CATS-форум :: Поговорим о кошках

Ремонт как состояние души...

Автор: alelya   27 Апр, Пт, 2007 10:47
Девушки, скоро сдается квартира, я в шоке: и от того, что меня ожидает в плане ремонта, и от цен, потому как с деньгами совсем не шоколад! Что делать - нанимать все-таки контору или брать мастеров-частников по отдельности, чтоб как-то сэкономить? Затягивать с ремонтом и ждать финблагодати тоже смысла нет, потому как надо как можно быстрее въехать и избавиться от бремени оплаты съемной квартиры... Может у кого есть мастера-отделочники с руками и головой? Что скажете?
Автор: PIXEL   27 Апр, Пт, 2007 11:59
alelya, для начал полазь хорошенько по инету. Там есть ремонтные конторы. На своих сайтах они выставляют стоимость своих услуг по пунктам. Посчитате, во сколько это удовольствие обойдется. Если уж действительно с нуля ремонт нужен. А если там ни стен штробить не нужно, ни полы заливать и все такое, то лучше тогда отдельно каждого нанимать. Сделал свое дело - заплатили- ушел. Мы нанимали бригаду, нам с ней ужасно не повезло, во-первых почти 3 месяца делали ремонт в 2-х комнатной квартите. У нес даже полов не было, естественно долго, пока залили, потом электрика, сантехника, двери (2 из которых нам просто испортили, за их счет), отделочные работы. Короче ремонт делали, тут же что-нить разбивали и ломали. Мы уж думали, что они нам еще и должны останутся ....
Хотя бригадир вроде показался сначала нормальным, и сайт у них нормальный был, и по цене договорились... Короче, мое имхо, если отделочные работы только нужны, то лучше каждого по отдельности нанимать (думаю знакомые у вас найдутся которые недавно делали ремонт, авось кого посоветуют).
Автор: alelya   27 Апр, Пт, 2007 12:03
PIXEL, в квартире будет только стяжка (еще неизвестно как сделанная) и голые бетонные стены - сантехнику-электрику надо будет разводить самим... По нету полазила - в шоке, народ иногда такими впечатлениями делится, страшно становиться. Такое ощущение складывается, что какую "золотую" бригаду не пригласи, все равно геморрой наживешь...
Автор: PIXEL   27 Апр, Пт, 2007 12:12
alelya писал(а):
PIXEL, в квартире будет только стяжка (еще неизвестно как сделанная) и голые бетонные стены - сантехнику-электрику надо будет разводить самим... По нету полазила - в шоке, народ иногда такими впечатлениями делится, страшно становиться. Такое ощущение складывается, что какую "золотую" бригаду не пригласи, все равно геморрой наживешь...

просто эти золотые бригады так тебе все распишут, что ты точно подумаешь, вот оно счасье. Ан нет...Мы думали ремонт "под ключ" это как...Мы показали фронт работ, оговорили цену, черновые материалы на них, отделочные на нас, мы иногда будем заезжать посматривать как идет работа, в конце приезжаем принимаем работу. Ага как же. Я представляю, если бы мы приехали в конце принимать работу , не ездив туда почти каждые день, инфаркт микарда обеспечен был бы нас мужем точно. Они все били. Светильники, двери, плитку, зеркало,потом сбощики кухни разбили фасад, мебельщики привезли сломанную панель ...я не знаю, сожет это нам так не везет
Автор: Ivo   27 Апр, Пт, 2007 12:34
www.homemasters.ru
Тут все найдете
Автор: Lorana   27 Апр, Пт, 2007 12:41
По опыту могу посоветовать не связываться с фирмами, лучше договариваться с боигадой рабочих - но это тоже как повезёт - и лучше, если у кого-то из знакомых, удачно сделавших ремонт, остались контакты рабочих. Нам делали рабочие из Николаева (огромное спасибо свекровке, она у меня просто чудо!) - они там считаются одной из самых классных бригад.
Сделали просто чудесно - ни одной плиточки не поломали!
Потом нас затопили. Наняли бригаду с хорошими отзывами (новостройка, народ массово ремонты делает) - тоже всё хорошо.
Поэтому трясите знакомых и Интернет на предмет адекватных рабочих.
И ещё один совет: покупайте все материалы сами и следите за количеством - некоторые бригады любят попросить Вас купить на несколько мешков той же смеси побольше, толкнуть их налево, а навар - себе. С теми, кто сам материалы закупает, вообще беда.
Автор: alelya   27 Апр, Пт, 2007 13:48
Девушки, все огромное спасибо, везде уже сходила, личку получила... Если у кого будут еще какие соображения, пожалуйста, поделитесь инфой...

Lorana, на покупке стройматериалов меня б точно нагрели бы... Как однажды, при проколе колеса - заехала в мастерскую: ой, девушка, лучше колесо заменить, у нас такой большой выбор б/у... Вот так и ездила я на колесах, с разным протектором... Мне потом знакомый гаишник сказал, несмертельно конечно, но пальцем у виска на всяк. случай покрутил...
Автор: Enelin   27 Апр, Пт, 2007 15:37
А почему с теми кто сам покупает материалы беда?
У нас все происходило так.... пришли показали фронт работ, бригадир посчитал сколько все будет стоить.... мы согласились.... ни копейки больше не заплатили.... если строители смогли гдето съэкономить не в ущерб нам, то это им плюс.... перекрашивали стены они тоже за свой счет когда ошиблись при покупки краски.....
Автор: Ирэне   27 Апр, Пт, 2007 15:54
Ооой, какая тема больная Мне тоже в скором будущем предстоит ремонт новостройки, полазила по форумам, позвонила в конторы ремонтные, поузнавала у друзей - я в шоке Цены безумные, при этом делается все кое-как Рекомендации друзей тоже не панацея, семья друзей наняла бригаду по рекомендации наших общих знакомых, которым делали ремонт (остались довольны) Так эта бригада испортила половину паркета при укладке, своровала весь медный провод для электрики, а проложила алюминиевый, побила пару плафонов в люстре и еще куча мелких косяков типа плохого выравнивания стен под покраску и т.д. и т.п. Теперь все знакомые друг на друга еще и обиделись (одни за то, что недовольны результатом, другие, что зря советовали). Вообщем, ремонт это по-любому стихийное бедствие и как минимум лишние 20% расходов сверх запланированного. В свете всего этого, я уже не хочу ни какого ремонта, как подумаешь обо всем этом, руки опускаются
А Вам, alelya, желаю удачи в таком не легком деле Держите в курсе
Автор: Борисовна   27 Апр, Пт, 2007 17:27
У меня зять строитель, вот он теперь и будет квартиру дочери отделывать. И материалы, и рабочие- все на него. Но не у всех есть мужья-зятья строители.Сначала посмотрю, что и как у них будет, если хорошо, подумаю, может быть, тоже ремонтом займусь. Почти не знаю случаев, чтобы все прошло отлично с первого раза. Кого ни спрошу, все жалуются.
Автор: leea   27 Апр, Пт, 2007 21:12
я для себя сделала такой вывод: искать по знакомым, а потом - когда выбор уже на ком-то остановится - тогда ехать и смотреть те квартиры, которые они уже сделали. Желательно не одну.

И быть морально готовыми к тому, что СКОРЕЕ ВСЕГО у них будет одна цель наколоть вас на деньги. Я видела только два случая, когда ремонт был сделан с минимальными потерями - у нас делал ванну мужчина и у друга полностью квартиру под ключ бригада из 3 молодых людей. А все остальные получали жуткие косяки и вымагание денег за несделанную работу.

Совет: никогда не платите вперед! Только по факту сделанной работы. И никогда не ведитесь на рассказы об увеличении сметы!
Автор: Ромашка   27 Апр, Пт, 2007 22:35
Цитата:
Кого ни спрошу, все жалуются.

Жалуюсь! Я тоже жалуюсь!
Поменяла в маминой квартире окна на пластиковые - сколько я натерпелась. То там криво, то тут косо.
А откосы - это вообще. Заказала пластиковые - так мне сделали из самого дешевого пластика, стыки невымеренные, в угловых местах прилегание панелей друг к другу неплотное, щели, да еще густо засиликоненные. Так меня убеждали, что так и должно быть, чтоб силикон наружу торчал.
Может я сошла с ума, или мир сошел с ума, но при мытье окон этот силикон как сопля катушками скатывается.... Может я правда чо та не понимаю в новых технологиях?
Автор: Tusia   27 Апр, Пт, 2007 22:43
Мне даст Бог в будущем году светит новая квартира, это для меня просто счастье, но почитала и волосы дыбом, во-первых я даже словей таких не знаю (стяжки, стыки и т.д.), а так как квартира будет в новостройке боюсь вообще потеряться во времени и пространстве, столько всего надо знать и учитывать
Автор: PIXEL   27 Апр, Пт, 2007 23:39
Tusia писал(а):
Мне даст Бог в будущем году светит новая квартира, это для меня просто счастье, но почитала и волосы дыбом, во-первых я даже словей таких не знаю (стяжки, стыки и т.д.), а так как квартира будет в новостройке боюсь вообще потеряться во времени и пространстве, столько всего надо знать и учитывать

вот-вот и у нас была в новостройке, я и муж с нервными срывами. Ну как можно нормально относится к этим ремонтникам блин, когда прям под ноги тебе падает светильник (Слава Богу не на голову), или ложат не по рисунку,нами же сложенную плитку (потратили полдня, разложили на всю комнату, как должно быть, только бери и лепи, так нет же...пришли, а оно в разнобой положено , заставили отдирать ). Даже сейчас в дрожь бросает, а прошло уже полтора года...
Автор: Света.   28 Апр, Сб, 2007 02:16
alelya писал(а):
Девушки, скоро сдается квартира, я в шоке: и от того, что меня ожидает в плане ремонта, и от цен, потому как с деньгами совсем не шоколад! Что делать - нанимать все-таки контору или брать мастеров-частников по отдельности, чтоб как-то сэкономить?

alelya, поздравляю!
Не печальтесь - были бы стены, а ремонт - не такая уж проблема.
Мои советы: нанимайте славян! Или прибалтов, правда, они реже встречаются на ниве отделки квартир.
"Равшан и Джуншут"(c), конечно, тоже что-то изобразят, но результат может быть очень смешным.
Я предпочитаю, при необходимости, нанимать питерцев, хоть это и дороже. Или хотя бы бригадир должен быть жителем Петербурга.
Обращаться в строительные фирмы нет резона - рабочие у них те же гастарбайтеры, которых вы сами можете нанять.

И еще: вникайте во все сами, иначе у доблестных отделочников возникает желание "пудрить мозги" . Учтите: никогда! посторонние люди не сделают вам ремонт "как для себя", даже если и будут это обещать. Схалтурить - это "наше все".
Закупки можно поручать только очень доверенным людям, либо вообще делать самим.
Автор: alelya   28 Апр, Сб, 2007 08:43
Ivo писал(а):
Вывод какой?Читать форумы и делать самому..С матюками, но получается

С удовольствием, наверное бы, да руки не оттуда растут... Хотя недавно отремонтировала кошачий "перегрыз" телефоннного кабеля

Цитата:
почитала и волосы дыбом, во-первых я даже словей таких не знаю (стяжки, стыки и т.д.),

Такая же песТня. Вчера только узнала, что такое "штробить"...

Вчера по знакомым накопала мастеров-отделочников, в принципе подруга даже есть, которая хорошо малярит, сантехник тоже... Не знаю, думаю, потолки побелить, стены отштукатурить, пол постелить (самая засада) и санузел сделать и можно будет переезжать, все остальное уже по ходу дела доделывать. Главное холодильник и диван имеется, а еще и два табурета, короче, жить можно... Окна тоже пока менять не буду, вроде неплохие ставят, а-ля деревяннй стеклопакет. И остекление балкона слава Богу стройконтора за свой счет производит. Лишь бы Джамшоты, которые дом сейчас строят, стяжку ровную сделали...
Автор: Соната   28 Апр, Сб, 2007 08:48
А стены/потолок выравнивать не будете?
Автор: softcat   28 Апр, Сб, 2007 10:51
Ремонт - это кошмар! Я ремонтировала всего одну комнату, зато в квартире где я жила. Знаете, это счастье когда есть где жить пока этот Содом и Гоморра у тебя в квартире.
Начать с того что черезвычайно сложно найти мастеров на такой маленький объем работ. Все хотят делать евроремонт в квартире, комната не интересует никого. Нашла с огромным трудом мастера, который делал ремонт у знакомой. И еще раз - кошмар.
Я попросила его подсчитать сколько будет стоить работа и сколько материалы, вот жалко что не заставила написать расписку, чтобы потом ею в морду ему тыкать, все на словах. В результате покупка материалов обошлась в два раза дороже, сроки растянулись на неопределенное время и на полдороге он захотел денег немеряно. Я его выгнала к чертям, нашла других. Они взяли дороже, но сделали ремонт молниеносно и аккуратно, то что я хотела.
Теперь вот мечтаю накопить денег чтобы санузел и коридор в порядок привести, буду звать опять их.
Автор: A_Arina   28 Апр, Сб, 2007 11:07
У меня один паренек делал 2 комнаты - обои ободрать, потолок ободрать, проводочку развести, потом стеночки выровнять - поклеить, потолок выровнять - побелить, ковролин настелить, светильники повесить... За 2 комнаты+ тамбурочек между ними взял ... не поверите... $600. Обо всех тратах отчитался. Да при этом помог шкафы икейские до квартиры дотащить (эти, из Икеи, видишь ли, не могли к подъезду подъехать ) да собрать. Делал, правда долго - месяц, но нам с сыном было, где жить. Кажись, свезло мне
Автор: юля питер   28 Апр, Сб, 2007 12:52
следите за всем, в идеале пару раз в день приезжать, мне, когда не доследила, плитку не в ту сторону положили (диагональ), утром уже не отодрать было, а новую партию решили не ждать... и когда потолок натягивали - багет на 10 см опустили, им видете ли неудобно прямо под потолок сверлить, но мы слава богу пришли, когда они натягивали и увидели все, заставили переделывать со скандалом, потом дырки заделывали если б нам скидку не сделали, я бы своими руками всех бы придушила . а вот сантехника придушить не удалось, он разводку сдал, деньги получил, а когда через несколько месяцев мы въехали и водогрей включили- все потекло, и мы соседа снизу залили... удачи

ps, еще имейте ввиду, отделочных материалов везде много, а когда дело доходит до покупки, выясняется, что только образцы естть, а партия придет через 2-3-4- месяца, так что просчитывайте все заранее.
Автор: DveКошки   02 Май, Ср, 2007 09:31
Можно три копейки про выравнивание стен (глов, потолков).
У нас стены все кривые и углы далеко не прямые, так вот что бы всю стену не ровнять, нам предложили сделать, как бы это сказать "Иллюзию". Ровняли верхнюю часть стен, которая стыкуется с потолком, что бы прямой угол был и стыки стен в углах.
Обходится менее затратно, чем если ровнять всю стену, а эффект
т.к. углы все прямые получаются.
Автор: alelya   02 Май, Ср, 2007 10:12
Мне насчет выравнивания стен советуют заморочится на гипрок, говорят, затратно, но беспроблемно...
Автор: DveКошки   02 Май, Ср, 2007 12:14
Не, ну что такое гипсокартон то, я знаю.
Даже, что такое гипсоволокно знаю
Тока гипсокартон много места съедает.
Он крепится не к стене, а к направляющим из металла, что позволяет изменить угол и выровнять стену.
Автор: ЕС   02 Май, Ср, 2007 12:15
Мало того, что место съедает, что само по себе неприятно в наших не очень больших квартирах, так в этом пространстве могут еще гады какие-нибудь поселиться, муравьи или тараканы..
Автор: DveКошки   02 Май, Ср, 2007 12:23
А вот интересно, у нас пескобетонная смесь обходиться на Много дешевле, чем наливные полы и сохнет она быстрее.
А по идее должно быть наоборот. Тогда в чем смысл наливных полов
Автор: Света.   02 Май, Ср, 2007 12:24
Гипсокартоном обычно отделывают кривые потолки, есть альтернатива - натяжные. Свекровь сделала себе натяжной - на вид не отличить от обычного оштукатуренного, или огипроченного, и покрашеного. И чисто, и быстро. Правда, неизвестно, не пожелтеет ли со временем.
Также гипсокартоном отделывают наружные стены и перегородки с соседними квартирами/шахтами лифтов, для лучшей шумо-, теплоизоляции.
Вся квартира в гипроке - помимо дороговизны и изрядной возни, есть один недостаток: стыки стена/потолок рано или поздно затрещат, как их не проклеивай.

Цитата:
Он крепится не к стене, а к направляющим из металла, что позволяет изменить угол и выровнять стену.
Если стены ровные, иногда и к стене крепят. Только, на мой взгляд, лучше все же смесями выравнивать.
А, если стена кривая - то по направляющим, конечно.
Автор: Artie   02 Май, Ср, 2007 12:38
DveКошки писал(а):
Не, ну что такое гипсокартон то, я знаю.
Даже, что такое гипсоволокно знаю
Тока гипсокартон много места съедает.
Он крепится не к стене, а к направляющим из металла, что позволяет изменить угол и выровнять стену.


Гипсокартон - это картон (плотная бумага) и между ними гипс. Наклеивается на стены. Вместо штукатурки, места не занимает в отличие от ГВП (плита) та - да, монтируется на профиль.

Недостатки гипскартона - если продырявится наружный слой, например кошки подерут, гипс начнет высыпаться.

Ремонт - это испытание на организованность.

Есть люди, которые делают его всю жизнь, а есть, которые за 2 недели.

Желательно ,чтобы ремонтом занимался энергичный грамотный мужчина. Тогда хоть с нуля хоть откуда...
Автор: Ромашка   02 Май, Ср, 2007 12:47
Ой, девочки, вы меня расстроили. Я подумала насчет бетонной стяжки в ванной, посчитала по срокам высыхания, и решила залить смесью Боларс. У меня канавки были, куда водоводные трубы упрятаны и довольно глубокие... Неправильно? А чем грозит? Чем хуже, чем бетон?
Автор: Ромашка   02 Май, Ср, 2007 12:57
Ветренная писал(а):
Вот вам, пожалуйста. "Боларс" - нивелирующая смесь, максимальный слой заливки - 10 мм.

Закрыла у вас заливка ваши канавки? Пришлось ли им доливать? (т.е. после высыхания сказали "надо подлить", развели еще раз и добавили. Чистовое покрытие - плитка? Если да, то какой размер?

Ага, так и было

Плитка кажется керамогранитная, 33х33 (что то около того, большая короче).
Автор: Ромашка   02 Май, Ср, 2007 13:00
Не, немножко не так... развели два мешка, вылили... и сразу сказали, что мало. Но поскольку больше мешков не было, залили через день второй слой. стало нормально.
На самом полу 10мм наверное не наберется, а в канавках наверное поболее будет... канавки по двум стенам прошли...
Автор: Reineke   02 Май, Ср, 2007 13:01
вот ссылочка на очень, на мой взгляд, неплохой форум по ремонту и строительству. по крайней мере я оттуда многое подчерпнула.
http://www.mastercity.ru/vforum/

и ещё, если закупаться стройматериалами, сейчас появились приличные строительные магазины, например Леруа Мерлен - кажется у Вас в Питере тоже они есть, а если нет, то аналогичные. они устроены по икейному принципу, с телегами, выбот от гвоздей до панелей, цены даже бывают ниже,чем на рынке и всё-таки товар оформляется чеком.
Автор: Ромашка   02 Май, Ср, 2007 13:28
Ветренная писал(а):
Ромашка писал(а):
Не, немножко не так... развели два мешка, вылили... и сразу сказали, что мало. Но поскольку больше мешков не было, залили через день второй слой. стало нормально.
На самом полу 10мм наверное не наберется, а в канавках наверное поболее будет... канавки по двум стенам прошли...


Уй, убила бы собак. Ну что им - трудно што ли было канавки эти пескобетонкой замазать?

Ну ладно, чего уж после драки кулаками-то махать? Какой Боларс покупали - быстросохнущий? В случае укладки плитки сроками высыхания можно пренебречь (несильно ), плитка это дело переживет, в отличие от ламината, паркета, паркетной доски, линолеума, ковролина, пробки....


Я не наблюдала за процессом, спрошу - может и лил он туда бетонную смесь Просто всяко разного разведено было по всем ведрам и емкостям - мамочки
Боларс - на мешке было написано - высыхает за 4-6 часов. Пока плитку не выкладывали, а заливку делали неделю назад, и кажись плитку на пол сделают не раньше чем через неделю.

