете полезную информацию и делаете выводы, а потом уже принимаете осознанное решение.

Снимаю шляпу - таких ответственных хозяев сейчас мало.

Здоровья кисуням!!!

Сижу, чуть не плачу
Только что выскочила на рынок за тыквой.
Смотрю: идут «интеллигентного» вида девушки, с ними «интеллигентного» вида женщина – с охапкой малюсеньких котят. Рынок рядом с моим домом – в комплекте с «птичкой». Так что сразу стало понятно, куда марширует семейство. Попыталась их предупредить, какая судьба ожидает их отпрысков, ведь знаю это не понаслышке – за забором рынка больничный сад, где оказывается большинство котят рано или поздно!
Но кроме «Ерунда! Мы всегда сюда отдаем», а потом «Ненормальная!» вслед, ничего не добилась.
Понимаю, надо было забрать у них котят. Но не чувствую в себе силы выхаживать, а главное – пристраивать шестерых месячных полосатиков.
Если бы нашла под забором, то, конечно, взяла бы. А так ведь в тот момент чисто формально у них еще есть те, кто их приручил. То есть, совесть должна ИХ мучить. Но на душе так ужасно!

Кстати, если уж нам не уйти от вопроса стерилизации, позволю себе оставить еще одно сообщение. Не для обсуждения, пожалуйста, а просто для справки.

Мной был задан вопрос на форуме Vet.ru:

"Очень часто встречаю высказывания, что перед стерилизацией нужно дать кошке пару раз родить для здоровья! И не могу понять на чём основано это утверждение? Или оно из разряда "Одна баба сказала" ? Буду признательна за мнения практикующих вет. врачей по этому вопросу! Люди с пеной у рта отстаивают этот момент, но не могут толком объяснить зачем!

Почему именно "для здоровья"?
Что дают эти роды кошке?
Чем по здоровью и продолжительности жизни отличаются кошки, которые рожали и потом были стерилизованы, и которые не рожали и тоже были стерил.?
Почему родить один-два раза, а не десять-двадцать?
Вообще, откуда пошло такое утверждение, по Вашему мнению?

Спасибо!"

Отвечает Михаил Карелин, один из ведущих сотрудников БК:

"Помимо невозможности иметь потомство, стерилизация преследует еще несколько целей, а именно - профилактику опухолей репродуктивной системы и молочных желез. Так вот эта профилактика будет иметь место только при стерелизации кошки или собаки ДО ПЕРВОЙ ТЕЧКИ. В меньшей степени - до второй. Далее - неэффективно. Доказано статистически зарубежными авторами. (Относительно развития опухолей молочных желез)
Никаких достоверных данных о пользе родов для здоровья пока не встречал.
Так что рекомендую проводить стерилизацию еще до первой течки."

Да,это здорово,конечно, а если первая течка месяцев в 6-7? Тогда как?
Сразу всех полосовать в 5?"На всякий случай"? Я вот тоже сильно озабочена вопросом золотой середины по этой части Но домусов в принципе-стерилизовать однозначно! Говорить "жалко насиловать природу"-ханжество и эгоизм в рамках отдельно взятого животного.Надо быть честными до конца - берешь домуса - так лиши потомства. Надо это понимать с самого начала. Возраст стерилизации-вот в чем вопрос...

Ольга, я стерелизую всех котят ( как правило оставляю в разведение не более 1 котёнка с помёта), уже в 3-3,5 месяца.Т.е. к новым владельцам котята переезжают уже кастрированными.
Кроме проблемы в том, что отличных ветеринаров, специализирующихся на детской ветеринарии днём с огнём не сыщешь, проблем других не вижу.Но мне повезло, у меня такой ветеринар есть

Ольга, я бы с удовольствием поделилась и не одним адресом. У нас уже практически все большие питомники на протяжении нескольких лет работают с детскими ветеринарами. Но мы находимся в Израиле

У вас в России детская ветеринария уже тоже начинает раскачиваться, понемногу оперируют. Даже на этом форуме есть девочки ветеринары, которые делают операции котикам в 3,5, а кошечкам в 4-4,5 месяца

Согласна полностью.С одной стороны.С другой-я не понесу своего котенка к неопытному врачу (заранее это зная) именно потому,что понимаю возможность "косяка".Понимаю,что звучит это обидно для любого врача, но я не понесу своего котенка, рискуя его здоровьем, для того,чтобы молодой врач пополнил свой опыт.Буду искать со стажем.Хотя понятно,что когда-то этот доктор был таким же молодым.И долгие годы практики-не всегда есть гарантия успеха.Все понимаю,но сознательно не пойду.Ага,чувствую летящие тапочки...

Да это-то понятно все..Я про вообще.Про то,что не дам резать практиканту (или недавно бывшим им молодому врачу) котенка. Если это точно заранее знаю.А в общем...да нет гарантий вообще никаких-ни с опытным,ни с молодым.И 101 случай у любого светилы может быть,да вообще все,что угодно.Я переодически задюсьэтим вопросом-а вот талантливому молодому врачу где практиковаться?И на ком? В общем, довольно замкнутый круг.Но..каждый отстаивает свои интересы.Или интересы своих котеек

В общем и целом правильно.
Только вот в акушерстве-гиникологии-педиатрии на приютских животных особо опыта не наберешся. Того опыта, который нужен при работе с племенными кошками. В частности - диагностика и лечение бесплодия.

Ну вот если только в лечении бесплодия а так - ранняя стерилизация-кастрация там теперь тоже весьма актуальна - уж больно люди опасаются, что котенок к разведенцам попадет...
Ведение беременностей всяких-разных (осложеннных и не осложненных), родовспоможение, наблюдение котят... выбор очень широк, практики - море!

А лечение бесплодия - с одной стороны, вещь вроде как нужная (допустим, нувориш желает иметь потомство от любимой киски/собачки во что бы то ни стало - и за ценой не постоит) ... Но с другой - а зачем же оставлять такое проблемное животное в разведении? Конечно, если все потомство пойдет под стерилизацию - это одно... А если часть - в разведение? И тоже будут проблемы в репродуктивной области?

И опять я с Вами согласна. По всем пунктам. В теории.

А на практике. Около года назад предложила я одному частному приюту кастрировать помет котят-подобрашек в 3х месячном возрасте. Бесплатно. И опыт у меня уже был. ПОлучила отказ. Объяснили это тем, что они (приют) не могут себе позволить доращивать котят до трех месяцев (когда яички опустятся), а потом обеспечить им послеоперационный уход (на 2-3 дня). "Добрые руки" предпочитают котят "полноценных" и маленьких.