А еще у меня проблема - отделка зимнего холодильника в кухне под подоконником... Там у меня стоят пластиковые дверцы, а за ними голый бетон и кирпич... Плитку что ли туда? пластик мне уже не внушает доверия (после кривых откосов на балконной паре).
Автор: Соната   02 Май, Ср, 2007 13:32
Уй. А если надо быстро ровный пол, скажем, под ламинат?
Есть такая вещь - регулируемые полы. Ссылку потеряла...
Автор: Busenka   02 Май, Ср, 2007 23:29
Соната писал(а):
Уй. А если надо быстро ровный пол, скажем, под ламинат?
Есть такая вещь - регулируемые полы. Ссылку потеряла...


Есть такая штука-"сухая стяжка" называется. Засыпается керамзит, а на него специальный гипсокартон.
Делается быстро и недорого. Под ламинат самое оно.
http://www.interiorinfo.ru/articles/art2458.htm
Автор: zeus   03 Май, Чт, 2007 00:10
Все, что
Цитата:
Делается быстро и недорого
, делается "на соплях"(извините!) Живенько так представьте себе КЕРАМЗИТ и ГИПСОКАРТОН(даже самый"толстый" и "непромокаемый"!) -
По-моему, любые строительные материалы лучше всего пробовать "на зуб"(поковырять, попинать,послюнявить...) К тому же любая технология должна пройти испытание ВРЕМЕНЕМ! Например, всему моему дому вполне может присниться...... , а вот мой паркет в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ можно будет реставрировать (что я и делаю через двадцать лет!) А сколько лет тому назад придумали ламинированные полы? И что же: всякий раз сдирать все до основания
Автор: Lorana   03 Май, Чт, 2007 13:02
Раз тут про сухую стяжку начали, вставлю свои пять копеек.
Ой как её не рекомендую.
Да, она насыпается и ровняется секунд за пятнадцать, потом на это дело водружается пол. Ламинат например. Или доска паркетная.
А теперь представим, что нас залило
О как здорово получится! (если делаем ремонт в новостройке, без затопов не получится по-любому.) Придётся менять не только обои, но ещё и полы перекладывать! ибо сухая стяжка влаги не терпит.
Пролить нечаянно много воды на пол (кошь например вазу столкнула, пока Вас дома нет) - тоже чревато проблемами.
Мы делали классическую бетонную стяжку и клали немецкий ламинат с шумоизоляцией. Нас уже один раз круто затопили, а полу хоть бы хны!
Автор: Хвостатая   03 Май, Чт, 2007 14:32
Тоже начинаю делать ремонт.
Сегодня на работе озадачили на тему того, что замену электропроводки и полов надо с БТИ согласовывать, вроде как новый закон совсем недавно вышел об этом...
Никто не сталкивался с таким? Насколько это серьезно?
Автор: Соната   03 Май, Чт, 2007 14:51
Охохо. Вот как ни крути - надо быстро. Я б, мож, и рада иметь нормальную стяжку, но...
Стены вроде фигня, выровнять, заштукатурить, оклеить/покрасить. Чо там еще... Санузел. Кафель. Тоже вроде проблем быть не должно.
Ира, скажи, а под кафель можно как-нибудь быстренько, а?
Автор: Хвостатая   03 Май, Чт, 2007 15:01
Мне сказали поискать этот закон на сайте правительства Москвы, искала, пока не нашла... Пойду завтра в ЖЭК схожу, узнаю, что там к чему...

С работы девочка делала замену проводки дома, т.к. старая сгорела. Нанимала рабочих со стороны, потому что из ЖЭКа никто не шел. Соседи настучали на нее в Моэнерго, и теперь ее пытаются заставить штраф заплатить, 150 тыс., за то, что без согласования делала. Как я поняла, кто-то из ее соседей оказался юристом каким-то образом связанным с этим законом...
Автор: alelya   03 Май, Чт, 2007 15:29
По согласованию электропроводки:

Цитата:
Нужно ли согласовывать замену всей электропроводки в квартире?

Такие работы не являются перепланировкой, поэтому согласования с Мосжилинспекцией не требуется. Однако в соответствии с Инструкцией по проектированию учета электропотребления в жилых и общественных зданиях, утвержденной и введенной в действие с 1 октября 1997 г. указанием Москомархитектуры от 06.08.97 № 31, «при переоборудовании и при перепланировке квартир жилых домов и нежилых помещений владелец должен обеспечить разработку проекта электрооборудования квартиры или нежилого помещения, предварительно получив технические условия по организации учета, разрешение на использование электроэнергии для термических целей и разрешение на присоединение мощности в энергоснабжающей организации».


По поводу возможного согласования с Мосэнерго тоже есть вариант ответа, какой не знаю, сайт у них долго грузится, так и не открывается ссылка...

И на всякий случай ссылочка для москвичей:
http://www.irn.ru/articles/9294.html
Автор: Хвостатая   03 Май, Чт, 2007 15:41
Ветренная, я узнала чуток по-подробнее.
Проводка, которую девочка поменяла, не окончательно сгорела, а только периодически возгоралась, но работала Она какие-то Акты об этом с ЖЭКом составляла, потом ей надоело и она решила за свой счет всю проводку поменять.
Но, как оказалось, все это дело надо было согласовывать с Мосэнерго, а так же вносить изменения в технический паспорт квартиры в БТИ. Все это на основании Жилищного кодекса и какого-то закона от Мосэнерго, принятого аж в 98 году, но который до принятия нового Жилищного кодекса не касался собственников жилья. Примерно так.

Она попыталась мне объяснить, какие документы куда предъявить для проведения подобных работ, но я не смогла запомнить Поняла только, что надо согласовывать с Мосэнерго и с МЖИ.
Автор: Ромашка   03 Май, Чт, 2007 17:25
Цитата:
если не сильно кривая стена-то, и не сильно широкая/длинная, то визуально подровнять стену можно за счет плиточного раствора.

Цитата:
Да и плиточный клей не штукатурка, монго тоже не добавишь - плитка отвалится.

сколько плиточного клея допустимо для этого? какая ширина слоя?
Автор: Lorana   03 Май, Чт, 2007 17:30
Ромашка
Чем клея меньше, тем лучше.
Нам клали плитку очень хорошие мастера, один из них по плитке точно бог.
Когда он услышал про то, что можно стену выровнять плиточным клеем, долго крутил у виска и в конце концов сказал, что плиточный клей в принципе зло.
Нам повесил на бетон на идеально выровнянную стену.
В качестве доказательства мастерства - он не попортил ни одной плитки весь "страховой запас" так и лежит вдоль стенки
Автор: Света.   03 Май, Чт, 2007 19:39
Цитата:
только насчет "долго крутил у виска" не обольщайтесь, умоляю.

Согласна с Ветренной! Нет такого мастера, который бы не сказал, что все другие мастера его профиля - кАзлы. Все мастера, с которыми мне приходится общаться, первым делом спрашивают про предыдущую работу: это кто вам так сделал? Полная фигня!

Если надо положить плитку быстро, попутно выравнивая стену, используйте клей Ветонит реновейшн. То же при клейке плитки на масляную краску. Клей дорогой. Но большинство плиточников его обожает.
Автор: Ivo   03 Май, Чт, 2007 20:08
Так а раньше плитку на краску и клали, клеев не было никаких специальных. Мешали с цементом и вперед!
А еще "эмульсию"(ПВА) мешали с раствором и тоже плитку клали.Я так в старой квартире клал...за 15 лет ни одной плитки не отлетело!
У меня и зеркало в стену на этой бадяге держалось.1 на 1,5 м..тяжелое.
Автор: zeus   04 Май, Пт, 2007 00:33
Еще очень важно, чтоб "о вкусах не спорили". Следует ли, например, делать шов(и какой!) при укладке плитки, какой именно должна быть затирка (ИМ проще если традиционная - "а-ля зубной порошок", а всякие "новые акриловые" плохо с плитки сдираются - морока большая!) углы и "окончания" как оформлять(есть сейчас специальные пластиковые "профили", чтоб в тех местах, где плитка кончается, все было шито-крыто! Кошмар!) Я как увидела эти пластиковые "штучки" возле керамогранита под натурЫльный камень (Ладно! Обморока не было, и не такое видали! )

Однако! Есть и положительные моменты! Это где и когда бы я прослушала курс по технологии производства панелей в наших "стандартных высотках"
Автор: Алла   04 Май, Пт, 2007 12:43
У меня тоже ПВА в обойный клей добавляли, когда шелкографию в прихожей клеили. Кисы без особых усилий снизу пообдирали
Автор: Ромашка   04 Май, Пт, 2007 18:07
Цитата:
Если надо положить плитку быстро, попутно выравнивая стену, используйте клей Ветонит реновейшн. То же при клейке плитки на масляную краску. Клей дорогой. Но большинство плиточников его обожает.

Знать бы как и что Мне так красочно рассказали, что плитку прямо на кирпич надо лепить...
Померяла - 2,5 см слой клея (Юнис XXI) Замешан с ПВА.
Отдирать что ли?
Автор: Соната   07 Май, Пн, 2007 08:18
Цитата:
Эскиз можно нарисовать прямо на плане БТИ. Красными чернилами (ручкой) нужно отметить перегородки, которые планируется снести, зелеными - те, которые будут построены.

Везет. У нас запретили. Только полновесный чертеж. Который стОит... В общем, стОит чертеж, да.
Автор: softcat   07 Май, Пн, 2007 08:43
На самом деле, вот это вот "инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования" укладывается в обычный поэтажный план, где помечены расположение ванной, раковин, унитаза и плиты. А электрическое оборудование это всего лишь счетчик, если он в коридоре, то убрать его нельзя. И нельзя трогать стены - ни убирать ни добавлять.
Зато можно сделать так называемую временную перегородку, т.е. не до потолка и разборную. Нет отметок где расположены розетки и выключатели, сколько рожков люстра, какой марки смесители и какого цвета и формы унитаз, или какая модель плиты.
Автор: ira   07 Май, Пн, 2007 14:53
Так как на горизонте у меня тоже светится ремонт, а я в этом деле полный чайник (только обои могу клеить, да красить ровные поверхности), подскажите, если кто в курсе - как или чем снять со стены слой ПВА, на который много лет назад клеили винил? Мне говорят, что никакой растворитель его не берет, надо сдирать крупной наждачкой .
Автор: Lorana   07 Май, Пн, 2007 23:45
По опыту про клей ПВА.
Когда-то, когда я жила у мамы, делали ремонт. И там тоже фигурировали обои, приклеенные на ПВА.
Тётушка, которая делала у нас ремонт, обдирала комнату целый день.
Помимо тазика с водой и тряпки фигурировали шпатели всякие и наждачка.
В остальных комнатах всё сдиралось минут за пятнадцать.
Такая вот штука этот ПВА.
Автор: ira   08 Май, Вт, 2007 08:09
Lorana писал(а):
Такая вот штука этот ПВА.


Вот именно! А у меня в наличии прихожая и кухня, которые оклеивались от потолка до пола, т.е. ползать с наждачкой придется основательно
Автор: zeus   09 Май, Ср, 2007 00:25
История не про ПВА...
Однако весьма поучительная:
...и решили одни весьма практичные граждане попользоваться в ванной и туалете водоотталкивающей затиркой для швов...
Идея-
Сообщили о своем решении своим "ремонтникам". Плиточники, без второго слова, поперлись в магазин и принесли ТУ САМУЮ затирку. Размешали... Намазюкали... И... Вазюкали, вазюкали(придурки, извините!), но все ЭТО так на плитке и осталось!

Хозяин в шоке! Плитка УЖЕ лежит! И ХОРОШО лежит!
"Мастеров" нагнал взашей!
Чем больше времени ОН ищет кого-то, кто поможет ему избавиться от проклятой затирки, тем ОНА сильней "пристает"!
История не про меня! Бог миловал!
Однако, если кто знает, как помочь несчастному хозяину, уж поделитесь, будь ласка! А то ведь сидят вдвоем с сыном и металлическими щеточками отдирают...(картина ... - сил нет смотреть!)
Автор: Милая   09 Май, Ср, 2007 10:08
В OBI (московском) есть ср-ва для очистки плитки. Водостойкую затирку берет или нет не знаю, но есть. Думаю, в крупных хоз. центрах в Одессе тоже должно быть.
Автор: ЕС   09 Май, Ср, 2007 10:48
Мне кажется, ее ничем не отодрать... У меня такая же в ванной.. Ее надо оттирать сразу после нанесения, сухой тряпкой.. КАк застынет...ФФСЁ!!
Автор: Ombra   11 Май, Пт, 2007 00:55
Можно узнать на основе чего затирка? Если на основе силикона, то может возьмет средство для удаления силиконовых герметиков? Можно White Spirit попробовать, он много что растворяет. Если на основе акрила, попробуйте растворителем для акрила... Ну в общем то все...что пришло мне в голову
Удачи вам в оттирании
Автор: Ivo   11 Май, Пт, 2007 06:52
А еще лезвием хорошо отскребается..долго, но верно
Автор: Милая   11 Май, Пт, 2007 12:14
Эт, если плитка гладкая. А если она вся такая из себя, то лезвие не помогет. Я отмывала именно жидкостью.
Автор: Keri   16 Май, Ср, 2007 22:28
О-оо, какая чудесная темка!!
У меня этот кошмар длится уже месяц Сегодня мои милые строители, делая стяжку, залили бабульку-одуванчик с нижнего этажа.
Вообще, когда я начала искать бригаду, то тоже наивно полагала, что в процесс вникать не буду - денежки отдала, зашла иногда посмотреть как идет работа и усе. Все оказалось совсем не так ...

Ремонтники с первого взгляда показались мне хорошими ребятами. Но потом оказалось, что у бригадира склероззз. Он всегда забывает все: он забыл, что надо старую стяжку снимать, забыл что окна привезут, забыл ... вообщем у него проблемы с памятью
А отношение к материалам: привезли стройматериалы, при разгрузке несколько пеноблоков разбили, пару мешков цемента рассыпали.
Ой, говорят, это ерунда: цемент соберем, а пеноблоки все равно резать нужно ...
Если сейчас так обращаются с черновыми, то потом они мне плитку колотить начнут или пробку наперекосяк положат? И скажут, что так и должно быть?

Я призадумалась и так как я все таки в процессе ничего не соображаю, то пригласила человека, эксперта в строительном деле (ремонты его бригады часто печатают в "Идеях вашего дома"), чтобы он все посмотрел, проверил, подсказал и сделал вывод - стоит ли оставлять моих горе-ремонтников или гнать их в шею.
(Самое что обидное, я отказалась от услуг его бригады - дороговато и долго по срокам, а сейчас думаю, что зря )

Перепланировку тоже узаканиваю, правда, не сама, а девушку нашла которая всем этим занимается за разумную плату - хоть это не на моих плечах!
Автор: zeus   16 Май, Ср, 2007 23:28
Keri писал(а):
У меня этот кошмар длится уже месяц


УЖЕ месяц? ЕЩЕ месяц! Вы и "спецом" еще станете, но вот только чуточку попозже!

О перепланировке. Я свою решила делать так, чтоб "узаканивать" ничего не нужно было. Хотя я и увеличила комнату за счет балкона, присоединив его, но оставила "намек" на небольшую арку и "стойку",на которой батарея отопления висит, просто очень сильно расширила "выход" на балкон. В "случАе чаво"(в самом крайнем случае, если вдруг продавать когда-то соберемся) решила, что какие-нибудь двери(раздвижные или большие двустворчатые ) и окошко из самого паршивенького материала будут дешевле стоить, чем узаконить увеличение жилой площади. Балкон намеревалась расширить...Но, просчитав, на сколько я его увеличу, и сколько на это потрачу...:овчинка выделки не стоит! Это оказалось очень уж сложной процедурой, каждый случай "расширения" рассматривается персонально, дом - многоквартирный, ответственность "за дом" "за просто так" на себя брать никто не хочет, а стОит все это "рассмотрение" - ой, мама дорогая!(если законно делать, конечно же ).А "нахалстроем" заниматься - что-то не хочется(у меня дом кооперативный,мне председатель еще на стадии строительства ноги бы повыдергивал , а потом еще и штрафы ) А то, что у меня паркет на "балконе" и балкон утеплен со всех сторон, как "термос"...Так что ж в этом противозаконного?
Автор: Prosperous   18 Май, Пт, 2007 13:25
kotya писал(а):
«Как защитить свои права при новом Жилищном Кодексе»

Перестановка нагревательных (отопительных), сантехнических и газовых приборов (исключая перенос радиаторов в застекленные лоджии и балконы). Основание - проект.
Установка бытовых электроплит вместо газовых и кухонных очагов. Основание - проект.


подскажите, плз, (может невнимательно прочитала тему.... ) а в случае замены газовой плиты на электрическую тариф на электроэнергию меняется иль нет? нам почему-то сказали, что сменить на меньший его просто нереально может кто сталкивался с подобным вопросом? а?
Автор: ЕС   18 Май, Пт, 2007 16:46
Если дом газифицирован, то тарифы на электроэнергию не поменяюся..
Автор: Prosperous   24 Май, Чт, 2007 12:31
ЕС писал(а):
Если дом газифицирован, то тарифы на электроэнергию не поменяюся..


вот так, собсно, ОНИ и сказали
просто были планы перевести все на электроэнергию и везде теплые полы побросать, и еще много чего было в планах
теперь планы поменялись
спасибо всем
Автор: Prosperous   25 Май, Пт, 2007 11:02
про ремонт говорите?

kotya писал(а):
Может Вам оставить плиту газовую (сейчас есть оч красивые), а пол теплый, тока постараться пользоваться пореже!?


так скорее всего и получится, с газовой остаться, тем более, что имея в доме лысость, газом хоть в холода подтопить мона в отличии от электро
а про пореже-ну никак-таже лысость бегает по полу, да и не лысоть тоже.....
если только мечту о плитке заменить на линолеумные или ламинатные реалии....

короче, "усе пропало, Шеф!" (с)
Автор: Stepa   25 Май, Пт, 2007 11:14
Prosperous а вы прям над подвалом живете - на первом этаже- почему пол то такой холодный что вы все боитесь обморозиться
Автор: Prosperous   25 Май, Пт, 2007 11:31
Stepa писал(а):
Prosperous а вы прям над подвалом живете - на первом этаже- почему пол то такой холодный что вы все боитесь обморозиться



ну, во-первых, и правда, первый этаж
а , во-вторых, Вы по напольной плитке без подогрева никогда не ходили? (не важно, хоть в мансарде?)
я имела опыт-ноги мерзнут до мозгов

просто хочется красоту и комфорт в одном флаконе в виде плитки, а я привыкла босиком дома шастать, да и у животных тапочек нет. воть
Автор: Соната   25 Май, Пт, 2007 14:07
Ковры? Или ламинат - он теплее и практичен.
Автор: Хвостатая   25 Май, Пт, 2007 14:22
Мне мой брат почему-то линолеум рекламирует усиленно, типа, сейчас появился какой-то новый, хороший, лучше ламината, и ноги по нему не топают, и кошки не цокают, и теплый он, вроде как...
Автор: Соната   25 Май, Пт, 2007 14:29
Девушки, по секрету мне тут нашептали, что линолеум, понтовые стеклообои и прочее - опасны радиационно. Неопасны ламинат, кафель и бумага.
Автор: Хвостатая   25 Май, Пт, 2007 14:33
Интересно, почему
Автор: Соната   25 Май, Пт, 2007 14:36
Ну выделяют что-то, наверное. Сказали вкратце и таинственно, поэтому за что купила, за то и продаю
Автор: Prosperous   25 Май, Пт, 2007 15:27
Соната писал(а):
Девушки, по секрету мне тут нашептали, что линолеум, понтовые стеклообои и прочее - опасны радиационно. Неопасны ламинат, кафель и бумага.


не знаю как насчет радиоционности, но свежий линолеум ваняет нестерпимо химией. фу
я, ваще, изначально на кафель и пробку запала. самое то-надежно, красиво и экологически чисто как правило
Автор: Prosperous   25 Май, Пт, 2007 15:30
может вправду всю хату пробкой застелить? и не заморачиваться теплыми полами уж точно тепло ногам и лапам будет
Автор: Соната   25 Май, Пт, 2007 15:32
Дорого. И мягкая она, слабая. Но выглядит и ощущается - просто обалденно
Автор: Виски   25 Май, Пт, 2007 15:50
Соната писал(а):
Девушки, по секрету мне тут нашептали, что линолеум, понтовые стеклообои и прочее - опасны радиационно. Неопасны ламинат, кафель и бумага.


Наша фирма производила линолеум (теперь только автомобильный). В состав входит, по большому счёту, мел и смолы. А вот что входит в состав смол?..