Что касается всего остального, то начинающий ветрач действительно может получить в приюте много опыта. Но не того опыта (точнее не в полном объеме), который требуется при работе с питомниками.
Ведение беременностей у приютских животных

Зачем? Если срок у подобранки небольшой, то предпочтительнее стерилизовать ее сразу (быстрее пристроится и с котятами возиться не придется). Если кошка подобрана с уже большим сроком беременности, то и вести там нечего (опять же, речь не идет о том, чтобы сохранить беременность любой ценой).
Родовспоможение

В приюте в большинстве случаев, либо кошка рожает сама, либо ее кесарят и стерилизуют одновременно. Те "изыски" (стимуляция, вытягивание котят, кесарево с аккуратным зашиванием матки), которые необходимы бывают для племенных кошек, в условиях приюта неоправданы (ни с этической, ни с материальной стороны).
Реанимация, выхаживание котаят

В приюте лишний раз приходится задумываться, ЗАЧЕМ это делать. Ну вытянет вет слабого, м.б. с врожденной патологией малыша. Но кто за ним потом будет ухаживать, кому такого пристроить?

Ну тогда Вам - только на Пес-и-кот

Там практикой будете обеспечены, поскольку, если уж решили форумчане, что кошка (какая бы проблемная ни была) будет рожать - то обеспечат ей условия... если решат вытащить самых бесперспективных малышей - тоже все силы приложат... и в "добрые руки", предпочитающие исключительно некастрированную живность, таковую редко отдадут

Как раз сейчас там просто валом повалили откуда-то беременные на самых разных сроках киски , и есть очень тяжелые случаи - зайдите, посмотрите - хотя бы из чисто профессионального интереса...

Данную тему еще можно рекомендовать владельцам всевозможных метисов, обладателям животных пэт класса - которым до смерти хочется внести вклад в породу.

В своё время я просто нашла ветеринара который устраивал меня в отношении лечения и диагностики заболеваний у кошек и предложила ему попробовать раннюю кастрацию - он не отказался, хотя это был его первый опыт, напротив, был даже благодарен, потому как теоритически был подкован, а вот практики не хватало.
На данный момент это единственный вет в городе который прекрасно делает раннюю кастрацию котам в 3 месяца и раньше (как только яички опустились) и кошкам в 4 месяца Так что надо взаимодействовать с ветврачами и самим агитировать за раннюю кастрацию, а не ждать пока веты сами предложат.

Конечно видела и вижу! Совершенно не отразилась - по большей части мне кажется это все же больше миф про грушевидные тела и недоразвитость. Скажу сразу - породы разные были.

Я кастрирую в 3 месяца и котов и кошек, вот уже как 3 года, проблем не было. Все развиваются точно так же как и не кастрированные коты. Единственное что, коты и кошки несколько больше, потому как лишены гормональных всплесков с худениями и вылезанием шерсти в период "хучунемогудайтеповязаться"

А какой наркоз делали малышам и как они его переносили?

ksyusa это соц.накопления в виде пуза Хорошо упитанные парни

marla права, никаких осложнений в здоровье или психике животинок замечено не было Да уже доказано давно, что ранняя кастрация и стерилизация это -

где то я видела темку на форуме про ЭТО, вот только где

так там все оччень подробно описывается что и как, очень полезная темка
А вообще это прекрасный выход и 100 % гарантия спокойной дальнейшей судьбы пэтового ребенка. (без неожиданностей в виде вязок или котят )

извините я новичок на вашем форуме! незнаю куда мне написать!
Возможно вы мне поможете! мы недавно купили котенка корниш-рекс! ему сейчас 7 месяцев! уже подходит время кастрации! но мы слышали что перед кастрацией кота надо развязать,чтобы в дальейшем у него не было проблем со здоровьем! у нас есть родословная, но мы не проходили племенного смотра! мы не собираемся участвовать на выстовках, так как котик покупался для души! Подскажите как нам найти жклающих кошечек с нами познакомиться! ведь есть много хозяев кошечек, которые хотят котят не для заработка денег! помогите советом! куда обратиться нам?

почитала я темки про кастрацию осилила почти все, скажу честно как написано в Библии от недостатка ведения гибнет народ обсолютная правда. Я про кастрацию кошек даже и не знала, только попав на форум узнала и про корма тоже самое. А попала я на форум только, когда роды принимала сидела советы везде читала. Теперь решилась после всего прочитанного на кастрацию, точнее стерилизацию.
Правда есть несколько вопросов у меня кошка родила в начале ноября, когда можно оперировать?
Кошка у меня со слабым желудком, чуть , что жидкий стул. какие есть противопоказания для операции?
кошка метиска сиамка с персом.
сидит на сушке Роял Канин, когда перешла на сушку мочи стало очень мало раза в три, тоже есть беспокойство все ли впорядке.
Глисты я не гнала и не прививала, уже больше года, так как была в отъезде, а по приезду она у меня была беременная профилактические работы не успела сделать, так у меня кошь 3-4 дня поплакала из за того, что нет котят, затем фактически сразу началась течка и убегла на улицу не денек, после неудачных родов решила сразу не делать прививки, так у нее после 1 разу как я поняла все и случилось, котята появились. В связи с этим вопрос, нужно ли прививать и давать глитогонное , перед операцией, или лучше подождать?
возраст 5 лет и 3 месяца, первые роды недоглядела остался только 1 послед, 2 роды 4 котенка.
Еще проблема найти хорошего ветеринара-хирурга в Ташкенте, но это решу самое главное сроки, когда можно оперировать. Так как не хирургов знаю, а с оперирующими пока не сталкивалась.

забыла написать, после родов уже 2 раза была течка

с сайта ДРУГ - Челябинск
Ниже приводится статистика с сайта крупнейшей зоозащитной организации Соединённых Штатов Америки - The Humane Society of the United States (HSUS).

Количество собак и кошек, поступающих в приюты каждый год:
6-8 миллионов (оценка HSUS)

Количество собак и кошек, усыпляемых в приютах каждый год:
3-4 миллиона (оценка HSUS)

Количество приютов для животных в США: Между 4,000 и 6,000 (оценка HSUS)

Процент породистых собак в приютах: 25% (оценка HSUS)

Оригинальный текст: HSUS
--------------------------------------------------------------------------------
Чтобы приведенные цифры были понятнее, необходимо дать небольшое разъяснение по американской специфике:
Для России, где численность населения гораздо меньше, цифры по количеству животных будут несколько иными. Однако, это не меняет сути проблемы – животных рождается больше, чем их можно пристроить.
В США, нет бездомных животных. Точнее говоря, их невозможно встретить на улице. Любое животное, оказавшееся в силу разных обстоятельств без присмотра, немедленно отлавливается и попадает в приют.

Приюты делятся на две категории – с пожизненным содержанием животного (no kill shelters) и приюты с гуманным усыплением (open-admission shelters). Последних намного больше. Это система приютов обоих видов и объясняет отсутствие бездомных животных.

Приюты с усыплением в США считаются неизбежным злом, вызванным слишком большим количеством животных. Этический вопрос о том, что гуманнее – оставить животное жить и страдать на улице, или поместить в приют и, при невозможности пристроить, подвергнуть эвтаназии – решается вторым способом.

Все, без исключения, зоозащитные организации мира основным способом предотвращения появления бездомных животных считают стерилизацию домашних кошек и собак. Россия также должна осознать необходимость повсеместной стерилизации домашних животных и создать все условия для этого. Иначе проблемы с бездомными животными не решить никогда.