P.S.: Линолеум себе в квартиру никогда не куплю.
Автор: zeus   26 Май, Сб, 2007 00:26
Prosperous писал(а):
может вправду всю хату пробкой застелить? и не заморачиваться теплыми полами уж точно тепло ногам и лапам будет

А дерево не кажется наиболее традиционным и приемлемым материалом для изготовления пола?
Автор: Алла   26 Май, Сб, 2007 13:17
Prosperous писал(а):

не знаю как насчет радиоционности, но свежий линолеум ваняет нестерпимо химией. фу

А мне повезло с обоями. Итальянская шелкография - воняет керосином Хорошо, что в прихожей, а не в комнате, но все равно неприятно.
Что-то мой ремонт застопорился. Никак двери не везут. Уже прошла обещанная неделя, звонили в офис, а там говорят, что они ничего не знают, двери им с фибрики не поступали.
Автор: Prosperous   28 Май, Пн, 2007 10:24
Алла писал(а):
А мне повезло с обоями. Итальянская шелкография - воняет керосином

ма-ма это при реакции с клеем амбре пошло
Автор: Алла   28 Май, Пн, 2007 10:31
Да нет, они уже пахли, когда развернули. За несколько дней, вроде, выдохлось.
Автор: Stasiya   28 Май, Пн, 2007 12:16
Виски писал(а):

P.S.: Линолеум себе в квартиру никогда не куплю.

Почему?

Виски писал(а):

В состав входит, по большому счёту, мел и смолы. А вот что входит в состав смол?..

Это ответ?

И что же тогда на кухню класть? Плитку не могу. Кот когда ностится, роняет табуретки, а они тяжелые. Я когда готовлю, роняю стеклянные крышки.
Автор: Prosperous   28 Май, Пн, 2007 12:29
Stasiya писал(а):
И что же тогда на кухню класть? Плитку не могу. Кот когда ностится, роняет табуретки, а они тяжелые. Я когда готовлю, роняю стеклянные крышки.


керамогранит импортный и ронять мона хоть себя любимую

не дочитала-стеклянные крышки не выдержат

или линолеум эколгически чистый, только дорого очень
Автор: Виски   28 Май, Пн, 2007 13:39
Stasiya писал(а):
Виски писал(а):

P.S.: Линолеум себе в квартиру никогда не куплю.

Почему?


Вот состав (в кратце):
Смола ПВХ
Мел
ЭДОС (не знаю, что это такое )
Хлорпарафин
Пленка ПВХ
Основа ПНТ (для утепления)

Рабочие постоянно уходят на больничный, да и вообще надолго не задерживаются. Вот как-то не хочется выяснять - почему...
У меня от 2-х минут пребывания на складе, причем склад не битком забит линолеумом, да и объёмы имеет приличные, начинает болеть голова. Поэтому себе лично не куплю.
Автор: Matissa   28 Май, Пн, 2007 14:04
Stasiya, линолеум есть и вот такой:

Цитата:
Натуральный линолеум

Его изобрели в середине ХIХ века и изготавливали изо льна, масла и смолы, добавляя еще древесную муку и мел. Потом эту смесь накатывали на джутовую ткань. Развитие химии и нефтехимии нанесло удар по линолеумным заводам, и натуральный линолеум потеснил более дешевый в производстве искусственный конкурент.

Состав:
- льняное масло;
- древесная смола;
- древесная или пробковая мука;
- порошок известняка;
- пигменты;
- джутовая ткань (на неё накатывается смесь из вышеприведенных материалов).

Достоинства:
- экологичность;
- прочность и устойчивость к истиранию
(например, не продавливается каблуками);
- бактерицидные свойства
(благодаря льняному маслу; сохраняется на протяжении всей жизни покрытия, поэтому его часто применяют в больницах, детских и учебных заведениях, спортивных и оздоровительных учреждениях);
- антистатичность;
- трудновоспламеняемость;
- устойчивость к нагреву пола (даже если температура выше 30°C);
- устойчив к бытовой химии и агрессивным средам.
Натуральный линолеум жесткий и хрупкий, не так гибок, как ПВХ-покрытие, при транспортировке и укладке он требует осторожного обращения.

Классический дизайн:
Однотонный с легкими мраморными разводами, хотя он может быть всех цветов радуги.

Уход.
Необходимо раз в полгода натирать линолеум мастикой, чтобы оставался в форме.

Общая информация:
Срок службы: 30-40 лет.
Стоимость: 15-20$/м2.


Точно знаю, что он есть в сети магазинов Старих Хоттабыч. Название не помню, но это не проблема - продавцы подскажут.
Единственно, может быть он неочень дешев будет, т.к. к его стоимости прибавляется еще и укладка, т.к. ей должны заниматься специально обученные люди, потому что линолеум легко ломается.
Но зато потом он и прослужит долго.
Автор: Хвостатая   28 Май, Пн, 2007 14:05
Интеерсно, а экологически чистый линолеум из чего делают?
Автор: Света.   28 Май, Пн, 2007 14:13
Stasiya писал(а):

И что же тогда на кухню класть?

Наши друзья, настелили на кухне пробковый пол. Пока довольны.
Ткие же полы мы видели в финской гостинице, в номерах для аллергиков. Смотрится вполне благородно, пол получается довольно теплым.
Автор: Ivo   28 Май, Пн, 2007 15:59
Ага..и цена у него 1000руб за квадрат...кусается
Это тот который как ламинат собирается(плавающий)
А тот что на клей клеится (напольное покрытие) тот подешевше

Короче по деньгам как 33 ламинат выходит
Автор: Stasiya   28 Май, Пн, 2007 18:28
Спасибо за советы.
Мы въехали чуть больше полутора лет назад в новую квартиру, вот и делаем постепенно своими силами косметический ремонт.
Автор: Юлия Ф.   29 Май, Вт, 2007 00:21
а мы тут решили сами себе бригадой побыть и кухню отремонтировать...
надо сказать длится эта эпопея уже не один месяц - осталась мелочевка - но все никак не доделаем - вобщем.. ремонт

вот что вышло




как раз отчетливо видно что навесные шкафы от кухни стоят на полу и служат комодом

стены самолично мазала фактурной штукатуркой и дважды перекрашивала - первый раз цвет не подошел...

сами же клали ламинат, собирали мебель, даже плитку сами.... впервые в жизни... трижды снимали со стены, отмывали и перекладывали
вот тут ее видно немного - завтра при дневном свете засниму



надо сказать впечатлений море.... на остальную квартиру решили бригаду всетаки нанимать....
Автор: Ivo   29 Май, Вт, 2007 06:46
Красиво.
Я бы по потолку плинтус еще тонкий пустил, чтоб скрыть переход окрашеной стены к потолку.
Но это только мое ИМХО
Автор: Милая   29 Май, Вт, 2007 08:23
Юлия Ф. - Очень стильно и красиво.

А комодики, что были шкафами, общей поверхностью накрыть не хотите?
Автор: Юлия Ф.   29 Май, Вт, 2007 13:48
у нас планируется натяжной потолок - поэтому пока ничего больше с ним не делаем
а комодики должны завтра стать наконец верхом от кухни они стоят на полу по всей кухне пока что.

А к шоколадной стене я планирую поставить симпатичный диванчик и стол со стульями еще поменять надо.
Автор: Юлия Ф.   29 Май, Вт, 2007 14:21
вот низ кухни с кропотливой плиточкой и ламинатом - плитку и ламинат клали впервые - никогда раньше не пробовали

ну и мебель сами собирали...
раковину ставили и кран... решили - больше никогда
плиту еще не поменяли - так что вид пока она портит



Автор: Юлия Ф.   31 Май, Чт, 2007 13:17
а это вот уже с ящиками
Автор: zeus   02 Июн, Сб, 2007 00:18
А не слышал(а еще лучше - видел ) ли кто-нибудь что-нибудь о пластиковых откосах? Насколько это эстетично и практично? Как их "присобачивают"?
Мне что-то не внушают доверия крашенные водоэмульсионкой откосы в кухне... У меня до ремонта маслянной краской были откосы выкрашены, их можно было мыть(раз в пятилетку ).
Автор: Света.   02 Июн, Сб, 2007 01:22
zeus писал(а):
А не слышал(а еще лучше - видел ) ли кто-нибудь что-нибудь о пластиковых откосах? Насколько это эстетично и практично? Как их "присобачивают"?
Мне что-то не внушают доверия крашенные водоэмульсионкой откосы в кухне... У меня до ремонта маслянной краской были откосы выкрашены, их можно было мыть(раз в пятилетку ).

Только пластиковые откосы, особенно в кухне! Мой - не хочу. Выглядит эстетично, получше краски. У нас пластик приклеен на гипрок, которым зашиты откосы.

Юлия Ф. писал(а):
а это вот уже с ящиками


Юлия, кухня выглядит супер, неужели все своими руками? Фантастика!
Автор: Ivo   04 Июн, Пн, 2007 13:19



Взади кошки откос пластиковый, с откоса на стену с обоими уголок идет пластиковый
Автор: Милая   04 Июн, Пн, 2007 14:15
Ivo, ты настояший друг.

Скажи, а есть какие-нить противопоказания для такой красявости? У меня откосы оштукатурены и покрашены, могу или не могу на них пластик поставить?
Автор: Ivo   04 Июн, Пн, 2007 14:30
Да нет..никаких противопоказаний.
Просто я думаю как их закрепить
Вон на картинке верхней, видно.профиль присверливается к раме, сразу за петлями.А в него уже втыкается лист сэндвич-панель(это из чего зами откосы делаются.. 1 см толщина).
Вот..Потом другой конец этой панели, начинают выставлять по уровню, от стены.Подкладывают под него брусочки, куски пены.Т.е ети куски будут между панелью и стеной.Потом берут малярный скотч, и панель прижимают в стене, почаще..И в промежуток уже пену закачивают .Потом когда все затвердеет , одевают наружний уголок (он с пазом), который на обои идет.
Все я это к чему, к тому , что стена то у тебя оштукатурена, значит если они приляпают профиль, воткнут в него сэндвич, места для пены не будет.А если они лист сэндвича начнут отгибать, внутрь окна, то угол между окном и откосом будет меньше 90 градусов.Окно будешь открывать , ручка по откосу биться будет..
Я бы сделал Или сбил весь откос до кирпича,и делал по вышеописаной технологии.Но это гимор..и грязь
Или все что написал, только без пены.А просто на жидкие гвозди, прям к оштукатуренному откосу...Но со всеми уголками и профилями конечно..Вот это уже вернее
Автор: Ivo   04 Июн, Пн, 2007 16:07
Окно шикарное ..очень красивое..Я тоже на кухню хочу ламинированное.
Я слыхал вроде сейчас и откосы под цвет делают.Правда , нет
Автор: Милая   04 Июн, Пн, 2007 16:11
Ivo писал(а):
...Но со всеми уголками и профилями конечно..Вот это уже вернее


Ага, вот так я и думала. Про "отбить до кирпича" даже мысле не было. Проще красить раз в году, чем отбивать.
Автор: zeus   04 Июн, Пн, 2007 16:53
В качестве "противопоказаний" для установки пластиковых откосов мне назвали глубину более 28 см...
Автор: Соната   04 Июн, Пн, 2007 17:09
А сильно дороже это щастье? У меня мечта деццтва - шоб окна под дерево какое блягородное
Автор: Ivo   05 Июн, Вт, 2007 08:44
Говорят на 30-40 % дороже обычных
Автор: Бусинка   31 Июл, Вт, 2007 11:05
Ivo писал(а):
Если полы вскрывать и стяжку делать будут мокрую, ей 4 нед сохноть надо.

_Меня от этой вести сейчас удар хватит, а что за неделю они не просохнут (речь идет о новостройке?

Еще вопрос Нас тут порадовали, что дом на месте болота стоит и будет сильно усадку давать.Мне не очень понятно , что именно изменится.Говорят, что дверь железную лучше не ставить типа перекосит и потом не войдете.Полы так понимаю лучше брать плавающие?
А почему не рекомендуете пробковый пол в доме с котявкой, думаете будут ковырять?Мне кажется он для них плотный, или нет?
Автор: Ivo   31 Июл, Вт, 2007 14:41
По налитой стяжке можно уже через пару дней ходить,НО!!!
укладку финишного покрытия можно делать только после полного высыхания.Но это как по уму делают..

Влажный режим цементу надо обеспечивать неделю, Для этого его пленкой накрывают , и сбрызгивают водой. чтоб стяжка равномерно высыхала, и не слишком быстро .Основную прочность она набирает 28 дней.
Сухая основа забирает воду, и такая стяжка трескается и крошится, поэтому ее и мочут

Вот тема хорошая про стяжки, почитайте..
http://homemasters.ru/forum/topic1271.html
Автор: Stepa   31 Июл, Вт, 2007 14:50
цемент обретает максимальную прочность через 28 дней из них первые сутки в воде- ну или при сильной влажности
убыстрить этот процесс можно в камерах тепловой обработки - то есть несколько часов при повышенном тепловом режиме- такие камеры стоят на заводах- ведь никто не будет ждать пока плита для дома 28 дней твердеть будет
это остаточные знания по моей специальности
Автор: Ivo   31 Июл, Вт, 2007 14:55
Насчет дома на болоте, ну и вообще нового дома..
Да , бытует такое мнение что лет 5 ремонт вообще не стоит делать . пока дом не уселся..Насчет дверей это круто наверно..Но вот трещины по потолку пойти могут..
сам видал у дядьки своего.вселились в новостройку , она тоже на сваях ,(дом на плывунах стоит)Сразу за ремонт..сделали .Все хорошо было..А потом трешины по потолку пошли, в комнате и в коридоре..прям по рустам
так что это как повезет, как говориться..
Автор: A_Arina   31 Июл, Вт, 2007 15:23
Нового... У нас в районе застраивали пустырь, почвы песчаные. Так вот мой дом, простоявший к тому моменту уже больше 20 лет - повело, обои по углам комнат начали... ну не то, чтобы рваться, но перекос пошел. Всего-то, метрах в пятидесяти от торца моего дома КОПЭ на 22 этажа и 2 подъезда построили.
Автор: Бусинка   31 Июл, Вт, 2007 17:56
А мне строители говорили что будут там жить и работать.Теперь мне надо будет им сказать чтобы после стяжки погуляли месяц Так они вообще фиг знает куда угуляют.Что делать.Думала месяца 3 займет ремонт, а выходит что 4.
Еще хотела спросить кто нибудь покупал дозатор радиации.Говорят что всю плитку надо проверять.Типа уже несколько передач где показывали как почти все отделочные материалы показывают такой уровень радиации словно произведены в Чернобыле
Я бы тоже купила
Автор: Ivo   31 Июл, Вт, 2007 21:36
Заодно и колбасу прозвонить..мож тоже фонит..а про картошку вообще молчу..
Насчет стяжки не партесь вы особо..сделают как надо ..Сейчас из смесей стяжки льют М300, М500..там написано вообще 3 дня.Да и не факт что и стяжку делать будут..Полы вскроют..посмотрят..лаги закрепят как следуют, где новые положат.Сверху фанеру два слоя.А там уже чего душа ваша пожелает, хоть ламинат, хоть линолеум и т.д. А мож и сухую стяжку сделают..так ее вообще за день делают..вон у Жени спросите ..не даст соврать
Автор: MASK   31 Июл, Вт, 2007 23:05
Только мы отошли от бесплатной установки окон, как грянула замена газовых труб . Привинтили нам гибкий шланг ярко желтого цвета. Интересно, можно будет его потом на что-то более изящное поменять? Какие они вообще эти шланги бывают?
Автор: zeus   31 Июл, Вт, 2007 23:55
MASK, не думаю, что правила в наших странах ВДРУГ так уж поменялись!
Попробуйте!
Поменяйте ГАЗОВУЮ трубу на ту, что НРАВИТЬСЯ лично Вам, но не одобрена ГОСТом . Заплатите ШТРАФ. Потом еще раз... штраф. И т.д.(поинтересуйтесь, кстати, размером ШТРАФА ) Пока газовщики не "увидят", что ВСЕ у Вас в полном поряде... , по ГОСТу и не отвалят...(лет эдак на двадцать ). Тогда можно делать даже с газовыми трубами все, что душе угодно!
Автор: MASK   01 Авг, Ср, 2007 01:11
Не поняла А что, все гибкие газовые шланги разве желтого цвета сейчас?
Автор: Ivo   01 Авг, Ср, 2007 06:24
Гибкая подводка есть для газа, есть для воды..Мы же про блестящие армированные шланги говорим?
Так вот..шланги для газа желтой полосой маркируются, для воды-красной с синей..Так что вамвсе правильно поставили...хуже было б , если водяной шланг прикрутили..
Автор: Ivo   01 Авг, Ср, 2007 06:34

Эта -для воды

Это для газа. Есть такие же как верхние-блестящие, только полоска одна-желтая.
Автор: Кикис   03 Авг, Пт, 2007 10:49
MASK писал(а):
Не поняла А что, все гибкие газовые шланги разве желтого цвета сейчас?


Есть и серебристого цвета. Нам сегодня такой поставили, вместо желтого
Автор: Цвет   03 Авг, Пт, 2007 15:30
только жилочка должна быть в нём желтенькая
Автор: Соната   04 Авг, Сб, 2007 16:49
Ремонт нельзя закончить, его можно только приостановить...
Когда ж я обои-то доклею наконец. Когда отциклюю полы? Риторические вопросы. Письменный стол с ноутбуком стоит у холодильника - на кухне у меня кабинет В комнате на полу стоит зеркало, на комоде свалка вещей. У окна складированы коробки. Ася, прыгая на окна, нещадно поганит новые жалюзи. Уррр...
З.Ы. Газовый шланг мне поменял газовик, которого я вызывала, чтобы подключить варочную поверхность. Он черный, на нем имеется желтая наклейка "Для газовых плит".
З.З.Ы. Нещастный установщик кухонь, посылаю тебе луч диареи за косметическую установку вытяжки. Труба от вытяжки отвалилась.
Автор: Ivo   05 Авг, Вс, 2007 07:48
Я вчера флиз на потолок поклеил..Первый кусок-с матом!!
Потом вроде ничего, даже все просто оказалось
Автор: Niti   05 Авг, Вс, 2007 14:40
Да...мне все время казалось,что это я такая уникальная - никак до конца все не доделаю.
Пока одно доделаю...что-то другое уже и переделывать надо. Здесь подклею,а там оборвут
Ну и мой бич - потолки Через три года после капитального ремонта проведенного бригадой южных товарищей ,который кстати обошелся мне в цену мечты (можно было купить очень хороший,новый джип),потолки окончательно пожелтели и шпатлевка просто ввалилась во внутрь. Удивидельные метоморфозы,были ровные и белые,а сейчас выглядят так,как будто не знали ремонта вообще.
Подумываю о натяжных.
Автор: zeus   05 Авг, Вс, 2007 23:05
Присоединяюсь к группе скорбящих о "нормальной" человеческой жизни, в которой НЕТ МЕСТА ремонтным работам!
С - ка электрик так и не установил все на свои места! В каждом (прекрасно оборудованном ) помещении - есть одна на "соплЕ" подвешенная лампочка и одна(!) прикрученная розетка! Даже дверной звонок не работает! "Отремонтировали " его! А в прЫнципе, ремонт вполне можно считать благополучно завершенным. Вот только до него жить тут было гораздо удобней! Да вот еще: проблема, не стоящая выеденного яйца! МебельмЭны уже два месяца(!) организовывают кухню(только не нужно думать, что она у меня двадцатиметровая !)
(крик души ) Ребята, если вы можете обойтись без ремонта - обойдитесь! Здоровее будете!
Автор: Ivo   14 Авг, Вт, 2007 07:02
Ну вот я разродился потолком..Фото не очень, но все поймете ..
Сначало была такая вот помойка., потолочные плитки от старых хозяев.


Плитки все оторвал вместе с обоями.Начал собирать каркас

Вотздесь видно какой перепад между плитами (советские строители-лучшие в мире)



Здесь самое тяжелое присверливать подвесы к потолку(плита бетонная блин)
Автор: Ivo   14 Авг, Вт, 2007 07:10
Погнали дальше Когда собрал каркас, протянул проводку и обшил гипсокартоном




Дальше все швы между листами штукатурим и шкурим(самая грязная часть работ)


Вот здесь ниша для потолочного карниза для штор
Автор: Ivo   14 Авг, Вт, 2007 07:15
Дальше, после обработки швов.вся поверхность будущего потолка оклеивается флизелином, для того, чтоб после покраски не пошли трещины между листами(это если какрас неправильно собран..ну или подвижки какие в доме).Также приклеивается внутренний плинтус



Автор: Ivo   14 Авг, Вт, 2007 07:24
Ну и наконец конечный итог..