В целом, американская модель контроля численности животных с помощью приютов, для России пока не может быть применима. Нет никакой инфраструктуры приютов. Слишком много бездомных животных - популяция. Поэтому, необходимо обратиться к опыту азиатских стран (например, Индии), где практикуется стерилизация бездомных животных с возвратом их в среду обитания.

Стерилизация бездомных животных с одновременной вакцинацией от бешенства, признаётся единственным способом контроля популяции бездомных животных такой, безусловно, заслуживающей доверия организацией, как WHO – Всемирная Организация Здравоохранения.

Рекомендации WHO можно сформулировать следующим образом – в тех странах, где существует значительная численность бездомных животных и благоприятная среда для обитания (города, заваленные мусором), единственным средством её контроля должна быть стерилизация с возвратом в среду обитания. Очевидно, что Россия в этом смысле гораздо ближе Индии, чем Америке. Соответственно, стерилизация как домашних (устранение источника проблемы), так и бездомных животных (управление популяцией), является основной программой для России. Составными частями этой программы также должно быть развёртывание сети приютов, очищение городов от мусорных свалок и просветительская деятельность с населением и властью. "

Не могу понять по какой причине заводчики ополчились против размножения домашних кошек.
Недавно попыталась найти в нашем городе домашнего беспородную трехцветную кошечку для себя. Представьте себе не получилось.
А сколько сейчас породистых кошек с одними метриками?
Любая породистая кошка превратится в домашнюю, если председатель клуба не пропустит на выставку.
Так что теперь всех под нож?
Если хотите выдавать замуж, то всегда можно найти кота породистого или нет.
И никого не слушайте. Если заплатили деньги за котенка, значит никакой заводчик не в праве Вам диктовать, что дальше делать!
Никто пока не доказал, что кастраты или стерилизованные здоровее обычных.

Хм, а разве заводчики ополчились против домашних кошек? Заводчики, ау! Первый раз слышу.
Да заводчики своим делом занимаются, породами кошек! А против разведения домашних кошек и Заводчики и не Заводчики против, просто потому, что больно смотреть на это многочисленное количество бездомных пушистиков, которые и в дождь и в стужу скромно поджимают лапки на холодном асфальте.
А насчет, что не доказано что кастраты меньше болеют.. Да все коты болеют, кто то больше, кто то меньше. При чем тут кастрация.

Lalika, надо внимательнее читать. Я писала про размножение домашних кошек, а непротив самих кошек.
Меня беспокоит пропаганда кастрации выведенных из разведения породистых кошек с браком в окрасе и т.д. Они уже считаются домашними.
Не каждый согласится взять домой уличных животных с болезнями, у многих дома дети, и берут котенка для воспитания в первую очередь детей.
Не все считают нужным тратить те-же 5000 рэ и больше на котенка с документами.
Решать проблемы человеческого насилия над животными, тем-же насилием над животными - это не выход.

Домашние болеют ничуть не меньше уличных, если их не прививают, не лечят и размножают посредством выпускания на даче побегать по окресностям. А как только начинают прививать, регулярно анализы сдавать, то сразу размноженческий пыл пропадает

, ведь гораздо дешевле один раз стерелизовать и жить спокойно ,чем лечить пиометру и сдавать кучу анализов после каждого ее выгула с ужасом ожидая приволочет она чего или нет.

Ответ конкретно для Светланы М.
Если Вы своих "мучаете" течками, то зачем мучаете? И вряд-ли это мучение.
Пишу я точно в тему, обсуждаю советы для владельцев домашних кошек по поводу разведения.
Вас никто не призывает продавать своих распекрасных за копейку.

Не все стремятся окупить содержание кошки. Содержат в основном для души. Профессиональное разведение - это на любителя, как и другие увлечения.

Содержание не такое уж дорогое. За электричество у себя в квартире наверное дороже заплатить по сегодняшним ценам.
Прививки для породистых домашних кошек - это обязательно, а анализы после каждой течки ни к чему. Если кошка хорошо себя чувствует, больше ничего и не надо.

Наверное можно терпимее относиться к противоположной точке зрения. А свой напор направьте в русло разведения, там больше пригодится.

Вообще я не для заводчиков свое мнение писала, а для новичков, которые читают эту необоснованную писанину про кастрацию и стерилизацию.
Стерилизация породистых выгодна только заводчикам, чтобы свои были уникальными и по дороже продавались.
Лично у меня два перса специально чтобы вязать между собой и не связываться с такими вот скандальными особами. Котят всегда бесплатно раздавала и теперь буду раздавать.
А ваших супер породистых все меньше и меньше будут покупать, потому что в клубы с вашими же котятами попасть невозможно. И этим вы сами наплодили гвардию свободных заводчиков с абсолютно такими же как и у вас кошками, только бесплатными.
Вы наверное и всех своих котят кастрировали бы перед продажей, но таких мало кто купит так дорого.

Можете не трудиться мне отвечать, настроения этого форума мне не подходят. ЧАО КАКАО!

Новичкам пишу, что клуб который выдает документы, никакой ответственности за здоровье котят не несет. На обороте метрик это часто пишут. Метрика без фотографии котенка, поэтому к ней можно приложить любого даже беспородного котенка. В любом случае Вы купите только то, что видите.
Посмотрите на тексты договоров продаж. По договору Вы не сможете вернуть котенка, если он элементарно игнорирует туалет.
Содержание котенка не можер стоить больше 1500 рэ в месяц, включая мясо, наполнитель для туалета, прививки и витамины.
Откуда взялась сумма 5000 рэ? Это поездки на выставки в другие города, клубные и выставочные взносы, оплата за документы.
С клубами я не борюсь, просто занимаюсь с кошками в удовольствие.
Труда в этом никакого не вижу. И больших затрат тоже.
Если в клубах не нужны новички, то эти новички должны об этом знать. Пусть знают истинные причины советов по кастрации.

Кстати, на условия содержания у заводчиков я насмотрелась, когда покупала своих кошек. Малогабаритные хрущевки из углов которых как крысы в колличестве 12-15 морд выбегают переросшие до 5-10 месяцев котята вместе со своими родителями. ВОНЬ ГРЯЗЬ АНТИСАНИТАРИЯ. У живирных гнойный коньюктивит, микроспория - это то, что видно было издали. И только я при поисках котят таких квартир насчитала у нас в городе 3 штуки. Если я могу заплатить за электричество 1500 рэ, то понятно какие у меня отличные условия. Котята у меня расходятся вовремя в 1.5-2 месяца, полностью самостоятельные и еще способные привыкнуть к новым хозяевам.

В полтора - два месяца ? т.е. прививки делать не надо, вы считаете? или как? и отдавая котят бесплатно, вы отслеживаете их судьбу? или они потом по улицам бегают?
да ну, забанить размноженку, чтоб мозги новичкам не пудрила..
Ну, это ИМХО, конечно...

Что там отдавать в 1,5-2 месяца? Нет, ну может персы у девушки какие-то акселераты и супер самостоятельные, мои вот орики только к 2 месяца четко осознали что есть лоток и что сушка - это тоже еда, а не только молоко/кисломолочка и консервы. А экономия на вакцинации не стоит рисков жизни этих котят. И не важно за миллион они продаются или расходятся за бесплатно (собсно это только решение продавца, сколько стоит его котенок), если уж что-то делать, так делать хорошо или не делать вообще. Тем более не бравировать такими "достижениями".

Не знаю где вы взяли такие цены.
У нас в городе:
килограмм мяса чистой мякоти 180 рэ*3=540 рэ ( хотя вряд ли котенок столько осилит за месяц)
Наполнитель fresh step 6.35кг 350 рэ*0,5=175 рэ
Сухой корм "Роял канин" 400гр 109 рэ*4=436 рэ (если кормить только им по норме на упаковке)
Осмотр ветеринара 30 рэ
Глистогонка в его же исполнении 85 рэ
Трикет, квадрикет с уколом ветеринара по 375 рэ
Прививка от бешенства 180 рэ
Если вы не желаете готовить смеси мяса с крупами и овощами - это не проблемы покупателя. Прививки не каждый месяц делаются. Никак ваши 5000рэ не выходят.
Если в цену содержания включать квартплату, проживание заводчика, его поездки в Тайланд на отдых, то сумма может перевалить за миллион.

Если бы такие горе-заводчики профессионалы приучали своих кошек к туалету, глядиш никто на улицу их бы не выбрасывал.
Кстати антисанитария была у профессионалов. Эти кошки были с документами. В отцах значился кот председателя клуба.

А проблем с туалетом у моих даже продобранных с улицы не было.
Если кошка привыкла гадить по углам у прошлых хозяев, то никакие методы отучить от этого не помогут.

Saulele ППКС! Особенно:

читаю вот и волосы немного шевелятся. брала кошку с документами в клубе (довольно таки старом), у главного фелинолога по породе. специально для разведения. коте было полтора месяца. мне сказали, что их лучше всего продавать в этом возрасте, так как они хорошенькие. потом начнут вытягиваться в длину, будут не очень, пока не подрастут. у меня еще небыло инета. это я уже потом все прочитала, а тогда была уверена, что котят продают именно в 1,5 месяца. благо, моя домашняя любимица к этому моменту родила и кормила ее почти до четырех месяцев (привитая и здоровая).

вот я теперь и думаю, а что это было? кому верить?

Все очень просто. Продавать и отдавать - разные вещи. Никто не мешает начать приглашать на смотрины и принимать залоги в "хорошеньком" возрасте, а отдавать уже подрощенными и привитыми.

а если на смотрины приглашают в возрасте около месяца, а забрать говорят в полтора? и с залогом, и с записью на котят до родов. это тоже нормальная практика? ни про какие три месяца речи не шло. ни про прививки. вернее, мне про них подробно объяснили, что и когда, про питание объяснили и прочее, что я прекрасно и сама знала (дома кошка). у хозяйки вторая кошка два месяца как окотилась и снова была беременной с проданым первым пометом, правда до этого у нее небыло котят толи год, толи полтора.

не поймите меня неправильно, притензий у меня к заводчице никаких, если что - могу позвонить, поможет советом. недавно звонила ей по поводу веса и роста котят. и девочка очень хорошая, и с кошкой растет, которая ее докармливала, пусть и не родная мама, но все же молоко кошачье. заводчице я благодарна за хорошего котенка, просто пытаюсь понять. можно так делать, или нестоит. ведь у остальных покупателей небыло кормящей кошки. и беременности две подряд, пусть и с большим перерывом до них - не опасно?.

кошки очень красивые, пушистые и выглядят здоровыми. с кучей наград. квартира хоть и маленькая, но чистая, без малейцшего запаха. кошки любимы и ухожены, дети у хозяйки. мне очень понравились условия выращивания котят, просто после знакомства с этим сайтом всплыли мои два вопросика. вот и хочу прояснить для себя ситуацию.

Mirana ну видите можно по хорошему отдавать и в месяц и может раньше. Прямо как родился под кормящую кошку отдал и делов-то.

Вопрос в рисках - привитый котенок имеет шанс заболеть меньше не привитого и больший шанс если все ж таки попадет в дом с вирусами выздороветь, плюс навыки кушать не только маму-кошку, а другую еду в 3-х месячном возрасте уже имеются, умение пользоваться лотком по назначению + социальность. Все в личных моральных принципах и этике заводчика/продавца.

softcat
спасибо, надеюсь, моя киса не очень пострадала от раннего отрыва от мамы. единственное, о чем я жалею, что по образу и подобию отдала своих котят от домашней кисы в 8 недель. правда отдала проверенным людям, которые ждали именно их почти месяц (после смотрин). потом мы с ними переписывались, проблем у новых хозяевов с ними небыло, ни с едой, ни с туалетом, ни с когтеточкой. раньше у них были уже кошки, прожившие долго. вет оформили. так что повезло моим котятам, но больше не отдам так рано.

хотела сразу простерелизовать кису, но есть близкие люди, которым нравится и она, и ее характер, и недосталось котят от первого помета. на предложение поискать в другом месте отказались, сказали, что здесь кошка навиду, проверенная, здоровая. котята получились крупными и красивыми, лучше мамы. вот и просят именно от нее. возразить мне им нечего, так как на стороне действительно можно нарваться. стерелизация у меня является обязательным условием и есть возможность ее проконтролировать (люди-то знакомые, котят мало). так что рискну на второй помет.

ОльгаС
все, что Вы выложили в цитате, так на людское похоже (перед родами начиталась). нельзя же так новичков пугать, тем более имеющих желание заняться разведением породы с определенной целью. (хочу над цветом глаз поработать, уже говорила об этом с фелинологом породы). а теперь разные сумбурные мысли по голове блуждают. справлюсь ли...

[quote="ОльгаС"][quote]Половые особенности животных

27 декабря 2006. Разместил: Kat
Если же в период охоты дать возможность самке общаться с самцами, произойдет оплодотворение - вязка, самка забеременеет, а через два месяца будет вынуждена рожать. Но еще до родов возможны осложнения от ушиба брюшной полости, испуга, простуды или инфицирования матки и влагалища, от чего плоды могут погибнуть, а матка будет заполняться гнойным экссудатом; во влагалище может образоваться инфекционная раковая опухоль с постоянным выделением кровянистой слизи. Сами роды у домашних, нетренированных собак и кошек часто протекают с осложнениями, вызывающими хронические заболевания половых органов и других систем организма. Бывают случаи поражения глаз, сердца, печени, почек, появления грыж, нарушения обмена веществ, а иногда и смертельные исходы.
Вам это надо нашему президенту надо написать...Помоему это точно не про кошек...а про людей, т.е. про женщин....А помните какая у нас установка в этом году?...Год семьи.. а не а бы как.. Женщинам прописано рожать ... а что кошки хуже людей или лучше?..Каждая девушка хочет стать женщиной, иметь детей..А что кошкам надо запретить иметь детей? Ну, это надо прописать в законе на федеральном уровне...