Внизу по периметру пойдет еще плинтус, но это после оклейки обоев




Галогенки по периметру горят через диммер, т.е можно убавлять яркость.Включаются отдельно от люстры.Люстра тоже на две клавиши выключателя .

Вот вчера поклеил уже обои(чуть осталось..пару полос) и плинтус по периметру приклеить..
Вечером или завтра покажу окончательный результат

На все-провсе ушло 2 мес.Начинал вечерами и в выходные ну а в отпуске доделывал

У кого вопросы будут..спрашивайте. У меня фоток 50 все в деталях..
Автор: marla   14 Авг, Вт, 2007 07:58
вопросов нет, есть ощущение благоговейного восторга и восхищения!
Автор: ЕС   14 Авг, Вт, 2007 09:28
Вах!! Квартирный вопрос - отдыхает Здорово!
Автор: Милая   14 Авг, Вт, 2007 10:12
marla писал(а):
вопросов нет, есть ощущение благоговейного восторга и восхищения!


Присоединяюсь. Работающий муж и такие объемы ремонтных работ -

Ivo, просто нет словей, что бы высказать!
Автор: belinda   14 Авг, Вт, 2007 12:55
Нууу здорово!
А продолжение будет? Про стены
Автор: Ivo   15 Авг, Ср, 2007 06:53
Ну вот и конечный результат








Верх комнаты можно сказать готов, теперь надо делать пол..

И останется мне кухня, ванная и туалет..Совсем немного
Автор: Милая   15 Авг, Ср, 2007 08:18
Ivo, а как соседи реагировали на твои сверления по выходным? Понятно, что по закону ты могешь, а по жизни, не ворчали?
Автор: Мати   15 Авг, Ср, 2007 08:43
Ivo, молодец!
Цитата:
Ivo, а как соседи реагировали на твои сверления по выходным? Понятно, что по закону ты могешь, а по жизни, не ворчали?

А у нас по закону нельзя ни в выходные, ни в вечернее время стучать-сверлить. Только в рабочее время.
И ещё по закону о предстоящем ремонте надо информировать домоуправление. ДУ выдаёт "бумажку" на случай, если возмущённые соседи вызовут полицию.
Автор: Ivo   15 Авг, Ср, 2007 09:08
Милая писал(а):
Ivo, а как соседи реагировали на твои сверления по выходным? Понятно, что по закону ты могешь, а по жизни, не ворчали?

Под нами живет тетка с маленьким ребенком.Он у ней спал с 13 до 16 .В это время я не сверлил.А потом...там сверления ..ну такого , хорошего..с перфоратором , на дня два всего.Когда потолок сверлишь
Да пофигу короче..когда приходили, я не возникал особо..
Вот на третьем этаже у нас ремонт!!!Отттуда КАМАЗ ломаных стен вывезли..Я у меня ..так..можно сказать косметический..
Автор: Fomina   15 Авг, Ср, 2007 10:23
Мати писал(а):
А у нас по закону нельзя ни в выходные, ни в вечернее время стучать-сверлить. Только в рабочее время.
И ещё по закону о предстоящем ремонте надо информировать домоуправление. ДУ выдаёт "бумажку" на случай, если возмущённые соседи вызовут полицию.

у нас кстати тоже можно только в рабочие часы рабочих дней)

Люди, а кто-нибудь сталкивался с сооружением внутренних перегородк в квартире из пазогребневых блоков? Правда ли то, что на них впоследствии ничего тяжёлого нельзя навесить
Автор: Stepa   15 Авг, Ср, 2007 10:33
Fomina писал(а):
Мати писал(а):
А у нас по закону нельзя ни в выходные, ни в вечернее время стучать-сверлить. Только в рабочее время.
И ещё по закону о предстоящем ремонте надо информировать домоуправление. ДУ выдаёт "бумажку" на случай, если возмущённые соседи вызовут полицию.

у нас кстати тоже можно только в рабочие часы рабочих дней)


можно закончик ? а то меня достали соседи которые крушат и громят все только в выходные- отдохнуть времени вообще нет
пойду с ними договариваться
Автор: softcat   15 Авг, Ср, 2007 10:47
Ivo писал(а):

У кого вопросы будут..спрашивайте. У меня фоток 50 все в деталях..

У меня вопрос насчет поклейки флизелином и конечной отделки.
Флизелин специальный клеевой или на что-то сажается? Какого он размера продается, ну и вообще как упакован?
После проклейки флизелином сколько нужно дать ему просохнуть и чем потом покрывать потолок - водоэмульсионкой или побелкой или еще чем-то?
Как, если не дай бог что, ремонтировать электрику? Провода убраны в потолок, как до них долезть?

А вообще, очень красиво получилось и функционально, если мастеров просить такое сделать наверное стоить будет немеряно.
Автор: Fomina   15 Авг, Ср, 2007 11:20
Упс, глянула нормативку, а там суббота выходным днём не считается
Но всё равно - мож кому пригодиться
Постановление Правительства Москвы от 15 ноября 2005 г. N 883-ПП
Цитата:
2.7. Режим переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах устанавливается с учетом следующих требований.
В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;
- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;
- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки

Кодекс об административных правонарушениях, п. 7.22
Цитата:
Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переоборудование существенно изменяет условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей
Автор: Милая   15 Авг, Ср, 2007 11:21
Про "нанять Ivo" я тоже думала. На будущее. Если не как мастером, то как прорабом. Очень мне нра как все было сделано и объяснено - что, как, почему и отчего.

Ivo, будешь делать кухню и если возникнут вопросы - велкам. Всем чем смогу помогу.
Автор: Ivo   15 Авг, Ср, 2007 12:48
Да я в курсе, что ты кухнями занимаешься....Только на такую кухню у меня денех не хватит С кухней нескоро еще..окошко вставить сначало надо


2 softcat
по флизу:
Продается в рулонах как обыкновенные обои, так же запакованы.Рулон 25 м на 1,06 (короче 25 квадратов) в Строгино на рынке стоит 750 руб рулон.Называется "Ремонтный флизелин".Он и в Леруа есть.Отличается по плотности, на рулоне написана плотность.Я брал 65 г.м.кв. Вроде потоньше..Есть наш, есть и импортный.Выглядит ну и наощупь как обои бесцвешные.Клеится так же как и обои на клей для флизелиновых обоев.И сохнет столько же..Только сначало надо клеем прогрунтовать поверхность, на которую клеить собираетесь.А после высыхания, мазать эту поверхность и уже клеить..Т.е мажутся стены, а не сами обои. Клеил внахлест см.. по 5-6, а потом по линейке резал лезвием.Красится все потом водоэмульсионкой.И место стыковки(вернее) разреза не видно..все закрашивается со второго раза..Только если клеить будете, то вот эти стыки проклейте хорошо.А то я чего то схалтурил, и когда валиком уже красил,то оходил флиз на швах, приходилось подклеивать..
Отрывается флиз уже высохший тоже очень легко, просто ножом цепляете и отдираете всю полотнину.на потолке ничего не остается ни ворса , ничего..Да и полотно тоже не рвется и не тянется..Короче опять его в работу можно..

По электрике.. у всех же в плитах провода протянуты на люсты, вроде не горят ни у кого. Если только лампочку поменять..
вот так
Автор: Туся   16 Авг, Чт, 2007 11:55
Ivo отличная работа, руки золотые!!!

Я тоже только что пережила ремонт долевки ! Это конечно что-то.
Вроде и бригада рекомендованная и мальчишки местные, сами все делали. Но все равно поцесс контроля обеспечил мне преждевременные роды А потом уже не до контроля было в результате:дверь открывается не в ту сторону (надо в коридор, а она на кухню), сливы на раковинах, не те которые я покупала из нержавейки чтоб с кафелем подлицо был, а торчат ужасные пластиковые (ну вот трубы не так проложили и при раскладке кафеля не учли) ну и таких "мелочей" можно насчитать не меряно... Так что сочувствую начинающим
Автор: Ivo   17 Авг, Пт, 2007 11:16
Да вот и я далеко не все умею..что хотелось бы..
Хорошо, что есть строительные форумы..ну и спрашивать не надо стесняться...а язык, он и до Киева как говориться

Надо вот сантехнику начинать изучать , как там и что...Кран то я поменяю со смесителем и толчком...
А сейчас просто столко всяких наворотов современных...
Ни у кого кстати кабина душевая не стоит в ванной..А то мы собираемся ванну выкинуть и кабину воткнуть.Ну такую..простенькую, без гидромассажей..На что внимание обращать?
Ну и отзывы охота услыхать..как она (кабинка) в работе в наших квартирах?
Автор: Stepa   17 Авг, Пт, 2007 11:26
Ivo писал(а):
Да вот и я далеко не все умею..что хотелось бы..
Хорошо, что есть строительные форумы..ну и спрашивать не надо стесняться...а язык, он и до Киева как говориться

Надо вот сантехнику начинать изучать , как там и что...Кран то я поменяю со смесителем и толчком...
А сейчас просто столко всяких наворотов современных...
Ни у кого кстати кабина душевая не стоит в ванной..А то мы собираемся ванну выкинуть и кабину воткнуть.Ну такую..простенькую, без гидромассажей..На что внимание обращать?
Ну и отзывы охота услыхать..как она (кабинка) в работе в наших квартирах?

от 2 человек из 3 я услышала что они пожалели что поставили душевую- через полгода после утановки хочется обратно ванную жаловались не на качество а на удобство пользования
хотя кому как
Автор: Оксана7   17 Авг, Пт, 2007 11:28
Ну это смотря какая душевая, есть такие угловые с ванной внизу, я в такой купалась в гостях - ммммм, красота
Автор: Galchonok!   17 Авг, Пт, 2007 11:47
Могу сказать по поводу душевой в частном доме. В ванной комнате стоит и душевая, и ванна (ванну ставили для удобства, чтобы можно было постирать белье руками и прополоскать). Душевая представляет из себя просто стеклянную кабинку, стоит на кафельном полу. Из-за того, что дом "гуляет", из душевой подтекает на пол. Собственно, это единственное неудобство.
Автор: Милая   17 Авг, Пт, 2007 12:03
Ivo, у меня кабина есть.

Из того что помню обращать внимание надо на:
1. До того как взять схему канализации, как что и куда подводить.
2. Уточни кто будет осуществлять установку и подключение. Если сторонняя организация, а не продавец, связять с ними и еще раз оговорить канализвационные нюансы. В идеале вызвать их представителя и на месте все проговорить. За это нужно заплатить, но и как понимаешь потом будет меньше головной боли.
3. В сантехкоробе проверить наличие редукторов давления. Меня мастера от говорили от их установки, а вот мастера по кабине чуть не сняли с гарантии. Пришлось быть блондинкой и строить глазки, клятвенно обещать завтра же утановить. Ну и с практической точки зрения лучше их иметь, так как горячая у нас подается под бОльшим напром, чем холодная.
4. Акрил (даже у поддона) бывает разный. Лучше брать гладкий. Он легче чистится, чем не гладкий.
5. Как альтернатива кабинке - устраивающая тебя лейка или панель и отдельно купленный поддон и двери из стекла. Воть - http://www.atlantic-st.ru/k-izd03-01.htm
6. По поводу кабины с гидромассажной ванной. У меня стоит бюджетный вариант, но я очень довольна. Ванная летом не актуальна, а вот зимой с мороза полежать в бурлящей водичке очень даже. Или там попариться (функция турецкой бани), спинку опять таки помассировать хорошо или шею. http://www.santehnica-5.ru/index.php?art=apollo-A-0735&id=100&zapas6=100&title=100&sesion=973fc9c1beb2a43e86b4e5c4debc2d28
Автор: zeus   17 Авг, Пт, 2007 12:54
Оксана7 писал(а):
Ну это смотря какая душевая, есть такие угловые с ванной внизу, я в такой купалась в гостях - ммммм, красота

Я рассматривала вариант установки ванны с душевой кабиной. Но меня "жаба задавила". А совсем отказаться от ванны, оставить только душ Это даже как-то в голову не приходило! Очень уж я люблю в ванне поваляться, особенно зимой! Накапаешь в водичку чего-нибудь ароматного, соли для ванн добавишь и лежишь себе в тепле, книжечку почитываешь
Цитата:
Акрил (даже у поддона) бывает разный. Лучше брать гладкий. Он легче чистится, чем не гладкий.

Как и чем чистить этот акрил
У меня акриловая ванна "вылетела на кислород" через год после установки . После того как мой разлюбезный использовал ее вместо лотка . Пятно осталось .Вьелось намертво Он еще и когтями по этому акрилу поелозил(заглебал ведь... ) Хорошо еще, что акриловая ванна стояла просто на ножках и закрыта была ее же "родным" экраном. Я решила больше не экспериментировать Установила обычную железную ванну и зашила все это (тот же кафель удалось докупить). Не знаю почему, но к железной ванне Зевс интереса не проявляет
Автор: Милая   17 Авг, Пт, 2007 13:05
Есть спец средства для чистки акрила. Я на момент установки купила пузырек на 250 мл сразу у фирмы, которая устанавливала ванную. Позже решила экспериметнуть и стала мыть ванную просто губкой с Фейри. Зато все стеклянные части обрабатываю строго средством для предотвращения кальциевого налета и мою опять-таки Фери.

На момент установки на ванне (на полке для сидения) было пятнышко. Ну я пальцы веером и не принимать, а мастер сказал так - удалю при вас, не понра результат - не берите. Взял очень тонкую шкурку и чуток потер - пятно пропало. Границ пятна нет, на ошупь была не большая разница которая со временим прошла.

Это не столько совем к действию, как наблюдение. Вы не пробовали обратиться к спецам за советом, к тем, кто занимается реставрацией акрила и просто его продает? Должны че-нить дельное советнуть.
Автор: Tanya_Sh   17 Авг, Пт, 2007 13:10
Вот и я присоединяюсь к вашему обществу . Начался долгожданный ремонт ванны, туалета и кухни. Буду советоваться по ходу дела
Мы ооочень долго размышляли про замену ванны на душевую кабину т.к. ванна крохотная, но все-равно не решились. И пусть я не могу принимать ванны, да и муж не часто ими балуется, а вот где будут ночью плавать розы по такой погоде
Автор: zeus   17 Авг, Пт, 2007 13:12
"Советнули" они мне! Взять баллончик автомобильной краски... и пятно "задуть"
Автор: Милая   17 Авг, Пт, 2007 13:17
zeus писал(а):
"Советнули" они мне! Взять баллончик автомобильной краски... и пятно "задуть"


А попробуйте тут спросить - www.ivd.ru там форум по ремонтам и строительству. Тусят как дизайнеры, таки профи-ремонтники, так и простые пользователи.

Я там уму-разуму по ремонту набиралась.
Автор: Лена - Гордый Гур   19 Авг, Вс, 2007 17:39
Лет 7-8 назад делали хороший и достаточно дорогой ремонт квартиры чужими силами и поставили акриловую джакузи. Первое время - полный балдеж, в ванну очередь. Потом всем надоело. По моему долгому опыту, отмывать лучше всего туалетным утенком. Как новая и стерильная чистота. Кстати, как только мы закончили ремонт, нас тут же залили капитально и по всем комнатам. Закон подлости. А сейчас отселяем сына в квартиру умершей тетки, так за ремонт стандартной однушки в хорощем состоянии с нас запросили 12 тыс. нерусских рублей. Мы с мужем чуть в обморок не упали. Жаба такая прыгнула на грудь и до сих пор сидит.
Автор: Tanya_Sh   24 Авг, Пт, 2007 10:12
В результате получается туалет шириной 74 в грязную, и 70 вчистую (с плиткой) , срочно! У кого-нибудь есть подобное или переносить стену на 2 см в ванну, болше нельзя
Автор: Басис   24 Авг, Пт, 2007 12:53
Прочитала всю ветку. Поняла, что надо think global - act local (думать глобально, действовать локально). Так что пока начну с одной команты.

В этой связи у меня вопрос к бывалым: а кто-нить стеклил относительно недавно балкон? У меня балкон застеклен, но хочется не ставни, а сдвижные окна со стеклопакетами одинарными. Ну и окошко с балконной дверью поменять. Вобщем, буду очень признательна, если поделитесь опытом.
Автор: Ivo   24 Авг, Пт, 2007 14:05
Я менял окошко с балконной дверью в детской.А какие конкретно у вас вопросы то?
По балкону...Многие фирмы стеклят аллюминевым профилем, вот именно так как вам надо, чтоб сдвигались
Автор: Юля и Маню   24 Авг, Пт, 2007 14:11
У меня вопрос по ремонту. Хотим переделать ванную комнату. Ну и туалет заодно Не сами, а руками профессионалов. Требуется: надежная фирма в Москве, которая сделает все "под ключ": от проекта (может быть, даже нескольких) до гарантийного обслуживания (чтобы все сами - и материалы закупить, и стену, если надо, снести и т.д.). Если сталкивались с такими или знаете, где посмотреть, пожалуйста, киньте инфу в личку.

И еще вопрос. Так же чужими руками хочу переделать застекленный балкон: отчистить его от плесени (увы...), герметизировать по возможности, обработать, чтобы больше эта гадость не появлялась, оббить деревом или пластиком плюс наделать побольше полочек и шкафчиков. Тоже желательна надежная фирма, с гарантией.

Заранее спасибо!
Автор: Ivo   24 Авг, Пт, 2007 15:38
ВОт эти с лоджиями и балконами работают
http://lodjiya.ucoz.ru/

Я когда свою утеплял, у них всю технологию брал..и на форуме ихнем консультировался
А так у них и выезд и посчитают сами..На форуме отзывы там гляньте
Автор: Басис   24 Авг, Пт, 2007 16:25
Ivo, спасибо за ссылку.

На самом деле вопросы простые: какие ставить окошки, т.е. технологию надо выбрать. Финские - те в одну сторону сдвигаются - 3/4 балкона можно открыть, испанские - только на 50%. Есть еще наши российские варианты.


Потом насчет утепления: нужно оно или нет?
Свет: стоит его делать или нет?

Некоторые фирмы предлагают отделку пластиком внутри, кто-то - вагонкой...


Одним словом, надо "ободрать" старый балкон и сделать новый)))
Автор: Ivo   24 Авг, Пт, 2007 21:24
Утеплять смысла нет, если у вас два стекла всего..Толку от этого утепления не будет..Просто отделать стены пластиком или еще какими панелями..Вагонку не люблю, будет как в бане(хотя на вкус и цвет как говориться)Свет?ну фиг знает...это уж смотрите для чего балкон будет..белье повесить, или теплым вечерком газетку почитать..
Автор: Tutsi   29 Янв, Вт, 2008 17:21
Вот, нас сюда послали с нашими проблемами

..... собираюсь делать ремотн в квартире....

В связи с этим возник ряд вопросов о различных материалах в соответствии с нашей спецификой, а именно с наличием кошек в домах.