В сад . В Челябинске точно воздух радиоактивный

Года полтора назад мы с моей подругой и ее домашней беспородной кошечкой отправились к ветеринару - узнать насчет стерилизации. На что нам ответила ветврач: "А она рожала? Нет? Ну пусть тогда родит пару раз, это и для здоровия кошки полезно и для ее характера, а потом уже ее стерилизуйте!" Нет, нормально это??? Я понимаю какая-нить тетка бы это сказала, которая кошку манной кашей кормит, а то ВЕТВРАЧ, который видел, что кошка беспородная. Вот как с этим бороться?

Оригинальная конечно ветврач

у меня вопрос возник(порыскала по разделу вроде эта тема подходит)
с какого возраста можно вязать кота,моему сейчас 9 мес,но он оооч хочет кошку,орет,даже на руку мою пытаеться залесть ,пару раз даже водой его обливали,чтоб хоть успокоился на немного

у нас,у близких друзнй, подрастает невеста страйт,вот мы хотели повязать,только не для продажи ,одного себе оставить хотим,а остальных разберут наши папы и мамы))) А потом кастрируем

хотите верьте хотите нет,но на самрм деле это так и есть,просто когда однажды дело коснулось,приобрести котенка в подарок для лучшей подруге,я себе все мозги вывернула,и поэтому даже под дулом пистолета не стану заниматься так сказать разведенкой,это оччч ответственный труд,поэтому одного раза будет достаточно...а на вопрос мне так и не ответили

Если орет,то уже созрел.Либо ждать пока невеста-страйт подрастет (и соответственно терпеть,и не только крики),либо кастрировать.
И дай Бог,чтобы те,которые уже сейчас хотят от Вашего кота котенка точно так же желали его и после того,как он родится,подрастет и вакцинируется.

нет,ттт не метит еще,слава богу,просто я боюсь вот о чем,что мой котик в росте остановиться или в наборе веса,если его повязать до года,(где-то это вычитала)

Ой, недавно состоялся у меня разговор с моей коллегой из Новосибирска. Она собиралась брать котенка. И говорит, мол, другого возьму, не того какого выбрала сначала. Он у них че-то заболел, есть перестал, мамку не сосет, не растет.
Я говорю: А ветеринар?
Она: Хосспидя, Ира, какой ветеринар? Зачем? Они ж все равно кого не раздадут ... УТОПЯТ...
И спокойно так.

В каком я шоке была - не передать словами. Не подумайте, что я в какой либо мере за всякие утопления. Но одно дело, когда котенок не успел даже вздохнуть, а другое - ТОПИТЬ 2-3 МЕСЯЧНЫХ КОТЯТ. Сейчас пишу - опять волосы дыбом встают, как подумаю, об этом... Их бы кто утопил за ненадобностью.

А на работе непосредственно, убедила я коллегу стерилизовать кису. Она недавно взяла котенку. И тоже пребывала в уверенности, что кошке надо хоть раз дать родить непременно. Откуда это все берется?..

Да я не доказательств просила Это риторический вопрос, вы же понимаете. Логичнее было бы сделать вывод, что нет матки - нет проблемы. Ан, нет, такая мысль в голову Куклачева не приходит.

Мне вот разговор про "не раздадут - утопят" в кассу к теме замужества кошек вспомнился. Я такого шока не испытывала давно. И тоже - светлая мысль о кастрации не посещает ни одну голову, что характерно.

>будет активно пропогандировать кастрацию этих котят в будущем< ©

1. пропАгандировать.

2. поясните свою позицию активной пропаганды стерилизации всего поголовья домашних котов и кошечек =)

а то получается, вы по умолчанию уверены в отсутствии права на жизнь и размножение беспородных домашних животных.
дураков-хозяев с их бестолковой уверенностью "кошычьке-котегу секс и роды нужны для здоровья", конечно, хватает.
но ведь не все же таковы

flashtuchka, лучшая пропаганда - поход на птичий рынок. Дл Москвы ужасы птички актуальны как ни для какого иного региона. Посмотрите, куда деваются эти котята от домашних кошек в основной своей массе.

Мне бы на этот форум лет пять назад!!!(смайлик, бьющийся головой АП стену)да эту тему....эх...

странник, простите, но Вас куда то не в ту степь переклинило.

Еще могу добавить, что много людей приходят на форум с домусом и услышав совет кастрировать, говорит фу какие все здесь злые, и идет на форум, где ему говорят, что вы, что вы, мы вам дадим родословную, будет у нас эксперементальная линия... котят продать поможем... ой какой форум дружелюбный, не то что мау...
человека, который сунулся и сказал, что он уличных котов подбирает кастрирует и пристраивает, как только не обозвали...
так что их много и доказать, что-то безполезно...

Ну, как раз у нас-то квартира есть... Зато нет ещё стабильной зарплаты - мы с мужем оба студенты. Поэтому и детей не заводим. У нас один месяц может быть просто куча денег (по нашим, провинциальным, меркам ), а в следующий мы на мели... Одна обожаемая кошечка всё же обходится дешевле, чем малыш.

2Klopp Я очень рада, что Вы ответили. Итак, сначала серьезно.

Прочитала всю тему, вроде бы ничего не пропустила... И удивляюсь - априори считается, что в России люди живут только в крупных городах? Ведь практически всё, что было сказано в теме, к провинции неприемлемо! Кто в деревне пойдет стерилизовать кошку за 1000 р.+дорога в районный центр?(на селе сегодня - это 1/5 зарплаты). Да практически никто - не тот менталитет!(за бесплатно - пожалуйста, да кто ж это сделает бесплатно?). И эта особенность мышления провинциалов, к сожалению, практически на поддаётся изменениям. И когда кошка нагуливает котят, многие элементарно их топят (правда, без колебаний - сразу после рождения). Но, есть и те, которые не в состоянии этого сделать. И тогда они пытаются пристроить котят. И, конечно, чем котята красивее, дружелюбнее, лучше по рабочим качествам (ловля мышей), тем эта задача легче. И эти люди пытаются ВЫБИРАТЬ, с каким котом им вязать своих кошек. Встаёт вопрос о наличии в данной местности кота-улучшателя. Как вы понимаете, о породистом коте и речи не идёт - его просто нет и не будет (так как породистые АБСОЛЮТНО не приспособлены к жизни в российской глубинке, где ветеринары просто-напросто ОТКАЗЫВАЮТСЯ ехать к животному, да и про кошек не слишком много знают, где кормов премиум-класса нет в принципе, а из прививок делают только от бешенства). Лучший выход - полукровка. И, желательно, оценённый экспертами, чтобы быть действительно УЛУЧШАТЕЛЕМ. А как его оценить, если на выставки по классу "домашний" допускаются только кастраты?
Так что не надо забывать, что большая часть населения России живёт в маленьких городках, и этим людям тоже хочется иметь красивых кошек. И оценивать на выставках котов-производителей и их потомство, чтобы хоть как-то контролировать популяции "домашних" кошек и избежать их вырождения (что лично наблюдалось мною в одной местности, пока туда не завезли кота - полукровку перса).
P.S. И ещё хочу добавить о стерилизации именно кошек - в провинциальных ветклиниках эту операцию делают из-рук вон плохо - нередки смертельные исходы. Лично моя кошка оправлялась 3 месяца! Надо стерилизовать ещё одну, но я просто до ужаса боюсь!