Может, кто что посоветует. Особенно интересуют обои, какие более устойчивы?
Автор: Lorana   29 Янв, Вт, 2008 17:40
Мама устроила комбинированную отделку - где-то метр от пола - плитка, остальное - обои.
Мы не заморачивались - ну подерут и подерут. Лучше лазалок купим
А, вот.
Дерут в основном "пухлые" обои.
Автор: Musia   29 Янв, Вт, 2008 18:13
У меня сейчас та же проблема. так как дерут в основном в коридоре, решили пока думаем там поклеить гладкие обои. Ну, и лишний рулон обязательно иметь в запасе, что бы реставрацию проводить.
Автор: Stepa   29 Янв, Вт, 2008 18:41
а что думаете просто про крашеные стены. отлично их выровнять и покрасить. у знакомых именно в коридоре это очень симпотично смотрится
Автор: Tutsi   29 Янв, Вт, 2008 19:01
Была такая мысль...Но дом старый, боюсь для выравнивания стен уйдет не одна тонна бетона

Вот, если бы кто поделился применением так называемых "антивандальных" обоев...Говорят, что кошки их просто не в состоянии ободрать. Ни у кого нет опыта?
Автор: olya-la   29 Янв, Вт, 2008 20:00
Stepa писал(а):
а что думаете просто про крашеные стены. отлично их выровнять и покрасить. у знакомых именно в коридоре это очень симпотично смотрится

У меня крашеные стены в коридоре и на кухне. Я довольна Тряпочкой протер и весь уход. Краска была Тиккурилла на водной основе, можно мыть.
Автор: Stepa   29 Янв, Вт, 2008 20:02
если обить фальшь панелями допустим под дуб см 80-90 от пола- ну так видела в домах в американских фильмах допустим а сверху уже обои
Автор: Света.   29 Янв, Вт, 2008 20:08
У нас крашеные стены в прихожей и кухне-гостиной. Гипрок+краска. Оченно я этим обстоятельством довольна.
Гладкие виниловые обои, как клеенка - коты не дерут, а в одной комнате обои с рельефным рисунком - подерывают. Поэтому советую либо краску, либо моющиеся гладкие обои типа "шелкография". И клеить надо очень аккуратно, чтобы нигде никакой краешек не отставал.
В прихожей можно обшить стены панельками МДФ, целиком или на метр от пола - очень хорошо смотрится, и легко сделать самим, с ними легко работать.
Автор: Бусинка   30 Янв, Ср, 2008 10:00
Есть такая фигня, типа песка, намазывается на стены.Может быть разных цветов.Часто отделывают офисные помещения.Класная штука.
Автор: Artie   30 Янв, Ср, 2008 10:27
Tutsi писал(а):
Была такая мысль...Но дом старый, боюсь для выравнивания стен уйдет не одна тонна бетона


Если не потянете настоящий ремонт с хорошей отделкой стен гипсовыми штукатурными смесями с последующей финишной шпаклевкой стен и покраской, то можно наклеить обои ... двухуровневые. Нижний уровень - бордюр - верхний уровень. Плинтуса сьемные пластиковые или деревянные но прикрученные шурупами. Когда обдерут недолго нижний слой наклеить по новому.
Автор: Whisper   30 Янв, Ср, 2008 11:10
Как идея
Коридор оформить в "два уровня" : первый - пластиковые панели (80-90 см от пола), чтобы кошки не ободрали. Выше - обои,какие понравится.
А вообще штукатурка - вещь оч хорошая. У меня все коридоры и холлы оштукатурены "рельефной" штукатуркой, и смотрится неплохо, и кошек не интересует (но у меня стены их вообще не интересуют, так что плохой показатель). Одна проблема - примерно раз в год их обметать, наверное,надо, на всякие "выпуклости" пыль оседает, немного, но все же есть...
Автор: Artie   30 Янв, Ср, 2008 11:21
Whisper писал(а):
Как идея
Коридор оформить в "два уровня" : первый - пластиковые панели (80-90 см от пола), чтобы кошки не ободрали.


Пластиковые, МДФ и другие панели они обдерут за милую душу.
Автор: Tutsi   30 Янв, Ср, 2008 11:59
Artie писал(а):

Если не потянете настоящий ремонт с хорошей отделкой стен гипсовыми штукатурными смесями с последующей финишной шпаклевкой стен и покраской, то можно наклеить обои ... двухуровневые. Нижний уровень - бордюр - верхний уровень. Плинтуса сьемные пластиковые или деревянные но прикрученные шурупами. Когда обдерут недолго нижний слой наклеить по новому.


Дело не в потянете или нет, очень проблематично в ноль выводить стены в старом доме, боюсь все это держаться не будет , отвалится!
Я точно знаю, что ЕСТЬ обои, которые не подвержены обдиранию, но хотела бы получить более точную информацию о них...
Whisper писал(а):
Как идея
Коридор оформить в "два уровня" : первый - пластиковые панели (80-90 см от пола), чтобы кошки не ободрали. Выше - обои,какие понравится.
А вообще штукатурка - вещь оч хорошая. У меня все коридоры и холлы оштукатурены "рельефной" штукатуркой, и смотрится неплохо, и кошек не интересует


Пластик обдерут точно. Уже пробовали
Со штукатуркой...Дело в том, что коридора, как такового не будет, в этой части квартиры будет сделана полу-студия - объединятся все помещения (кухня, комната, коридор) в одно, которое образует гостинную зону. И штукатурка в гостинной мне как то не очень нравится
Автор: Artie   30 Янв, Ср, 2008 12:11
Tutsi писал(а):
очень проблематично в ноль выводить стены в старом доме, боюсь все это держаться не будет , отвалится!


Старый дом не показатель, что отвалится. Все будет держаться как надо. Уметь, конечно, надо. Не хотите на стены штукатурку вешать -применяйте гипсоволокнистую плиту (ГВЛ).

Tutsi писал(а):
Я точно знаю, что ЕСТЬ обои, которые не подвержены обдиранию, но хотела бы получить более точную информацию о них...

Больше они любят мягкие, многслойные обои. Виниловые, велюровые, бумажные и т.д. Меньше - шелкографию. Но шелкография клеится на хорошо подготовленные стены...
Про вандалостойкие обои не слышал. Похоже сказка
Автор: DveКошки   30 Янв, Ср, 2008 13:25
Ivo писал(а):
Клеил внахлест см.. по 5-6, а потом по линейке резал лезвием.


Возник вопрос почему внахлёст ? Стык в стык нельзя ?
Автор: DveКошки   30 Янв, Ср, 2008 13:33
МДФ твёрдые, очень даже твёрдые и гладкие, подрать их затруднительно. Мои не дерут.
И обои не дерут. Но у нас покрашены, той самой Текурилой, они твёрдые становятся, драть не интересно.
Автор: Tutsi   30 Янв, Ср, 2008 14:11
А у нас, на сегодняшний день, обои поклеены под покраску и окрашены водоэмульсионкой Дюфа. Обои сохранили мягкость и драть их - одно удовольствие , и получается очень славно

Но я вобще не довольна этими обоями. Краска быстро пачкается и теряет вид, мыть сложно, т.к. к сильным загрязнениям и затертым местам приходится применять усилия, а от этого обдирается верхний слой обоев...

[/b]Artie[/b]
Не вандалостойкие, а АНТИвандальные
Автор: Whisper   30 Янв, Ср, 2008 14:31
Ну тогда - вагонка. У родителей кошка ободрала в свое время все углы в квартире. Ну не знали они про когтеточки тогда или излишеством считали. Папаша все углы сделал вагонкой, а прихожую на метр от пола вагонкой вглухую зашил. Теперь следы когтей зашкуривает периодически. Если совсем зашкуривать некуда - меняет угловую доску...

ПыСы: Но шо ж ето за кошки, что МДФ обдирають
ПыПыСы: У меня гостиная + столовая + часть кухни - одно целое пространство, разделенное подпорными столбами, чтобы балки было на что положить. На 90 см от пола это удовольствие выложено плиточкой некрупной (а-ля кирпичная/каменная стена) а выше до потолка - штукатурка. Нормально
Автор: DveКошки   30 Янв, Ср, 2008 15:08
Мы красили Текурилой (или Тикурилой ).
Уже два года как стоит. Цвет светло розовый, комната дочери.
Она у меня не аккуратная
Моется легко, я даже обратной стороной кухонной губки тёрла и мистером мускулом, который для кухни брызгала, хоть бы что.
Только надо красить тем, что замешали в магазине, не разбавлять водой.
Автор: Artie   30 Янв, Ср, 2008 15:20
Tutsi писал(а):
Artie
Не вандалостойкие, а АНТИвандальные


Не знаю такие. Силикон АНТИбактериальный знаю. Шпатлевку влагостойкую.
Автор: Tutsi   30 Янв, Ср, 2008 16:55
Whisper писал(а):
Ну тогда - вагонка. У родителей кошка ободрала в свое время все углы в квартире.
...
У меня гостиная + столовая + часть кухни - одно целое пространство, разделенное подпорными столбами, чтобы балки было на что положить. На 90 см от пола это удовольствие выложено плиточкой некрупной (а-ля кирпичная/каменная стена) а выше до потолка - штукатурка. Нормально

Вагонка отпадает, это на даче хорошо.
А вот эта идея с плиткой под камень - интересная! Спасиб, я прикину какой в какой интерьер это вписать. Для гостинной интересно может получиться.

Но для комнат не пойдет. А так как кошки ходят у меня по авсей квартире,то вопрос об обоях остается открытым.

Artie,
если вы не знаете, это еще не значит, что этого нет

Обои эти на вид и на ощупь очень напоминают фигурную мелкую штукатурку.
Автор: Pantera   30 Янв, Ср, 2008 17:57
Наташ, у меня сестра стены выложила напольной плиткой Очень красиво и кошка забыла, что стены можно драть Фотку скину в личку А, потом, ты не забыла, что Кузьма живет в семье архитекторов-дизайнеров Поговори с Ольгой Она и достать нужные материаллы поможет, и с идеей подскажет....нахаляву, как заводчице ее любимчика
Автор: Artie   30 Янв, Ср, 2008 18:09
Если разговор о плитке, то есть специальная "теплая" плитка. Фирмы Апарачи. А вообще сейчас много вариантов. Мозаика, камень, плитка под дерево, кожу и т.д.
Автор: Lenka   31 Янв, Чт, 2008 17:04
а я вчера в ванной на пол открытую зеленку уронила
это была жесть
потом час оттирали плитку кометом, а шкаф и дверь растворителем, хорошо, что оттерлось
а в начале был просто шок "ну вот заново ремонтировать"
теперь хожу с зеленой ногой и ненавижу зеленку

а по поводу ремонта: ламинат - плохо, бортики в ванной - плохо, композиции под потолком из маленьких лампочек - жутко надоело и мне кажется уже не модно, бамбуковый сайдинг - , вообще если есть деньги, всем советую съездить в Бамбуковую компанию, там у них много идей для дома.
Автор: Галя   01 Фев, Пт, 2008 11:07
Друзья, а кто что может сказать о стеклообоях под покраску?
Кто-нить пробовал?
Автор: Stepa   01 Фев, Пт, 2008 12:17
народ подскажите- стандаратный шаровой кран на кухне который вствляется в мойку как он крепится- снизу шурупами( гайками ) закручивается или что сверху разбирать надо. а то он расшатался надо его подтянуть а как я понять не могу
Автор: Милая   01 Фев, Пт, 2008 12:32
Снизу. Закручивается гайка. Если расшатался, то есть смысл еще сменить прокладку, между краном и самой мойкой. А потом докрутить гайку. И еще, обязательно нужен кто-то, что бы придерживал кран сверху - он проворачивается.
Из личных наблюдений.
Автор: Lenka   02 Фев, Сб, 2008 20:09
Бусинка писал(а):
-А разве зеленка не обесцвечивается белизной
И АДРЕС Бамбуковой компании в студию!

я не знала, поэтому сначала была жутко шокирована, думала всё - конец. Шкафчик белый все равно немного с зеленоватым оттенком остался.
Бамбуковая компания http://www.bam-buk.ru/index.htm
мы оба балкона бамбуком оттеделали - красотища
Автор: Гаврилыч   22 Июл, Вт, 2008 12:45

размышляю поделить такой вот перегородкой комнату в квартире пополам. чтобы можно было с одной стороны поселить котов, а с другой стороны место для вязок будет или еще по какому назначению можно будет пользовать... ну то есть из одной комнаты сделать две...
вроде получается удобно и недорого и легко трансформируется обратно в целую комнату....
кто пробовал?
Автор: Grenada   22 Июл, Вт, 2008 13:42
Почти такой поделена комната моего друга (она только не упирается в потолок - там зазор остается). Очень удобно и компактно.
Автор: Lilith   22 Июл, Вт, 2008 14:43
очень понравился бамбук! В связи с этим вопрос - как сочетается бамбуковая паркетная доска и кошки?
Автор: Бусинка   22 Июл, Вт, 2008 23:20
Может кто сталкивался, что будет за снос стены не несущей, а состоящей из гипсолитовых блоков?(не хочу идти в БТИ, тем более , что уже поздно )
второе может кто сталкивался с раздвижными дверями, какие недостатки у них?
И еще один для жителей новостроек.если дом простоял всего год , а я застеклю лоджию, то во время осадки дома у меня эти окна не покорежит? (может кто сталкивался)
Пока по опыту могу похвалить самовыравнивающийся пол "строитель".Просто идеально.Поверхность как скорлупа яичка.И главное, что действительно сам выравнивается.
А насчет бамбукового пола, думается скользить по нему будут котявки.
А плотность у него такая , что вряд ли пострадает от когтей.
Муж решил на пол положить лиственницу, вроде она очень прочная.Для котявкиных когтей пойдет.
Автор: Алла   23 Июл, Ср, 2008 09:43
Бусинка писал(а):
второе может кто сталкивался с раздвижными дверями, какие недостатки у них?

Пока недостатков не вижу. Удобно, дверь при открывании места не занимает. У мамы вообще задвигается за шкаф.
Автор: Zhenya   23 Июл, Ср, 2008 10:30
Цитата:
И еще один для жителей новостроек.если дом простоял всего год , а я застеклю лоджию, то во время осадки дома у меня эти окна не покорежит? (может кто сталкивался)


Дом наш выстроен в 2004, то есть уже немного отстоялся и осел. Квартира на 9-м этаже 10-ти этажного дома. Лоджию стеклил еще застройщик 2 года назад. На данный момент рамы (деревянные) перекорежило, стекла потрескались. Часть створок не открывается. Этой зимой на лоджии образовался небольшой сугроб. Думаю, что не супер качественные деревянные рамы тоже сыграли свою роль, но и усадка тоже много чего наделала.
Сейчас как раз ставим нормальные пластиковые стеклопакеты в 3 стекла. Консультировались со специалистами, их мнение, что глобальных передвижек уже не будет, и можно спокойно стеклить.
Автор: ira   23 Июл, Ср, 2008 10:31
Задвижная дверь удобна, если нет проблем с текущим подвалом и холодным подъездом. Т.е. от перепада температур могут быть всякие перекосы. Опыт не мой, а соседки с третьего этажа. У нас в подъезде сняли батареи (энергетики СТОЛЬКО насчитали за отопление подъезда, что жильцы в обморок попадали и отказались от этого блага). Теперь в подъезде холод собачий, а в квартирах конденсат на кафеле и санфаянсе в ванных, перекошенные двери (особенно старые, из ДВП). Я межкомнатные двери сделала складные. Места занимают минимум.
Автор: Stepa   23 Июл, Ср, 2008 10:35
Zhenya писал(а):
Цитата:
И еще один для жителей новостроек.если дом простоял всего год , а я застеклю лоджию, то во время осадки дома у меня эти окна не покорежит? (может кто сталкивался)


Дом наш выстроен в 2004, то есть уже немного отстоялся и осел. Квартира на 9-м этаже 10-ти этажного дома. Лоджию стеклил еще застройщик 2 года назад. На данный момент рамы (деревянные) перекорежило, стекла потрескались. Часть створок не открывается. Этой зимой на лоджии образовался небольшой сугроб. Думаю, что не супер качественные деревянные рамы тоже сыграли свою роль, но и усадка тоже много чего наделала.
Сейчас как раз ставим нормальные пластиковые стеклопакеты в 3 стекла. Консультировались со специалистами, их мнение, что глобальных передвижек уже не будет, и можно спокойно стеклить.

нашему дому скоро 50 чтоли будет- застклили 10 лет назад- деревом правда и гуляют рамы туда сюда
и обои в квартире по углам трескаются
Автор: Zhenya   23 Июл, Ср, 2008 10:50
Цитата:
нашему дому скоро 50 чтоли будет- застклили 10 лет назад- деревом правда и гуляют рамы туда сюда
и обои в квартире по углам трескаются


Судя по возрасту, Ваш дом не панельный? То, что Вы описываете часто бывает именно в панельных домах. Мы с мужем начинали совместную жизнь в маленькой хрущевке. Там каждую весну и осень треск стоял - панели сжимались и расширялись. Обои по углам просто не держались более 3 месяцев. У соседей пол индевел у окна зимой. Прикольненько им было
Кирпичные новостройки и "сталинки" более благонадежны в этом ракурсе.
Автор: Бусинка   23 Июл, Ср, 2008 23:19
Спасибо за ответы.Судя по всему пока ограничимся выравниванием полов( и переделкой электрики.Оказалось, что такие нагрузки как душевая кабина, посудомойка , и т.д. не предусмотренны, будем ставить дополнительные аппрараты).Все остальное года через два.
Квартира тоцевая решили зимой проверить, что у нас за батареи надо ли менять будет и какие стены надо будет утеплять.
Столкнулись с тем, что трубы подачи воды пластиковые (во всем доме) и не знаем хорошо это или плохо.Может всех жильцов стояка собрать да и поменять или подождать пока не случится чего.Некоторые говорят, что это вроде как и хорошо.У кого нибудь в квартирах есть такое?Как Вам?
Автор: Bonny   24 Июл, Чт, 2008 00:55
У меня пластиковые. Когда меняли, старые металлические трубы представляли собой нечто ужасное внутри и варили их раза 3, не меньше. Говорят, на пластике так не осаживается. И коррозии не будет. А вот канализационные менять не стали - сами мастера не советовали, т.к. у нас чугунные, пластик по сравнению с ними более "шумный", а т.к. этаж у нас 1-й - для меня критично, чтоб не слышно было звука смывающихся фекалий всего подъезда.
Автор: Ника М   24 Июл, Чт, 2008 05:46
про раздвижные двери: тоже сейчас делаем ремонт, так вот, в одной комнате ставим раздвижные двери. Их делает мой родной дядька, занимается этим уже лет 10. Говорит главное, при раздвижных дверях то, что стена, на которую навешивается дверь должна быть не просто ровной, а выровненой по уровню, иначе дверь хорошо не поставишь... такие вот дела...

А у меня жопа с сантехникой! сварщики, сволочи, дерут ракие денбжищи за самую мелкую работу и еще, если начинаешь возмущаться, то и носом ведут 0- не нравится не приедем... пипец какой-то! мне сейчас надо обводку на 2-ух батареях поменять с кранами - насчитали 7 тыщ рублев! не знаю вот, что делать...
Автор: ira   24 Июл, Чт, 2008 08:39
Zhenya писал(а):
Цитата:
нашему дому скоро 50 чтоли будет- застклили 10 лет назад- деревом правда и гуляют рамы туда сюда
и обои в квартире по углам трескаются


Судя по возрасту, Ваш дом не панельный? То, что Вы описываете часто бывает именно в панельных домах. Мы с мужем начинали совместную жизнь в маленькой хрущевке. Там каждую весну и осень треск стоял - панели сжимались и расширялись. Обои по углам просто не держались более 3 месяцев. У соседей пол индевел у окна зимой. Прикольненько им было
Кирпичные новостройки и "сталинки" более благонадежны в этом ракурсе.


Значит, мне повезло! Живу в панельной хрущевке больше 40 лет и ничего подобного не было ни разу Ну дал дом осадку в первые 2 года, потом сколько раз ремонт делали, окна поменяли - никаких проблем. Видно, добросовестные строители работали на нашем доме
Автор: Stepa   24 Июл, Чт, 2008 09:12
ira писал(а):
Zhenya писал(а):
Цитата:
нашему дому скоро 50 чтоли будет- застклили 10 лет назад- деревом правда и гуляют рамы туда сюда
и обои в квартире по углам трескаются


Судя по возрасту, Ваш дом не панельный? То, что Вы описываете часто бывает именно в панельных домах. Мы с мужем начинали совместную жизнь в маленькой хрущевке. Там каждую весну и осень треск стоял - панели сжимались и расширялись. Обои по углам просто не держались более 3 месяцев. У соседей пол индевел у окна зимой. Прикольненько им было
Кирпичные новостройки и "сталинки" более благонадежны в этом ракурсе.


Значит, мне повезло! Живу в панельной хрущевке больше 40 лет и ничего подобного не было ни разу Ну дал дом осадку в первые 2 года, потом сколько раз ремонт делали, окна поменяли - никаких проблем. Видно, добросовестные строители работали на нашем доме

так у вас климат то какой. вот если б в районе Мурманска вы жили и дом был такой то дааа строители гууд
Автор: Lilith   24 Июл, Чт, 2008 13:05
народ, такой вопрос, может кто сталкивался. Делаем ремонт, и очень мне кондей хочется... Надо ли согласовывать где-то вынос блока на фасад? И если да - то насколько это геморройная процедура?
Автор: Stepa   24 Июл, Чт, 2008 13:36
Lilith писал(а):
народ, такой вопрос, может кто сталкивался. Делаем ремонт, и очень мне кондей хочется... Надо ли согласовывать где-то вынос блока на фасад? И если да - то насколько это геморройная процедура?

помоему все выносят и нет проблем - по крайне мере когда на работе устанавливали никто никого не спрашивал, офис был в квартире.
Это раньше за этим следили а сейчас хоть увесся
Автор: Ника М   24 Июл, Чт, 2008 15:49
Lilith писал(а):
народ, такой вопрос, может кто сталкивался. Делаем ремонт, и очень мне кондей хочется... Надо ли согласовывать где-то вынос блока на фасад? И если да - то насколько это геморройная процедура?

Ниче не надо. мы без проблем поставили. Знакомые квартиру продавали с кондерами уже, эти из БТИ (или как оне там теперь называются, те, которые перед продаже тех паспорта соответствие проверяют ) даже не мякнули. Посмотрели, что кондеры висят и дальше пошли. Так что, смело ставьте!
Автор: Stasiya   25 Июл, Пт, 2008 09:22
Бусинка писал(а):
И еще один для жителей новостроек.если дом простоял всего год , а я застеклю лоджию, то во время осадки дома у меня эти окна не покорежит?

И что всех так пугает осадка?
Мы въехали в 2005 ( во, время бежит) в новый дом и сразу покрыли плиткой всю ванну, фартук на кухне, балконы в новых домах уже остеклены. Не въезжая, поменяли все обои, содрали с потолка обои и побелили. Когда сверлили стены, заходили соседи и тоже предупреждали, что рано затеили ремонт, плитка обязательно должна была полопаться, обои на углах оторваться. Всё прекрасненько сохранилось.
До этого жили в кирпичной 9-этажной сталинке на 6 этаже. Как же дом хрустел , а ночью сидишь на кухне, читаешь и слышишь как под землей метропоезд проезжает.
Автор: Милая   25 Июл, Пт, 2008 11:02
Lilith писал(а):
народ, такой вопрос, может кто сталкивался. Делаем ремонт, и очень мне кондей хочется... Надо ли согласовывать где-то вынос блока на фасад? И если да - то насколько это геморройная процедура?


На сколько сложная и тягомотная процедура не знаю, но все, что меняет архитектурный облик здания (смена окон на другой цвет или кол-во фрамуг, установка антен, блоков кондиционеров и т.д.) все требует согласования. Читайте закон. Другое дело, что не на всякий блок кондиционера или "тарелку" приходят из БТИ или Архитектурки и требуют бумажку, но раз в ..... и палка стреляет.
Автор: AMOK   25 Июл, Пт, 2008 12:09
Lilith писал(а):
народ, такой вопрос, может кто сталкивался. Делаем ремонт, и очень мне кондей хочется... Надо ли согласовывать где-то вынос блока на фасад? И если да - то насколько это геморройная процедура?

Лена, я в прошлом году ставила кондиционер и только после установки выяснила, что необходимо было получить разрешение "Мосжилинспекции" .
Вот как раз, начиная с моего сообщения и обсуждали этот вопрос: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5330352#5330352
За это время пока никаких проблем не было (ттт), живём без разрешения ...
Автор: Stepa   25 Июл, Пт, 2008 13:34
AMOK писал(а):
Lilith писал(а):
народ, такой вопрос, может кто сталкивался. Делаем ремонт, и очень мне кондей хочется... Надо ли согласовывать где-то вынос блока на фасад? И если да - то насколько это геморройная процедура?

Лена, я в прошлом году ставила кондиционер и только после установки выяснила, что необходимо было получить разрешение "Мосжилинспекции" .
Вот как раз, начиная с моего сообщения и обсуждали этот вопрос: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5330352#5330352
За это время пока никаких проблем не было (ттт), живём без разрешения ...

это только в советские времена ходили по квартирам и в форме приказа заставляли убирать ,допустим крышу на балконе- жили на 5 этаже дед сам сделал козырек от солнца снега дождя. при том что дом глубоко во дворах. а сейчас ставь что хочешь
Автор: AMOK   25 Июл, Пт, 2008 15:11
Stepa писал(а):
а сейчас ставь что хочешь


Если бы это было действительно так, то в договоре не было бы этого пункта:
Цитата:
"При заключении Договора Покупатель предупрежден о нижеследующем:
согласно ст.26 Жилищного кодекса РФ до начала проведения работ по сборке и подключению оборудования Покупатель должен иметь разрешение Государственной жилищной инспекции города Москвы на проведение этих работ.
Согласно п.3 ст.29 указанного кодекса в случае проведения работ по сборке и подключению оборудования без разрешения "Мосжилинспекции" к Покупателю может быть предъявлен иск о приведении им и за его счет жилого помещения в прежнее состояние и Покупатель может быть привлечен к административной ответственности в виде предупреждения или наложения административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда."
Автор: Stepa   25 Июл, Пт, 2008 15:34
AMOK писал(а):
Stepa писал(а):
а сейчас ставь что хочешь


Если бы это было действительно так, то в договоре не было бы этого пункта:
Цитата:
"При заключении Договора Покупатель предупрежден о нижеследующем:
согласно ст.26 Жилищного кодекса РФ до начала проведения работ по сборке и подключению оборудования Покупатель должен иметь разрешение Государственной жилищной инспекции города Москвы на проведение этих работ.
Согласно п.3 ст.29 указанного кодекса в случае проведения работ по сборке и подключению оборудования без разрешения "Мосжилинспекции" к Покупателю может быть предъявлен иск о приведении им и за его счет жилого помещения в прежнее состояние и Покупатель может быть привлечен к административной ответственности в виде предупреждения или наложения административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда."

ИМХО это имеет смысл только при том что с квартирой что-то собираешься делать( продавать в дальнейшем приваизировать менять и тд ) а если купил и планируешь в ней дожить до 100 лет то делай что хошь. Правда можно наделать а потом с наследством детишки геморой поимеют.
У меня вон тоже стены нету- снесли мы ее нафик, если что соберемся делать с квартирой придется строить заново а так....
Автор: Ника М   26 Июл, Сб, 2008 08:04
Stepa писал(а):
У меня вон тоже стены нету- снесли мы ее нафик, если что соберемся делать с квартирой придется строить заново а так....


Можно же и пост фактум оформить разрешение. Правда придется штраф заплатить, но ИМХО это все равно дешевле выйдет, чем стену строить, а потом опять ломать..
Ну и надо сказать, что в Москве (по отзывам знакомых) к этому вопросу куда более серьезно относятся. Внешный вид домов и прочая фиготень. У нас вон Мэр года три издал приказ, че низза строить дома без подземных парковок под ними, и ничче! как строили так и строят, и все хотели пиливать и на нашего мэра и на приказ евойный.
А через улицу от нас вообще цирк - строт дом без разрешения на строительство. Точнее разрешение есть, но на постройку 7-ми этажки. А они строят 7-ми этажку и рядом 10-ти этажку. Прокуратура уже вынесла постановление о прекращении стройки. Вы думаете они свернулись? как бы не так! уже почти 2 этажа "не строят"... вот и не знаешь, то ли плакать то ли сметься!
Автор: Ольга Кошколюбова   28 Июл, Пн, 2008 12:02
Всем привет!
Присоединились к рядам ремонтирующихся. Возникли вопросы. Если кто то клал плитку на пол в сухих помещениях (не сан узел) скажите, пожалуйста, что там нужно? Стяжка как под ламинат- паркет? Сколько будет сохнуть? И есть ли у кого координаты хорошего плиточника с рекомендацией?
Автор: Ольга Кошколюбова   28 Июл, Пн, 2008 12:17
И еще один ворпос параремонтный так сказать. О мебели. Поделитесь пожалуйста информацией об изготовителях мебели на заказ. Я хочу в прихожую большой шкаф купе, вешалку и галошницы. Стандартные наборы нам не подходят. Но самое важное для меня что бы все было сделано на хорошем уровне. Старый шкаф купе меня разочаровал, эти постоянно съезжающие с рельс двери... Заказывал ли кто нибудь себе? Поделитесь пожалуйста координатами классных мастерских...
Автор: Zhenya   28 Июл, Пн, 2008 12:30
Цитата:
А через улицу от нас вообще цирк - строт дом без разрешения на строительство. Точнее разрешение есть, но на постройку 7-ми этажки. А они строят 7-ми этажку и рядом 10-ти этажку. Прокуратура уже вынесла постановление о прекращении стройки. Вы думаете они свернулись? как бы не так! уже почти 2 этажа "не строят"... вот и не знаешь, то ли плакать то ли сметься!

А нас вообще угораздило купить квартиру в доме, которого в документальном смысле не существовало. Он был построен без разрешения на строительства, землеотвода и прочих документов. Не было даже проекта. Причем при покупке квартиры, застройщик все документы показал (липа?). Все делали сами жильцы, или добивались судами от застройщика. Ушло 4 года, более 80 судов. Наше преимущество в том было, что все как команда действовали и юрист грамотный был. Сейчас уже все в прошлом и ремонт доделываем.
Автор: Zhenya   28 Июл, Пн, 2008 12:33
Цитата:
Если кто то клал плитку на пол в сухих помещениях (не сан узел) скажите, пожалуйста, что там нужно? Стяжка как под ламинат- паркет? Сколько будет сохнуть?


Мы клали плитку в прихожей и части гостинной сразу на стяжку. Стяжка у нас сохла несколько суток (но, вероятно, это от марки смеси зависит).
Автор: Lilith   28 Июл, Пн, 2008 13:41
Ольга Кошколюбова - мы как раз заказали мебель, ломали голову долго, выбрали по рекомендации знакомых одну мастерскую...
вообще изначально хотели Роникон, но о них в инете много плохих отзывов - что касается сроков изготовления в основном, но не только. А сроки для нас имеют довольно важное значение. В итоге вышло даже на 15 или 20 тысяч дешевле чем в Рониконе, при том что все материалы те же самые. Вот ждем... с трепетом... 22 августа все должно быть готово... пока впечатления хорошие - от общения с менеджером и замерщиком... Если Вам не критично заказывать мебель до этого срока, то могу порекомендовать контору - если у нас все будет удачно
Автор: Zo Zu Lan   28 Июл, Пн, 2008 14:01
У нас к концу этой недели заканчивает делать ремонт мастер, которым мы довольны.
По качеству, быстроте и интерфейсу. Будем еще обращаться.
Сначала мы вышли на бригадира, который и привел собственно работника. По факту оказалось, что бригадир только заглядывает и получает деньги, а мастер все делает от начала и до конца.
Вот, теперь ищет новый объем работ, уже без бригадира, по нашему мнению, вполне, потянет. Не русский, из Приэльбрусья, но россиянин. Есть напарник, привлекает, когда нужно. Цены умеренные.

Если что конкретное по его работе интересует, поделюсь.
Рекламирую.. за пару бесплатно повешенных полочек . Сидим с кошкой, запертые в кухне, все равно весь день за компом. А людям, может, пригодится.

Тел. мастера 8 - 906 - 726 - 4348, Аслан.
Автор: Ольга Кошколюбова   28 Июл, Пн, 2008 14:12
Lilith, вот как раз Роникон понравился!
Вы говорите и в вашей фирме все тоже? Киньте координаты, пожалуйста. Я планирую заказать раньше чем Вы получите свою мебель. Мне важно успеть до того как начнется школа, сейчас можно кое как пролезать сквозь узкие щели, оставшиесы от нагороженной повсюду мебели, но потом, когда начнется школа, будет сложнее.

Zo Zu Lan, за вашего Аслана спасибо. А плитку класть он может?
Автор: Lilith   28 Июл, Пн, 2008 14:20
Ольга Кошколюбова писал(а):

Zo Zu Lan, за вашего Аслана спасибо. А плитку класть он может?

Присоединяюсь к вопросу о плитке Если не выдохнемся морально и финансово от ремонта комнат, через месяцок надо будет делать и туалет и ванную
Автор: Zo Zu Lan   28 Июл, Пн, 2008 14:39
Lilith писал(а):
Ольга Кошколюбова писал(а):

Zo Zu Lan, за вашего Аслана спасибо. А плитку класть он может?

Присоединяюсь к вопросу о плитке Если не выдохнемся морально и финансово от ремонта комнат, через месяцок надо будет делать и туалет и ванную


Говорит, что может . Мы у себя без плитки делаем, поэтому проверить не имею возможности.
Но реечный со встроенными лампочками потолок, говорит, раньше не делал, у нас в первый раз. Сделал хорошо. С руками и соображением мастер.

...Мы тоже делаем, в частности, санузел. Плитка могла бы быть на полу, но мало времени на ремонт, останется старая.
А так - стены - панели пластик, потолок реечный с освещением, замена умывальника - установка нового со шкафом внизу, и унитаза, навеска мелочи... По сравнению с трухлявыми стенами и пыльными наворотами труб кирпичного дома начала 60-х - красота получается.
Автор: Ольга Кошколюбова   28 Июл, Пн, 2008 20:16
А потолки натяжные кто нибудь делал? Поделитесь рекомендациями фирм, пожалуйста!
Автор: Бусинка   28 Июл, Пн, 2008 20:18
У меня есть телефон мастера , который делает мебель на заказ.Всем кому делал остались довольны.
Есть очень хороший электрик.Мы с мужем просто в восторге от него.Хотя обычно муж всеми недоволен.
Нужно будет пишите в личку телефончики дам.
А мы пол заливали быстротвердеющей смесью Старатель.Часа через 4 по ней можно ходить.
Автор: Бусинка   28 Июл, Пн, 2008 20:24
Ольга Кошколюбова писал(а):
А потолки натяжные кто нибудь делал? Поделитесь рекомендациями фирм, пожалуйста!

-Они же потолок сильно опускают и вообще видно, что натяжные по краям.У заказчиков видела и глянцевые и матовые не понравились.Хотя некоторые довольны, особенно, когда заливают сверху вода просто собираетсявнутри с потолка такой пузырь свисает, дал потом стечь и опять в шоколаде.
А почему вы их хотите?И какая у вас изначально высота потолков?




Теперь вопрос к владельцам душевых кабин.Они бывает с раздвижными дверями и закрывающимися.Хочется раздвижные, но соседка говорит там вроде что то забивается грязью, которую тяжело вытащить.У кого нибудь есть схожая проблема?
Автор: Ника М   28 Июл, Пн, 2008 20:26
Про плитку. У нас кухня выложена кафелем. сначала делали стяжку, а потом клали плитку. Все вместе заняло несколько дней. У нас стяжка почему-то сохла не долго... может сутки, может чуть больше... наверное, действительно от марки зависит!
Автор: Мика   28 Июл, Пн, 2008 20:42
В идеале, если новая стяжка, особенно под плитку, сохнуть 2 недели.
Это по правилам.
Под ламинат мона меньше.
Возможно Вам просто выравнили полы, сделали выранивающюю заливку на старую стяжку.
Уф, я в процессе ремонта.
Тоже есть хороший мастер, делает очень аккуратно, плиточку кладет супер + электрик + сантехник. Если кому надо пишите в лс, дам координаты.
По поводу раздвижных дверей:
пластиковая гармошка бееееее
очень нра итальянские двери, складываются пополам, стоят уже 12 лет и до сих пор живы. Единственный минус кошики открывают на ура. Ну и цена у них хорошая.
Автор: Бусинка   29 Июл, Вт, 2008 09:13
Мика писал(а):
По поводу раздвижных дверей:
пластиковая гармошка бееееее
очень нра итальянские двери, складываются пополам, стоят уже 12 лет и до сих пор живы. Единственный минус кошики открывают на ура. Ну и цена у них хорошая.

-Гы, у всего хорошего цена хорошая.
А можно поподробнее по итальянские двери складывающиеся пополам?
Можно фото и адрес?
А про то, что кошки отрывают, так я думаю они только входную стальную не могут открыть , а такк любую на ура
Вы вот такие двери имеете в виду?
http://www.solanaint.ru/news/14_news.html
Автор: Ромашка   29 Июл, Вт, 2008 09:21
Zo Zu Lan писал(а):
...Мы тоже делаем, в частности, санузел. Плитка могла бы быть на полу, но мало времени на ремонт, останется старая.
А так - стены - панели пластик, потолок реечный с освещением, замена умывальника - установка нового со шкафом внизу, и унитаза, навеска мелочи... По сравнению с трухлявыми стенами и пыльными наворотами труб кирпичного дома начала 60-х - красота получается.


Вот мне как раз нужен мастер, который сможет нормально сделать именно так: пластиком стены и потолок. Я осенью искала, нашла ремонтную фирму, так мне такой ужас сделали Вот хочу переделать. Буду благодарна, если фото своего санузла повесите по окончании работ.
Автор: Бусинка   29 Июл, Вт, 2008 09:30
А вы не боитесь, что у вас под сайдингом (пластиковые панели ) будет образовываться рассадник плесени и бактерий.
Я видела ванную в которой сняли сайдинг со стен после 3 лет, так там такая гадость внутри, а снимать стали потому что из под сайдинга червячки черные полезли(бррр), если у вас проветриваемая ванна(бывают такие с окошком, может и ничего, а так при постоянной сырости фиг его знает что .Хотя можно какой нибуть антибактериальной смесью стены предварительно обработать в виде грунтовки.
Автор: Ромашка   29 Июл, Вт, 2008 09:40
Бусинка писал(а):
А вы не боитесь, что у вас под сайдингом (пластиковые панели ) будет образовываться рассадник плесени и бактерий.
Я видела ванную в которой сняли сайдинг со стен после 3 лет, так там такая гадость внутри, а снимать стали потому что из под сайдинга червячки черные полезли(бррр), если у вас проветриваемая ванна(бывают такие с окошком, может и ничего, а так при постоянной сырости фиг его знает что .Хотя можно какой нибуть антибактериальной смесью стены предварительно обработать в виде грунтовки.


Гадость внутри бывает, если пластик лепится на рейки, и между панелью и стеной есть зазоры (так проще и быстрее, потому и халтурят таким образом).
А нормальные мастера под облицовку пластиком заравнивают стену, наклеивают пластиковую панель впритык к стене, плотно сцепляют замки между панелями, в местах стыков с уголками, в местах где есть доступ воде, незаметно внутри промазывают влагостойким герметиком. И никакой сырости внутри нету.

Мне кстати актуально вентилятор в вытяжку подсоеденить. Балкона нет, белье сушу в ванной.
Автор: Zo Zu Lan   29 Июл, Вт, 2008 14:27
Ромашка писал(а):

Вот мне как раз нужен мастер, который сможет нормально сделать именно так: пластиком стены и потолок. Я осенью искала, нашла ремонтную фирму, так мне такой ужас сделали Вот хочу переделать. Буду благодарна, если фото своего санузла повесите по окончании работ.


Повешу, уже завтра смогу, наверное. Все равно собиралась фотографировать для родственников.
Что касается сделанного ужаса, то да, и почти такое было в предыдущей квартире.
После того ужаса сейчас я почти не придираюсь к мелочам - некоторым зазорам в прилегании потолка, паре милимметров лишнего выреза под розетку... Настолько меня радует сам факт того, что делается с первого раза, быстро и вменяемо. К тому же, в квартире этой нам жить не века, вариант ремонта - бюджетный скорый.
Это к вопросу о качестве работы. Но если где придерусь - все доводится или переделывается без звука.

Бусинка писал(а):
А вы не боитесь, что у вас под сайдингом (пластиковые панели ) будет образовываться рассадник плесени и бактерий.
Я видела ванную в которой сняли сайдинг со стен после 3 лет, так там такая гадость внутри, а снимать стали потому что из под сайдинга червячки черные полезли(бррр), если у вас проветриваемая ванна(бывают такие с окошком, может и ничего, а так при постоянной сырости фиг его знает что .Хотя можно какой нибуть антибактериальной смесью стены предварительно обработать в виде грунтовки.


Ромашка писал(а):

Гадость внутри бывает, если пластик лепится на рейки, и между панелью и стеной есть зазоры (так проще и быстрее, потому и халтурят таким образом).
А нормальные мастера под облицовку пластиком заравнивают стену, наклеивают пластиковую панель впритык к стене, плотно сцепляют замки между панелями, в местах стыков с уголками, в местах где есть доступ воде, незаметно внутри промазывают влагостойким герметиком. И никакой сырости внутри нету.

Мне кстати актуально вентилятор в вытяжку подсоеденить. Балкона нет, белье сушу в ванной.


Я тоже боялась, когда нам первый раз так делали. Тем более, что сами стены и потолок до ремонта плесневели из-за труб и т. п.
Они именно налепили на рейки, и как мне потом сказал муж, никаким антисептиком не намазали .
Скажу вам за те 2 года, которые мы там прожили - никто не полез, и признаков не было, те участки, куда можно было заглянуть, были необитаемы.
Но вентилятор был у нас. Здорово помогал от пара и влажности. А окошко в ванной мы панелями закрыли.