Ну, у нас не деревня и вообще далеко не самый мелкий город. Я работаю в зоомаге и с хозяевами животных общаюсь регулярно. Если разговор о стерилизации/кастрации заходит, то 2 из 3 людей либо возмущаются, называя меня садисткой, либо изумлённо спрашивают, где такие чудо-операции делаются вообще и сколько стоят... А им не надо ехать в клинику в райцентр, многим надо только пару кварталов с кошкой пробежать до клиники. И денег людям так же жалко на кастрацию/стерилизацию - даже больше, чем самих животных жалко. Ну, у нас это не 1/5 зарплаты (хотя не всегда, бывает и 1/4...), а чаще всего где-то 1/6-1/10. Всё равно немало относительно размера зарплаты. Поэтому кастратов в городе надо ещё поискать, и искать тщательно...

Хм.... кастрация, вакцинация, гуманное отношение к животным в плане кормления, продолжения родов и прочее - ЦИВИЛИЗОВАННОЕ отношение возможно и начинается там, где есть цивилизованное отношение к людям. С него, с цивилизованного отношения к людям вообще и к себе в частности начинается все остальное. Если в деревне человек получает 1,5 тысячи рублей (как написано выше), то какая к черту кастрация за 1000? Если люди пьют по черному, то не по фигу ли им в каком возрасте и отчего помрет очередная Мурка или Мурзик? И такое отношение эти люди передадут своим детям, а те своим, если ничего не разорвет привычный круг или не донесет до МОЗГА, что такое отношение не есть правильное! Зачатсую, уже живя в городе, люди заводят котенка и дают ему так же право - расти как трава, потому что они привыкли к этому. И это они, или их дети (с соответствующим воспитанием и мировозрением) не готовы платить за животное в принципе, будь оно хоть трижды породное или титулованное, потому как кошка - на и в Африке кошка и все расходы на лечение, хорошую еду и прочее - лишние.

KLOPPу:
Для Вас, может, действительно, - одной кошкой меньше, одной больше...У Вас лично, действительно, переизбыток кошек, наверное. А я дрожу за каждую свою киску, хоть обе они приёмные (подобрана была их мать беременной как раз в большом городе).

В том городе, где я живу, кошек НЕ ХВАТАЕТ. Не породистых (их вообще 2 семьи в городе), а простых "домашних" мурок люди не знают, где достать. Хотите верьте, хотите нет. А если ещё всех особей вывести из разведения, где прикажете людям кошек доставать? Или раз нет возможности разводить исключительно породистых, то значит вообще свести популяцию к нулю? Но не забывайте, что в сельской местности кошки - не забава и не игрушка для детей маленьких и больших(как в крупных городах), а незаменимый помощник человека в борьбе с грызунами. Поэтому, в принципе, уважением и любовью пользуются даже самого "затрапезного" вида Васьки. И любые котята находят себе пристанище(см. выше - т.к. "дефицит"). Но что плохого в том, чтобы улучшить сельских кошек, разнообразить их окрасы и экстерьерные данные?
Насчёт судьбы породистой кошки в провинции. Примеры из жизни. Человек захотел себе пушистика. Вроде бы повезло - родственник в Питере имеет персидскую кошку и от племенной вязки уступил одного котёнка. Привёз в деревню - и начались проблемы. Во-первых, слишком тонкая шерсть перса не предназначена для прогулок по улицам (а кот был хоть и кастрированным, но погулять очень любил). Во-вторых, кот абсолютно игнорировал машины на проезжей части (видно сказалось содержание в квартире до 3,5 мес). Итог печален - попал под машину.
Второй пример. Женщина купила жутко дорогую племенную британскую кошку, повязала с племенным же котом, привезла в провинциальный город. Кошка разродится сама не смогла, сделали местные ветеринары кесарево сечение. Итог - кошку еле выходили, но молока у неё не было, котят искусственно выкормить не удалось - откуда в маленьком городке заменители кошачьего молока? Правда, со вторым помётом всё было хорошо, за исключением одного - котят ей было ну никак не продать! В общем, дело закончилось стерилизацией.
И подобных примеров множество - не приживаются породистые в деревне. Что получается? Разводить породистых кошек в провинции невозможно, непородистых - нельзя (пусть в самом начале темы вроде бы и разрешается, но потом-то на протяжении всей темы проходит рефреном "нельзя-нельзя-нельзя", и люди-то неответственные, и котят-то не смогут вырастить по всем правилам, и пристроить-то их не смогут, а на помощь клубов можно и не рассчитывать, и " вам, провинциалам, одной кошкой больше, одной меньше" и т.д. и т.п.). Жить тебе, российская глубинка, без кошек...

Так надо срочно название города сообщить тем, кто пристраивает подобрашек!

Полностью согласна в том, что пишет actinia про провинцию.

Некоторые отчасти понимают

Рожать-то моральное право имеет каждый, даже муха. Но вот вопрос - не пополнит ли то, что родиться, армию бездомных - выкинутых с птички? Или дети того,что родиться? Ведь то, что написано - написано для того, чтоб отсеять сомневающихся и не рискующих взять ответственность.
Когда я брала в хорошие руки свою полосаточку-домуса - мне выдали и предоставили все, что предоставляют породистому котенку, кроме документов о происхождении. Брала ее не масявкой месячной, а уже с прививками - все как положено. С пакетом любимого наполниеля, туалетиком, привычной диетой.... С консультациями и рекомендациями... И обязательством стерилизовать.
И я за эту стерелизацию - потому что я не хочу, чтоб кто-то из моих "внуков" или "правнуков" оказался на улице и попал в руки уличных садистов, был загрызен собаками или заразился и умер.

странник, Вам про Фому, а Вы опять про Ерему. Милая писала: "для чего вязать кошку, если нет возможности помочь в родах, и выкормить котят", а вы опять про нищету и низкие зарплаты.
Похоже, что Вы и самое первре сообщение, которое написала Мышка не читали, ну так прочтите повнимательнее. http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=20977&postdays=0&postorder=asc&start=0
Особенно концовку

Дело не в том, что домашние кошки рожают, а в том какой уход будет за потомством и какова будет его дальнейшая судьба. Если нет гарантий благополучия - кастрировать надо любую кошку, хоть породную, хоть домашнюю.... Разницы никакой.
А у породистых котят просто больше шансов на благополучную дальнейшую судьбу. Это- единственная разница.
То, что домашняя кошка родит - это не плохо.
Плохо вот это:
http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=25668
http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=26029
http://dogicat.org/forum/viewtopic.php?f=18&t=1494
http://mc.com.ua/forum/read.php?2,35510,51482
И стерелизация и - это выход.