Текущий ремонт делается почти так, как описала Ромашка - "заравнивают стену, наклеивают пластиковую панель впритык к стене" - ну очень все кривое было, местами заравнивалось, местами, наоборот, обрезки панелей "подмащивались". Промазывается герметиком, где попрошу.
Автор: Ромашка   29 Июл, Вт, 2008 16:28
Мне такая работа не нравится: там лишку отхватили, сям неплотно панели пригнали, тут стену не зачистили, панель криво пошла, там вкось чуть пригнали. А больше всего бесит силиконовый герметик, торчащий наружу. Эти мастеры-фломастеры догнали панель до наличника двери, и полсантиметра не дотянули (с обеих сторон причем), образовалась щель между наличником и панелью. Так они туда на все пол-сантиметра герметик вмазали. Кррррасота неописуемая... Поскольку стену одну не зачистили (там остатки плиточного клея были), не смогли приклеить по низу уголок, наляпали панель без уголка. Так и торчит обрезанный край панели. Стыки пригнаны плохо, постоянно под ванной мокро, бортик, который со стороны кранов, имеет наклон к стене (наверное, чтобы воде удобно было скапливаться и протекать).
Ну еще много чего там по мелочи, всего не перечислишь
Вот честное слово, когда я эту красоту увидела в первый раз, я разрыдалась. Хорошо, что за потолок эти криворукие не успели взяться, хоть вагонка целая осталась.

ЗЫ: До этого мы жили в новостройке, где был ремонт от застройщика (серия П-44Т), и ванная комната была сделана строителями. За все 3-4 года, что мы там жили, нигде ничего не протекло, не отвалилось, не отстало, все ровненькое, беленькое, гладенькое. Хоть и простенькое на вид, а аккуратное, а главное надежное! Вот мечтаю, чтоб снова было точно также.
Автор: Ольга Кошколюбова   29 Июл, Вт, 2008 17:20
Мика писал(а):
В идеале, если новая стяжка, особенно под плитку, сохнуть 2 недели.
Это по правилам.
Под ламинат мона меньше.

Все наоборот слышала. Под плитку можно и 2 недели а вот под ламинат и паркет не меньше 28 дней а то и больше месяца. Потому что именно дерево набухает от лишней сырости из не до конца застывшего бетона (цемента) а плитке это как раз не грозит.

По потолкам. Как может не понравиться? Такая же красота! и потолки опускаются всего на 3 см. У нас пол опустился на 5 см (сняли все старое трухлявое) а потолок опустится, не беда, то на то и выйдет
http://www.r-d-c.ru/works.html
http://www.bravisgroup.ru/foto/
Автор: Lilith   29 Июл, Вт, 2008 17:56
а у кого имеются сдвижные межкомнатные двери? Их сейчас много разных - и дорогих и подешевле... Мне именно такие нужны, а вот какие лучше выбрать, чтоб был оптимальный баланс цены и качества -пока теряюсь
Автор: Мика   29 Июл, Вт, 2008 18:04
Цитата:
В идеале, если новая стяжка, особенно под плитку, сохнуть 2 недели.
Это по правилам.
Под ламинат мона меньше.

Все наоборот слышала. Под плитку можно и 2 недели а вот под ламинат и паркет не меньше 28 дней а то и больше месяца. Потому что именно дерево набухает от лишней сырости из не до конца застывшего бетона (цемента) а плитке это как раз не грозит.


Стяжка должна сохнуть. И ее нужно проверять на предмет растрескивания ( или не знаю уж как это точно называется) ее спецом даже сушат под пленкой, поливая сверху водичкой, поддерживая влажность, чтобы не было микро трещин. Но это я прочла на строительных форумах. Незнаю правда или нет. Я попросила чтобы другую работу делали, а стяжка высохла.
Решила не рисковать. А ламинат тоже ждали пока сох пол, но не 28 дней, дней 20, тьфу тьфу лежит хорошо. Но опять таки на форуме читала, вроде как не обязательно долго ждать.

Дверки:


Автор: Мика   29 Июл, Вт, 2008 18:08
Слабое место вобщем-то у всех одно, колесико, которое гуляет по рельсу (что у шкафов, что у дверей).
Автор: Lilith   29 Июл, Вт, 2008 18:10
Мика - дверки отличные, но мне надо попроще и подешевле... я уже смотрела выше и звонила в фирму по ссылке.... 3500 евро за 2 двери для меня на данном этапе дороговато
Автор: Lilith   29 Июл, Вт, 2008 18:16
мы пока обсуждаем 2 варианта - муж недавно делал ремонт в своем офисе, и они покупали какую-то систему тыщ за 5, а нее вешается любое дверное полотно.
Мне больше нравится другой вариант (правда то что у мужа в офисе я не видела еще) - у тех фирм, которые делают шкафы купе - дверь получается типа как у шкафа-купе, и ездит по направляющим которые и сверху и снизу. Муж против - потому что говорит что нижняя направляющая будет пачкаться и дверь эта слишком тонкая - типа фиговая звукоизоляция...
Автор: Zo Zu Lan   29 Июл, Вт, 2008 18:39
Ромашка писал(а):
Мне такая работа не нравится: там лишку отхватили, сям неплотно панели пригнали, тут стену не зачистили, панель криво пошла, там вкось чуть пригнали. А больше всего бесит силиконовый герметик, торчащий наружу. Эти мастеры-фломастеры догнали панель до наличника двери, и полсантиметра не дотянули (с обеих сторон причем), образовалась щель между наличником и панелью. Так они туда на все пол-сантиметра герметик вмазали. Кррррасота неописуемая... Поскольку стену одну не зачистили (там остатки плиточного клея были), не смогли приклеить по низу уголок, наляпали панель без уголка. Так и торчит обрезанный край панели. Стыки пригнаны плохо, постоянно под ванной мокро, бортик, который со стороны кранов, имеет наклон к стене (наверное, чтобы воде удобно было скапливаться и протекать).
Ну еще много чего там по мелочи, всего не перечислишь
Вот честное слово, когда я эту красоту увидела в первый раз, я разрыдалась.

Да, это уж слишком. У нас подобное раньше и было. Даже бордюр по периметру ванны ровно не лег .
Сфотографирую углы и разные переходные зоны, посмотрите, как вам.
У каждого свой диапазон приемлемости и свои "пункты", это точно.
Автор: Lilith   29 Июл, Вт, 2008 20:41
Ромашка - это еще ничего Вот у меня 2 года назад коридор и кухню таджики делали... вот где была жесть... там один был типа "подмастерье" а второй - типа старший. Как выяснилось позже - они еще параллельно колбасили квартиру в соседнем доме (хотя нам сказали что уже все закаончили там ) И "старший" делал более сложные работы, а подмастерье все остальное... и вот этот (вырезано цензурой) клал плитку у нас - напольную и настенную. На пол - плитка темная, с рельефным таким рисунком типа срез дерева - полосочки типо... Я четко дала инструкции - в каком порядке кладется эта плитка и ушла... когда пришла - не обратила внимания, благо подруга заглянула - и мне показала этот ужос - плитка лежала как придется, какой такой рисунок? А чудо-мастер уже ушел... попозже вечером мы вызвали "старшего", он пришел, и мы его заставили переделывать все... он полночи с матом перекладывал эту плитку, а мой муж сидел рядом на табуреточке и бдил... на полу боль-мень порядок, не считая того что через пару месяцев несколько плиток начали гулять... а на кухне на стене одна декоративная плитка с изображением яблочка так и осталась прилеплена вверх ногами... не заметили вовремя Про двери, стыки, и прочие мелочи я уже просто молчу...
Автор: Бусинка   30 Июл, Ср, 2008 09:11
У нас по другому.Муж говорил с мастером о полах.И говорит сколько вам нужно мешков для выравнивания пола в квартире (это чуть больше 50 кв.м и перепад по всей квартире составляет 2 см.)Тот заявил, что ему нужно 140 мешков пескобетона.(то есть примерно см.на 8 или 10 по все квартире пол поднялся бы)Муж сразу попрощался и решил все делать сам.Я вначале была против, но как оказалось он все делает гораздо лучше чем любой мастер.Прям даже распирает теперь от гордости , что у меня муж такая умничка.
Автор: Whisper   30 Июл, Ср, 2008 11:51
Бусинка писал(а):
Я вначале была против, но как оказалось он все делает гораздо лучше чем любой мастер.Прям даже распирает теперь от гордости , что у меня муж такая умничка.

Во везет народу с мужьями!!
Мой на любой винтик готов "вызвать мастера" или "нанять узбека". Типа его (мужа) время слишком дорогое, чтобы тратить его на всякий там ремонт. А то, что над наемным рабочим надо все время стоять - он в расчет не берет. Типа "плохо сделает - не заплачу". Да не получается так. То, что оно плохо сделано, не всегда видно сразу. В результате, все, что позарез надо, я делаю сама или с великим скандалом заставляю делать мужа. За время стройки и последующего ремонта убедилась в одном: если не стоишь над душой и не смотришь за каждым сантиметром отделки - такого наляпают И не всегда переделать можно. Например, у нас в холле вместо "венецианской" штукатурки теперь колючий "модерн", хотя и образцы показывали, и контрольный участок штукатурили... Стоило отвернуться... вот вам дизайн. И ничего не попишешь, потому как это все со стен снимать - себе дороже: ее только шлифмашиной снять можно, а пылищи будет Вывод: либо стой, наблюдай и бей по рукам, либо потом переделывай, что сможешь...
Автор: Бусинка   30 Июл, Ср, 2008 12:29
У нас позицию вашего мужа занимаю я .Поскольку плохое зрение, очки снял и все в поряде Зачем напрягаться.Когда он приступил к работе показал, что многие моменты , которые делаешь для себя, никогда не будут сделаны мастерами.Стяжку, которая уже была он сам ровнял перфоратором(чтобы по квартире разницу вывести на 2 см, а не на 5 как получалось), потом мыл, потом грунтовал. а уж потом заливал.Понятное дело, что никто бы нам ничего не ровнял и не мыл и слава Богу если бы прогрунтовали.Думаю просто пол бы подняли не на 2 см, а на 7-8, что при общей высоте 2.6 не здорово.
К тому же материалы часто таскают, помимо плохой работы.Действительно, заплатить можно, но потом как приклеенная стоять над ними.
Автор: Lilith   30 Июл, Ср, 2008 21:54
гы... моя знакомая рассказала... много чего рассказала, но я все не запомнила ... мучается с ремонтом просто катастрофически - уже несколько бригад ее кинули и делов натворили... сегодня мой мастер пошел к ней на смотрины - после того как у меня закончит, к ней пойдет...
Сама она человек очень жизнерадостный - ибо только очень большой оптимист может ржать над тем, как в ее квартире чудо-мастер сверлил в стенке ванной дырочки под мыльницу, и просверлил трубу в стене! А помимо этого натворил еще много чудес, и скрылся в неизвестном направлении - так что его собственная жена днем с огнем разыскивает (жена - ее хорошая знакомая)...
Автор: Кот Офей   30 Июл, Ср, 2008 23:09
Иногда проблема качества больших ремонтов решается
системой двух прорабов.
Один руководит бригадой, а другой (которому Вы больше доверяете)
проверяет деятельность первого. Система, конечно, громоздкая,
но приносит свои плоды.
Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 12:53
Ромашка писал(а):
Буду благодарна, если фото своего санузла повесите по окончании работ.


Ну-с, дамы и господа, вывешиваю, раз пообещала .
Почему так стеснительно - да я сейчас аккурат в той стадии окончания ремонта, когда силы моральные на исходе, поэтому даже в том, что нормально, сомнения.

Еще раз оговорюсь - ремонт из серии:
а) недорогой по работе и материалам,
б) быстрый,
в) не на века, а увы, на 1-3 года, ибо менять нам квартиру на бОльшУю, как только, так сразу, а если все на ремонт этой спускать, то когда же оно наступит?
г) в старом кривостенном доме, "штоб только скрыть это убожество!!!".
Это определяло выбор материалов и подход к качеству.

Цветопередача, конечно, подводит. Оно все белое с тонкими серо-голубыми прожилками . Панорамы тоже не получилось, так что кусками.


Это если в ванне лежишь, такой вид открывается.
Ну, и как не тяготею я к голым стенам, пришлось понавешивать всякого для жизни..
В зеркале отражается сиротливо висящая лампочка, от которой я пружинку потеряла .

Старый короб вентиляции просто закрыт пластиком, в этот раз с вентилятором решили не связываться.
Да, а тонкий короб для электрификации навесного зеркала - тоже мой косяк, я это электрифицированное зеркало захотела через 2 дня после установки панелей, поздно было провод под них прятать.

Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 13:04
Этого зверя в сочетании с зеркалом у меня кошка теперь боится))):.


Пример проблемного места - не очень прилегает потолок и уголок между панелями вверху оттопыривается. Забила. Герметиком замазанное не люблю, а все ломать не хотелось.

Прдолжение этого угла вниз.


Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 13:07
Закрытый панелями низ ванны.


Ромашка, видами двери и переходов под нее не могу порадовать, она пока старая, и панели просто срезаны под новый наличник...
(Как и новыми полотенцесушителями )...
Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 13:23
Возвращаясь к вопросу о мастере, рекомендованном мною общественности .
Ну, вроде все так, терпимо.
НО: все равно надо смотреть, лучше вообще постоянно или раз в несколько часов. Потому что переделывать мелочи то там, то здесь приходилось. Присутствовала спешка. Им же всем побыстрее упорхнуть на следующий объект хочется. А нам - другого, обстоятельности и аккуратности.
Поэтому приходилось ползать по всему после ухода мастера и назавтра просить поправлять то там, то здесь. Ну, поправлял, конечно. (Руки-то все-таки хорошие, но накосячить можно и ими...)

И еще одно соображение - нами мастер опробован-то именно на таком виде ремонта, который я перед фотографиями описала... На более дорогом и фундаментальном варианте как будет - сказать не могу...

Не хотелось бы, чтобы так вышло :
Цитата:
Рекомендации... тоже не панацея, семья друзей наняла бригаду по рекомендации наших общих знакомых, которым делали ремонт (остались довольны) Так эта бригада испортила... своровала... побила... и еще куча мелких косяков... Теперь все знакомые друг на друга еще и обиделись (одни за то, что недовольны результатом, другие, что зря советовали).
Автор: Sunlady   31 Июл, Чт, 2008 13:25
Zo Zu Lan

Все красиво, уютненько, компактненько.

У нас только такой же уголок по периметру ванной пошел волнами и стал отваливаться буквально через пару недель... И у мамы так же, поэтому пришлось отдирать и пристраивать уголок из нарезанной плитки.
Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 13:41
Sunlady писал(а):


У нас только такой же уголок по периметру ванной пошел волнами и стал отваливаться буквально через пару недель... И у мамы так же, поэтому пришлось отдирать и пристраивать уголок из нарезанной плитки.


А, да, я знаю, у нас тоже было. Но саму ванну осенью ожидает то ли вкладка акриловая, то ли еще что... приведение в более приличный вид.
Так что этот бортик точно на время, а там увидим!
Автор: Stepa   31 Июл, Чт, 2008 13:47
посмотрев дверки на 35 странице поняла что у меня в ванной свой крайнемалобюджетный вариант .
Сделали это сами 10 лет назад- была обычная дверь но после установки стиральной машинки она перестала открываться полностью и я задумала сделать половинчатую дверь. самый мой мозголом заключался в том как красиво соединить две половины.
дверь закрыта

дверь полуоткрыта

дверь открыта

место соединения- специальная петля- всего их три- сзади закрыто планкой что бы не подглядывали

сам ремон делал молдованин- мои слезы- он потолок подвесной изнаночной стороной сделал сначала и белую плитку затер темным цементом для пола- потом сидел спицей все выковыривал что успел наделать.
Автор: Lilith   31 Июл, Чт, 2008 14:06
Zo Zu Lan писал(а):

А, да, я знаю, у нас тоже было. Но саму ванну осенью ожидает то ли вкладка акриловая, то ли еще что... приведение в более приличный вид.
Так что этот бортик точно на время, а там увидим!

Мы тоже будем ставить вкладыш акриловый, и меня уже куча народу предупредило, что это имеет смысл только в процессе смены плитки - укладывается основная часть плитки, а потом края вкладыша закрываются бортиком плиточным... при всех иных способах крепления - шансов на то что вкладыш будет хорошо себя вести, мало.
Автор: Sunlady   31 Июл, Чт, 2008 15:12
Акриловую вкладку в ванную мы решили поставить через полтора года после ремонта в ванной комнате.
Разбивать пришлось только ту часть. как бы правильно выразиться... вообщем, то, что было когда то прикрыто лентой по периметру ванной, как у Zo Zu Lan.

По истечении полутора лет пока остаемся очень и очень довольны.

Lilith
Какой район Мск? Есть у меня тетенька - мастер по поклейке обоев, но далеко она не ездит. Если ЗАО, то могу дать телефончик.
Автор: S.A.   31 Июл, Чт, 2008 16:12
Zo Zu Lan,чем Вы уголок на ванну и к стене клеели, у меня этот уголок не держиться ни чем,то как бы "сбориться",то совсем отстает от стены,под него вода затекает и плесневеет,мы уже три раза переделывали,и клей и сам уголок различный покупали (ванна- акрил,стенка- кафель),скоро за четвертым уголком пойду
Автор: Ivo   31 Июл, Чт, 2008 18:47
Zo Zu Lan,не обижайтесь на мои слова Оторвать руки..это я образно не в буквальном..Ну вот такой я..рубанул с плеча не тактично..
просто когда выкладываешь фотки(я про себя) всегда найдутся кому нравится, кому нет..так что всегда готов к критике.Эт я на будущее..у меня ремонт на кухне.скоро тоже начну выкладывать.

Как бы сделал я:
1.Попробовал бы все таки выправить стену..Это самый большой косяк.
а) попробовать отодвинуть от стены ванну(стиралку развернуть боком)
б)или попробовать утопить в стену верхний брусок, или что у вас там на который панель крепится..

2.Первую панель от угла подрезал бы(если со стеной ничего не выйдет).Когда сидишь в ванне-перед тобой не вертикальный стык, глаз цепляет.

3.Уголок на ванну обрезал бы, до такой ширины, какой он на углах..ну или взял бы поуже.. 25 мм
4.Уголки на углах..есть специальные с пазами.С обеих сторон панели вставляешь, и угол какой хочешь гнешь меньше-больше 90 градусов..

5.Остальные уголки пиклеил бы клеем Титан СМ..Им еще раньше потолочные плиты клеили. Я себе такие уголки клеил..не отваливается и не пачкается..
Это то, что навскидку зацепило...
Еще раз без обид
Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 19:03
Lilith писал(а):
Мы тоже будем ставить вкладыш акриловый, и меня уже куча народу предупредило, что это имеет смысл только в процессе смены плитки - укладывается основная часть плитки, а потом края вкладыша закрываются бортиком плиточным... при всех иных способах крепления - шансов на то что вкладыш будет хорошо себя вести, мало.

Спасибо, что предупредили, учтем!
Я еще в эту тему совсем не вникала, буду рада узнать ваши впечатления, когда поставите. А мы... ну посмотрим, на что хватит нашего энтузиазма после отпуска...

S.A. писал(а):
Zo Zu Lan,чем Вы уголок на ванну и к стене клеели, у меня этот уголок не держиться ни чем,то как бы "сбориться",то совсем отстает от стены,под него вода затекает и плесневеет,мы уже три раза переделывали,и клей и сам уголок различный покупали (ванна- акрил,стенка- кафель),скоро за четвертым уголком пойду


Не знаю, работник делал, я только уголок купила. Но, по опыту предыдущей квартиры я тоже не удивлюсь, если он отстанет. Просто пока времени мало прошло. А может, и до сентября подержится - мы в отпуск уезжаем .
Автор: Zo Zu Lan   31 Июл, Чт, 2008 19:43
Ivo писал(а):
Zo Zu Lan,не обижайтесь на мои слова

Иво, я совсем не обижаюсь !
Нет задачи, чтобы всем понравилось, это точно. И желания, чтобы кому-то понравилась моя пятая по счету за последние 10 лет ванная, тоже не было .

Ivo писал(а):
Как бы сделал я:
1.Попробовал бы все таки выправить стену..Это самый большой косяк.
а) попробовать отодвинуть от стены ванну(стиралку развернуть боком)
б)или попробовать утопить в стену верхний брусок, или что у вас там на который панель крепится..
2.Первую панель от угла подрезал бы(если со стеной ничего не выйдет).Когда сидишь в ванне-перед тобой не вертикальный стык, глаз цепляет.


Эх, Иво, молодец Вы, профи , и чтобы добротно сделать это пишете ...
В мелочах нас не цепляет, уж поверьте, все люди разные. И восприятие сильно зависит от контекста..
Например, вкладывать средства в выравнивание стен в квартире, которую продавать через год-два, осознанно не хочется. (Ее и с таким ремонтом что называется, "с руками оторвут", проходили уже. )
Надоело ремонтировать квартиры и вскоре переезжать... в неотремонтированные! Вот такой у меня, можно сказать, крик души .
Мы уже с мужем шутим на эту тему - скоро своими силами в большой части жилого фонда электропроводку поменяем, без этого же вообще сложно жить... А вот через несколько лет осядем - и везде мрамор ... Вот тогда можно, я обращусь к Вам за советом, прежде чем что-то делать ?