Если бы каждый противник стерилизации, беспокоился о судьбе деток... Если бы он хоть раз промотался по всему городу с умирающим на руках подобранным животным, если бы он взглянул и увидел, что потом происходит с этими котятами... почему кто-то считает себя святым не утопив котят, а отнеся на птичку перекупщикам... а кто-то считает, что он недостаточно сделал, что еще много котят лежит в лесу возде птички...
Есть желание что бы твоя кошечка родила потренируйся, пристрой несколько пометов бездомных кошек, а потом думай...

[quote="actiniaТак если ВСЕХ кастрировать, откуда пополнение будет?! Сейчас у нас в основном ситуация такая - у кого есть средства, те стерилизуют, у кого нет - топят новорождённых. Котят практически никто не выращивает,так как, действительно, хлопотно это и затратно, и отдачи денежной никакой не будет.

[quote]
Если Вам в регионе не хватает котов и кошек способных выживать улице, я готова обеспечить Вас доставкой из другой страны. Хватит на всех страждущих К сожалению (что избыток). Бесплатно. Закызывайте. Жду Ващего письма в личке. Коты любого возраста и окраса. Ответственность за долгую и достойную жизь на Вас.

Cisa, какая долгая и достойная жизнь, ведь если что, то

А много ли Боровичей в России? Я в географии, прямо скажу, слаба совсем. В моём представление это недалеко от Петербурга. И там живёт мой старый-старый друг по переписке... у которого в частном доме три домуса живут. Так вот он уверяет, что Боровичи далеко не глухая деревня, потому что и ветеринары, и дорогие корма у них есть...

С удивительным постоянством вы обходите неудобные для вас вопросы. Ну да ладно.
Риторический вопрос: определите понятие "достойная" жизнь для кошки. С точки зрения именно кошки.
Ответ Lucidae:
Естесственно, у меня книжные полки заставлены "кошачьей" литературой, что не избавляет меня от паники при серьёзных недомоганиях моих кисок. Так как теория - это одно, а практика - совсем другое! Теоретически я знаю даже как операции проводить, анатомию и физиологию знаю прилично, а на практике не могу даже внутривенную инъекцию сделать - руки трясутся и всё тут! И в применении лекарств так много тонкостей, что по неопытности животное можно погубить. И большинство лекарств сейчас можно приобрести только по рецепту. А ветврач ни за что не выпишет то, что попросишь ("больной, не занимайтесь самолечением - доктор сказал "в морг", значит - в морг")
Ответ для Musia:
беспородные кошки отнюдь не имеют тех же прав, что и породистые. Они не имеют права официально передавать свои гены, так как на выставках все домусы должны быть кастрированы.
Если не понятно, ещё раз повторю - я как раз ПРОТИВ БЕСКОНТРОЛЬНОГО СКРЕЩИВАНИЯ домашних кошек, я как раз и призываю к тому, что надо КОНТРОЛИРОВАТЬ разведение ДОМАШНИХ кошек, а не только породистых.
Извините, Musia, а Вы в провинциальных городках бывали? Не в пригородах крупных городов - это совсем другое, а в настоящей провинции? У нас по улицам бегает много кошек и котят, но все они имеют хозяев, просто являются свободно гуляющими. Не раз случались ситуации, когда приезжающие на каникулы горожане подбирали "бедного бездомного" котёнка, а этого котёнка, обливаясь слезами, искали потом хозяева. Поэтому на улицах у нас подбирать котят просто нельзя, чтобы по неведению не украсть чьего-либо любимца. Птичьего рынка нет. В зоомагазинах котят не продают. Клубов нет. На столбах объявления не расклеивают. На рынках, у магазинов, на остановках с котятами не стоят. Единственный источник - частники, они дают объявления в специальную рубрику местной еженедельной газеты. И таких объявлений в каждом номере от силы штук 5. А в городе и районе население переваливает за 100 000. При этом в КАЖДОМ частном доме люди заводят кошку, а зачастую и не одну. Отсюда и "дефицит".

Ответ Zigzy:
Боровичи не одни, есть и в Псковской, и в Новгородской обл. Так вот у нас под Новгородом самый "дорогой" сухой корм "Perfect feet", основным ингредиентом которого являются...злаки. Из консервов - только "Вискас", "Васька" и иже с ними. Ни о каком "Hills" или "Royal C." и речи не идёт. Если ваш знакомый в курсе, где в Боровичах можно их купить, я безумно рада буду это узнать!
Да, ветеринары есть...Только они не работают каждую субботу-воскресенье, все праздники и половину января. Часто отказываются ехать по вызову по только одной известной им причине, а полостные операции хорошо делает только одна ветврач, но она сократила практику и связаться с ней стало очень трудно.
А рентген в ветклиниках здесь не делают вовсе.

actinia, Вы видимо читаете только то, что хотите прочитать. Ещё раз настоятельно рекомендую вернуться на 1-ю страницу и внимательно прочесть пост Мышки.

Ну, если Вам лень на первую страницу зайти, то специально для Вас основные мысли Мышки повторю, да ещё и выделю:

Не одно так, другое! То кошек в провинции нет, то они в каждом дворе, да не по одной и при этом "дефицит". Ветеринаров нет, при этом они еще "умудряются" не работать по выходным, все коты-кастраты, но котята таки бегают по улицам. Вот "всплыла" новая "проблема" - домусов на выставках кажут только кастратами....., даже не буду спрашивать, каков процент людей из провинции вообще повезет домуса на выставку. Выставка, не будет забывать мероприятие затратное, для всех. Ну да ладно.

У меня другой вопрос, actinia, я не понимаю, читая вас из поста в пост, что вы хотите КОНКРЕТНО донести в контексте данной темы?

Друг - из Боровичей в Новгородской области. Про корма спрошу, как только его увижу.

Вопрос назревает совсем простой. Ну, допустим, кормов вообще нет (вискасы не в счёт) - так кормите кошек хорошей натуралкой. Не сосисками и объедками, а мясом, кисломолочными продуктами и т.п. И всё, решён вопрос с кормлением... В чём проблема-то?

А про ветеринаров вот что скажу. У меня помимо кошечки дома живут грызуны: хомячки и крысы. Вы не поверите, но они тоже болеют! И при этом в нашем городе (скажем прямо, он значительно больше Боровичей ) ОДИН ветеринар, занимающийся грызунами. И тот по специальности патологоанатом... И работает далеко не каждый день. Но ничего, выходим из положения. Так, одна моя хомка уезжала оперироваться в Москву (пиометра у неё была + интоксикация от пенициллинового антибиотика, вколотого одним из наших ветов + аллергическая реакция на него же). Хотя из Саратова до Москвы, как я поняла из рассказов всё того же друга, ехать дольше, чем из Боровичей до Питера... Если есть желание, можно найти выход. Всегда.

actinia, вы сами себе противоречите. сначала пишете, что люди в деревне не станут "заморачиваться" покупкой "правильных" кормов и т.д., а потом пишете:

И опять же насчет выставок и прочего. В каждой системе есть свои правила - клуб ведь принадлежит к какой-то системе. Но. с другой стороны, система и слагается из клубов. Если хочется выставлять продуктивных домашних кошек - создайте свой клуб. Вне крупной системы пока что. И провродите выстаки. Вставки этого клуба. Потом откройте филиалы клуба. А там, глядишь, и систему - всемирную организацию можно будет создать, если сторонники найдуться.
Клуб организуется как простая неприбыльная организация, выствки проводятся за счет взносов участников.
Напишите клубный стандарт на домашнюю кошку просмотрите стандарты пород, сделайте упор на здоровье и ухоженность, не на каке-то декоративные породные данные, оговорите в правилах участия, что на выставку принимаются все животные, не имеющие документов о породной принадлежносити, НЕ пренадлежащие к какой-либо породе. Сделайте класс продуктивных кошек и класс кастратов - чтоб выставляться могли все.
Найдите ветеринара и заключите договор, либо обучите ветеринара - ведь есть же у кого-то взрослый ребенок, которому надо учиться и которого интерисуют животные. А потом платите этому вету зарплату с небольших оргвзносов (взносы пойдут на картридж+бумага и зарплата троим штатным работникам клуба: председатель-фелинолог, бухгалтер и ветеринар). Закупайте корма на клуб и средства ухода - одной партией на всех, прод заказ - раз в несколько месяцев, со скидкой за то, что партия крупная.....

Автор: Ветренная 22 Янв, Вс, 2006 23:26
А Вы заметили, как ЭТА тема называется????

Автор: Kuksha 23 Янв, Пн, 2006 15:10
домашняя не есть беспородная, а та которая в доме живет

Автор: MaMa 19 Фев, Вс, 2006 14:56
http://www.priut.ru/ru/node/1956 Вот так "пристраивают" котят добрые звери

Автор: Ойка 04 Мар, Сб, 2006 14:36
Еще один вариант "пристройства" Казалось бы, приличний бизнес-сайт http://www.homebusiness.ru/ideas/660.htm Можете еще и форум почитать

Автор: ОльгаС 22 Мар, Ср, 2006 19:08
К слову : удовольствие от секса,если не ошибаюсь,получают только люди и дельфины (аот мне интересно,кто у дельфинов спросить додумался и как? )

Автор: Maverick 30 Мар, Чт, 2006 12:44
Почитал тут...Зашел по делу- про свою котейку расспросить. Ну у нас течки не явно выраженны, а я ее вязать собирался. Теперь уж не знаю, может стерилизовать надо. Она правда и так не просится. Чего делать-то?????

Автор: softcat 30 Мар, Чт, 2006 12:49
Стерилизовать, конечно. И Вам спокойнее и красотке Вашей тем более.

Автор: Мерси 28 Апр, Пт, 2006 08:28
Господь с вами, Ойка, вы с беспородными только так и поступаете?! Если уж мы рискнём и котята плучатся не такими здоровенькими, как мои детки, заботиться о них будем сами, и можете считать меня ненормальной.

Автор: softcat 29 Апр, Сб, 2006 12:30
С точки зрения перенесения операции - без разницы, с точки зрения здоровья - конечно, нерожавшую.

Автор: Мышка 16 Июн, Пт, 2006 09:37
А просто сказать что кот закрыт для вязок слабо? Вопросы отпадают сами собой, поверьте.

Автор: Кими 26 Сен, Вт, 2006 10:38
в Австралии (я тут щас живу и всяческие сайты кошко-питомниковые часто листаю) все котята, которые не брид и не шоу продаются только desexed.

Автор: Кассиопея 09 Окт, Пн, 2006 21:18
Мы твёрдо решились на стерилизацию.Я и до этого форума не очень-то про котят думала,а тут почитала....вообщем не хочется думать о судьбе котят,и без нас полно "заводчиков" которые не думают зачем они котят плодят.

Автор: ТТ 07 Апр, Сб, 2007 17:17
Данную тему еще можно рекомендовать владельцам всевозможных метисов, обладателям животных пэт класса - которым до смерти хочется внести вклад в породу.

Автор: ManchKing 07 Июн, Чт, 2007 00:58
Конечно видела и вижу! Совершенно не отразилась - по большей части мне кажется это все же больше миф про грушевидные тела и недоразвитость. Скажу сразу - породы разные были.

Автор: belinda 07 Июн, Чт, 2007 17:54
А какой наркоз делали малышам и как они его переносили?

Автор: marla 08 Июн, Пт, 2007 07:14
ksyusa это соц.накопления в виде пуза Хорошо упитанные парни

Автор: Olga_land 21 Янв, Пн, 2008 19:10
забыла написать, после родов уже 2 раза была течка

Автор: softcat 13 Фев, Ср, 2008 08:42
Все очень просто. Продавать и отдавать - разные вещи. Никто не мешает начать приглашать на смотрины и принимать залоги в "хорошеньком" возрасте, а отдавать уже подрощенными и привитыми.

Автор: ODA 31 Мар, Пн, 2008 09:33
В сад . В Челябинске точно воздух радиоактивный

Автор: джинни 12 Апр, Сб, 2008 13:35
Оригинальная конечно ветврач

Автор: sashura 02 Июл, Ср, 2008 11:49
у нас,у близких друзнй, подрастает невеста страйт,вот мы хотели повязать,только не для продажи ,одного себе оставить хотим,а остальных разберут наши папы и мамы))) А потом кастрируем

Автор: sashura 02 Июл, Ср, 2008 15:39
нет,ттт не метит еще,слава богу,просто я боюсь вот о чем,что мой котик в росте остановиться или в наборе веса,если его повязать до года,(где-то это вычитала)

Автор: Irinka1980 31 Июл, Чт, 2008 13:46
flashtuchka, лучшая пропаганда - поход на птичий рынок. Дл Москвы ужасы птички актуальны как ни для какого иного региона. Посмотрите, куда деваются эти котята от домашних кошек в основной своей массе.

Автор: Ленусик 15 Сен, Пн, 2008 16:38
Так надо срочно название города сообщить тем, кто пристраивает подобрашек!

Автор: Ромашка 01 Окт, Ср, 2008 22:28
Я бы сказала даже, что пет должен быть кастрирован не потому что несет что то (но и так бывает), но и потому, что ничего вразумительного и прогрессивного для породы не принесет.

Автор: Ромашка 03 Окт, Пт, 2008 14:59
Пристраивая одного своего котенка, Вы лишаете шансов выжить примерно 100-150 точно таких же котят. Счастливая судьба Вашего котенка от домашней кошке оплачена сотнями смертей.

Автор: softcat 10 Окт, Пт, 2008 16:01
О чем бы речь не шла - о товаре, или отдаче за символическую плату, или об объекте дарения - передача новому владельцу накладывает на продавца/дарителя одинаковые обязанности по качеству товара/подарка.

Автор: softcat 27 Ноя, Чт, 2008 17:14
Подключите хозяев соседского кота. Как она кошку к нему выпустит сразу ловить и звонить вету.

Автор: Таньча 28 Ноя, Пт, 2008 09:31
Котенку с местного форума дали неделю, его в месяц заберут. Радует что не в три недели, хотя в месяц - это тоже ..... Полный.

Автор: Yanina13 28 Ноя, Пт, 2008 10:33
Абсолютно правы.. Хозяева кота считают, что пусть голова болит у бабки..