С удовольствием посмотрю на Вашу новую работу!
Автор: Ivo   04 Авг, Пн, 2008 11:17
Бусинка писал(а):

Иво , а какие у вас батареи?

Пока никакие..я ванну и не начинал еще..нет смысла делать, пока я в ней шпатели и ведра после раствора мою
Если про комнатные..то обыкновенные радиаторы чугунные..чего то я стремаюсь биметаллические ставить..говорят они "удар" после отключения неважно держат В спальне новые установил ,а в зале старые-страшные.. вот такой короб построил.чтоб закрыть их.Немного не доделал,это как бы черновой вариант.. будут еще оклеиваться обоями как на стенах..Кошки лазиют, все пачкают лапами..




Автор: A_Arina   04 Авг, Пн, 2008 11:21
Ivo, такая красота получилась!! Может, не стоит оклеивать?
Автор: ЕС   04 Авг, Пн, 2008 11:28
Поддерживаю! НЕ надо оклеивать! Их на ПВА сажать тогда надо, чтоб не отклеились..
А так беленькие симпатично смотрятся
Автор: Whisper   04 Авг, Пн, 2008 11:32
Получилось супер! Не надо оклеивать!!!
Я такие короба планировала на свои батареи, но поставили батареи с терморегуляторами, а их закрывать нельзя.. Температуру будут определять неправильно.
Если это материал типа ротанга, то следы от кошачьих лап потом можно красочкой убрать. Просто покрасить решеточку и все.
Я ротанг цветным лаком покрывала. Хорошо держит.
Автор: Ivo   04 Авг, Пн, 2008 11:39
Не..это не ротанг..Решетка(оргалит в рамке) из Леруа за 500 руб..Каркас из профилей, дальше гипсокартон, флизелин, водоэмульсионка.Верхняя решетка -пластик(55 руб)
Автор: Кот Офей   04 Авг, Пн, 2008 13:59
Я бы тоже не стал оклеивать. А если возникнет жуткая необходимость,
можно пленкой-самоклейкой пройтись.
Автор: Karina   04 Авг, Пн, 2008 16:18
Пленкой (если только не белой) я бы точно не стала Уж лучше или так, или обоями.
Автор: Ольга Кошколюбова   04 Авг, Пн, 2008 16:44
Андрей, а если просто покрасить белой краской и все? По моему белый лучше, присоединяюсь к большинству. Да и обои кошки не обдерут? Одно дело стена - все ровно, а другое - уголки такие миленькие, так коготки и зачешутся
Автор: Бусинка   04 Авг, Пн, 2008 20:12
Иво, лучшее враг хорошего Не надо ничем оклеивать.
Мы тоже застремались с биметалическими и решили поставить чугунявые.В Москве не нашли чебоксарские(не понятно почему не везут, рядом же). Думаем ставить чешские.Но щупать еще не ездили.
Тут еще маме поменяли однушку на двушку(вторичку) и она сама там ваяет чегой то.Звонит и вещает, что двери нашла за штучку бакинских комиссаров пять штучек шпонированных дверок.Какие то , вот отседа
http://www.oniks-dveri.ru/cat_door.htm
Я почуяв засаду( уж больно дешево) разоралась(возможно зря не знаю).Теперь еще надо побегать двери посчупать.
Окна она нашла какие то дровяные (окна роста, что ли) называются.Цена за трицадку рубликов, может хорошие?Не слышали?
Не хочется пластиковые ставить.Какое то у меня предубеждение против них , правда ни на чем не основанное(просто шизофрения )
Иво, как думаете какие косяки могут быть у шпонированных дверей?
Мама с дверьми уперлась, грит , что если она сейчас сделает ремонт (типа косметический), а через год или два двери менять, то типа грязи будет очень много и весь ремонт надо будет переделывать.Это действительно так?Или это страшилки предубеждений?
Потом у нее там паркет, причем неплохой, непонятно , когда его циклевать, после косметики или до, а потом картоном закрыть?
Автор: Ivo   04 Авг, Пн, 2008 20:32
Когда покупать двери будете.Коробку смотрите, чтоб не кривая была
Обычно продают дверное полотно, и коробку дверную к нему .Вот. коробка обычно в разборе.Две палки длинные(боковые) и одна короткая(та что сверху будет).Двери как правило в одном углу магазина, коробки в другом.Так что покапаться можно Прям берите каждую палку и на глаз вытягиваете и смотрите чтоб боле менее прямые были..Если кривые ,потом когда коробку соберете дверь не плотно прилегать будет и петли замучаетесь врезать..

Еще подводный камень..сразу можно не увидеть.Обычно раскладка(то, из чего дверь сделана) из сосны. А потом уже шпон наклеивается.
Вот..если доски сосны плохо высушили на заводе ,раскладку поведет, то шпон может потрескаться..Выглядит это, как будто трещина..шпон разошелся и доску видно..Ну это уж не угадаешь..Но бывает и в магазине уже видно..Когда будете дверь брать,посмотрите внимаельно, чтоб шпон нигде на разошелся и не треснут.
Вроде все

зы.насчет того до ремонта двери ставить или после..Я ДО делал.Просто когда выламывать старые будете , можно и стену изуродовать..А потом не факт что новая дверная коробка прям тютелька-в тютельку в старый дверной проем всанет..можетуменьшать придется или наоборот расширять ..а там стена..обои..

еще ps
насчет того что двери по вашей ссылке дешевые..там внизу вроде написано, минимальный заказ от 20 дверей
Автор: Кот Офей   04 Авг, Пн, 2008 21:11
Бусинка
Вообще при косметическом ремонте двери (а точнее, наличники)
ставятся последними. Чтобы до них обои наклеить, потом наличники поставить, и в итоге красивенько получить.
Что касается окон...
ИМХО: При их замене идет столько грязи, что замена дверей
ни в какое сравнение не идет, все чисто.
Вот с деревянными пакетами, конечно, сложно. Хорошие дороже пластиковых, а обычные ставить, небольшая выгода.
Потому как действительно сухую раму в продаже Вы вряд ли найдете,
и как она себя поведет в первый год после установки, неизвестно.
Это раз. Установка будет стоить не меньше. Это два. С каким качеством Вам поставят стекла в раму и как их герметизируют - это три.
Плюс остаются известные бичи - ежегодная заклейка и покраска.
Это четыре. Дело, конечно, хозяйское, но...
В общем, удачи Вам в семейной дипломатии.
Автор: Алла   04 Авг, Пн, 2008 21:14
Бусинка писал(а):
Потом у нее там паркет, причем неплохой, непонятно , когда его циклевать, после косметики или до, а потом картоном закрыть?

Нас этот вопрос тоже занимал. До поклейки стен и потолка не получилось, т.к. был Новый год, а тетю торопили переезжать. Потом куда-то надо было девать мебель. Отциклевали только в прошлом году, когда выкинули тетину мебель. Я боялась, что стены покроются пылью, как это было на работе - там вообще весь коридор и соседние кабинеты долго-долго не могли отдраить. Но ничего, обошлось, грязь, конечно, была, по словам мамы, но не такая страшная (я тогда, если помните, не ходячая была, результат увидела только через 2 недели)
Автор: Whisper   04 Авг, Пн, 2008 21:49
Бусинка писал(а):

Иво, как думаете какие косяки могут быть у шпонированных дверей?
Мама с дверьми уперлась, грит , что если она сейчас сделает ремонт (типа косметический), а через год или два двери менять, то типа грязи будет очень много и весь ремонт надо будет переделывать.Это действительно так?Или это страшилки предубеждений?
Потом у нее там паркет, причем неплохой, непонятно , когда его циклевать, после косметики или до, а потом картоном закрыть?

Мои пять копеек по следам недавней стройки...
Шпонированные двери при покупке надо в буквальном смысле ковырять ноготком. Причем каждую. Шпон бывает очень разный. Мы заказывали все двери в одной фирме, но разные модели. На одной двери шпон просто повело по торцу, образовался бугорок в середине, который при закрывании/открывании шкрябает о коробку . Две двери другой модели отличились тем, что шпон облез в тех местах, куда надевается "детская защита" от закрывания дверей - мягкая пластиковая "подкова" из ОБИ. Остальные (а их еще четыре) стоят нормально. При ковырянии "брака" шпон отходит на раз. Менять по гарантии поздно - проявилось за пределами гарантийного срока.
По поводу циклевки: советую циклевать до косметики и надежно и плотнозакрывать картоном и плотным полиэтиленом поверх. Неизвестно, насколько потом с циклевкой повезет - я после шлифования подоконников две недели с пылью на стенах боролась (мелкая, зараза, наэлектризованная), несмотря на то, шлифмашинка с мешком для сбора были была по всем правилам...
Закрывать надежнее..
Автор: Бусинка   04 Авг, Пн, 2008 23:32
Спасио, други!
Сижу в полном раздрае.Ма топает ногой двери хочет.Я начитавшись по интернету, что шпонированные двери выделяют формальдегид, впала в истерию.Потому как из массива двери не потяну сейчас ну никак(они, сиамские собаки, стоят как минимум штукарик евро).Все вложили в доплату, так что где их сейчас взять ? .
В принципе, живут люди смотрю со шпонированными дверями, никто вроде в больницу не попал
Иво, это гон, что от 20 Ма нашла кренделя оттель он ей и пять штук по той же цене продаст.
Дать ей с собой уровень тоже можно у нас вроде даже двухметровый есть.А искать трещины. это надо примерно представлять, что искать.
В пинципе есть знакомый плотник, наверно лучше всего подождать, пока он освободится и потопать с ним.Он хотя бы знает куда смотреть.
Автор: Светик М   05 Авг, Вт, 2008 08:04
Алла писал(а):
Бусинка писал(а):
Потом у нее там паркет, причем неплохой, непонятно , когда его циклевать, после косметики или до, а потом картоном закрыть?

Нас этот вопрос тоже занимал. До поклейки стен и потолка не получилось, т.к. был Новый год, а тетю торопили переезжать. Потом куда-то надо было девать мебель. Отциклевали только в прошлом году, когда выкинули тетину мебель. Я боялась, что стены покроются пылью, как это было на работе - там вообще весь коридор и соседние кабинеты долго-долго не могли отдраить. Но ничего, обошлось, грязь, конечно, была, по словам мамы, но не такая страшная (я тогда, если помните, не ходячая была, результат увидела только через 2 недели)

Вставлю свои 5 коп.
У нас нужно было паркет не только циклевать, но и ремонтировать местами. До основных малярно-штукатурных работ вызвала замерщика. Он пол весь облазил-прощупал-простучал...И постановил:
на время ремонта пол накрывается оргалитом (ДВП). И ремонт-циклевка после поклейки обоев. (есть мнение, что нужно делать до поклейки, но он сказал, что будет при поклейке большая влажность - не есть хорошо). Сильно переживала за обои. ТТТ все хорошо. Не, даже не хорошо, а супер!!!!!!!!!!!!!!!
Пол, как новый.
ЗЫ. Грязи я вообще не видела. Там и пылесосы какие-то были навороченные и еще куча всякой чудо-техники
Автор: Бусинка   05 Авг, Вт, 2008 08:58
Светик, а можно телефон мастера?
У меня беспокойства из за обоев, потому что поскольку бумажных хорошего качества только на заказ и ждать 2 месяца решила купить текстильные на флизелиновой основе.А текстиль более неровный и боюсь эту древесную пыль всосет в себя.Хотя наверно можно будет пропылесосить? Кстати кто нибудь обои такого плана клеил?
Автор: Whisper   05 Авг, Вт, 2008 11:07
Бусинка писал(а):
Светик, а можно телефон мастера?
У меня беспокойства из за обоев, потому что поскольку бумажных хорошего качества только на заказ и ждать 2 месяца решила купить текстильные на флизелиновой основе.А текстиль более неровный и боюсь эту древесную пыль всосет в себя.Хотя наверно можно будет пропылесосить? Кстати кто нибудь обои такого плана клеил?

Клеил
Пылесосятся нормально. Только заморочно. Я пользовалась узкой насадкой с мягкими щеточками, поэтому до фига времени потратила. Пока всю стену проползешь...
Автор: Бусинка   06 Авг, Ср, 2008 09:36
Whisper писал(а):
Бусинка писал(а):
Светик, а можно телефон мастера?
У меня беспокойства из за обоев, потому что поскольку бумажных хорошего качества только на заказ и ждать 2 месяца решила купить текстильные на флизелиновой основе.А текстиль более неровный и боюсь эту древесную пыль всосет в себя.Хотя наверно можно будет пропылесосить? Кстати кто нибудь обои такого плана клеил?

Клеил
Пылесосятся нормально. Только заморочно. Я пользовалась узкой насадкой с мягкими щеточками, поэтому до фига времени потратила. Пока всю стену проползешь...

-ЭЭээээ, это после циклевки или каждую неделю?
Автор: Whisper   06 Авг, Ср, 2008 12:04
Я пылесосила только после ремонта, т.е. сразу, как въехали. У меня в двух комнатах такие обои. Шлифовали подоконники, ровняли пол под ламинат - вот и осело всего до кучи. Проблема в том, что пыль после шлифовки/циклевки/пиления всяческого очень мелкая и как бы наэлектризованная. Вот и оседает на все подряд. Даже на пластиковые панели в нише для стенного шкафа прилипает...
После той уборки больше пока пыли не скапливается.
Автор: Ника М   06 Авг, Ср, 2008 18:39
Про двери: спросила у дядьки, я уже писала выше, что у него мастерская своя, он сам делает и устанавливает двери. занимается этим уже много лет. Опять же мне сейчас двери меняет. Говорит, короче, что перед поклейкой обоев лучше поставить КОРОБКУ, ни наличники не ставить, ни тем более само дверное полотно. Ну его - еще не дай Бог краской где ляпнете, или просто запачкаете. А коробку поставили - все, грязи больше не будет и сразу видно, где поштукатурить чуток придется (там где пена, небольшое расстояние останется)... Так что смотрите сами... В старой квартире ставили шпонированые двери. На деревянные решили не раззоряться, знали, что переезжать через год-два. Ничего, вс живы, ничего не потрескалось и не расползлось, хотя двери покупали самые-самые дешевенькие

На счет флезелиновых обоев, могу сказать только, что обязательно надо клей обойный смотреть чтобы прозрачный был. У меня маман как-то поклеила флезелиновые обои, а про клей не подумала, он весь проступил желтыми пятнами буквально через неделю пришлось все переклеивать...
Автор: Ivo   06 Авг, Ср, 2008 18:43
Для них свой клей идет, специально для флизелина
Автор: Ольга Кошколюбова   23 Авг, Сб, 2008 17:52
а у нас теперь вот такие потолки... мне нравятся сильно...
Автор: Lilith   23 Авг, Сб, 2008 18:09
Ольга Кошколюбова - натяжной глянцевый? классно А у меня муж решил поиграть в консерватора и категорично затребовал матовый белый...
Автор: Lilith   23 Авг, Сб, 2008 18:45
кстати о флизелиновых обоях Их очень любят кошки Обои поклеены неделю назад, а кое-где уже подраны... Несмотря на обилие когтеточек в доме, их тянет на обои... ыыы...
Автор: Светик М   23 Авг, Сб, 2008 21:17
Lilith писал(а):
Ольга Кошколюбова - натяжной глянцевый? классно А у меня муж решил поиграть в консерватора и категорично затребовал матовый белый...

Глянцевый мне тоже сначала приглянулся, но почитав кучу отзывов, отказалась. Многие пишут, что да, конечно, изюминка, увеличивающая пространсво, но очень устает зрение. Особенно, в комнатах с телевизором, из-за бликов на потолке. Поэтому, тоже остановилась на белом матовом, сатин.
Мне понравилось.

Автор: Светик М   24 Авг, Вс, 2008 10:11
Ольга Кошколюбова писал(а):
И у Вас красиво , однако бликов так же достаточно.

Ольга Кошколюбова, пасиб , но писали не об отсвете от лампочек, а именно о самом зеркальном отражении мебели и, главное, телевизора. Вроде, когда тв смотришь - глаза разбегаются и не знают, что смотеть: то ли тв перед собой, то ли на потолке кверху ногами.
Поэтому и не стали рисковать, вдруг правда. А так очень хотелось изначально. Особенно с нашими маленькими площадами и низким потолком.
Автор: Ольга Кошколюбова   24 Авг, Вс, 2008 12:40
Ну мы попробуем и скажем, так ли это на самом деле Хотя конечно, восприятие то у всех разное... кого то отвлекает, напрягает и раздражает а кому то безразлично.
А сегодня я легла с сыном в его комнате спать , утром проснулась... по потолку ходят люди и ездят машины На окнах пока что нет штор и стоянка перед нашим ледовым дворцом отражается на нашем потолке. И впечатление мне понравлось
Автор: Ника М   24 Авг, Вс, 2008 16:16
А мне понравилась люстра у Светика М. Я люблю такие лаконичные, но с изюминкой.

А я вот, дурочка, отказалась от натяжного потолка, мне его расписали так что и ухода за ним много и т.п. А я потом увидела в одном выставочном зале, мне так понравилось! раньше бы увидела, плюнула б на все сложности, но теперь уже менять что-то сложно. Потолок готов так сказать к употреблению. В итоге у меня гипсокартоновый, двухярусный с точечным освещением по периметру и люстрой в центре. Вот, люстру дособирают, выложу фотки...
Автор: Lilith   24 Авг, Вс, 2008 17:20
Ника М - а какие-такие сложности? мне про них ничего не говорили
Автор: Ника М   25 Авг, Пн, 2008 04:57
Lilith, сказали, что во-первых, если затопят основательно соседи, то потолок придется просто менять. Его уже не отреставрируешь, ничего. А если затопят немножко, то вода там может затухнуть и пованивать потом долго. А еще эта вода может впитаться в полотно и на нем потом будут видны пятна. Потом сказали, что его надо хотя бы раз в два года красить. Это, как мне объяснили отдельная сложность - все фирмы используют разную краску и она может быть не совместима и надо будет покраску заказывать в той же фирме, что и потолок... А ну, она вдруг завтра накроецца медым тазом... вот, как-то так, короче... я фиг знает, с "бывалыми" посоветоваться не удалось, так как что-то ни у кого из знакомых натяжного потолка не было, так что, не знаю, правда все это, или нет...
Автор: Светик М   25 Авг, Пн, 2008 08:03
Ника М писал(а):
Lilith, сказали, что во-первых, если затопят основательно соседи, то потолок придется просто менять. Его уже не отреставрируешь, ничего. А если затопят немножко, то вода там может затухнуть и пованивать потом долго. А еще эта вода может впитаться в полотно и на нем потом будут видны пятна
.
Одним из главных критериев нашего выбора, был именно поведение потолка после затопления. Потолок выдерживает до 100 л воды. При затопе необходимо вызвать мастеров, они делают маленькую дырочку, через нее сливают воду и быстро натягивают полотно обратно. (т.к. используется тепловая пушка, то еще и просушивается. Это, ИМХО в 1000 раз лучше. Т.к. имеется личный опыт обычного потолка. На съемной квартире 2 года назад, у соседей на 2 этажа выше прорвало трубу. Было испорчено очень многое (потолки, естественно, обои, полы, а при паркете, это актуально, не говоря уже о вещах).
Вода не впитывается.

Цитата:
Потом сказали, что его надо хотя бы раз в два года красить. Это, как мне объяснили отдельная сложность - все фирмы используют разную краску и она может быть не совместима и надо будет покраску заказывать в той же фирме, что и потолок... А ну, она вдруг завтра накроецца медым тазом... вот, как-то так, короче... я фиг знает, с "бывалыми" посоветоваться не удалось, так как что-то ни у кого из знакомых натяжного потолка не было, так что, не знаю, правда все это, или нет...

Во время почти полугодичного ремонта, облазила кучу сайтов о натяжных потолках (отзывы, проф. советы и т. д.), и первый раз от Вас слышу о покраске . При установке, мне дали подробную инструкцию об уходе (т.к. гарантия 10 лет на материал), ничего подобного там нет. Периодически, при загрязнении, запылении, протирать можно тряпкой с мягкими моющими средствами.[/quote]
Автор: Lilith   25 Авг, Пн, 2008 12:23
У меня та же инфа что у Светик М - про затопление и уход.
Потолок мы выбрали французский - он подороже чем российский, но на него гарантия 10 лет. А русский говорят желтеет года через два. Как говорил наш замерщик, русские потолки заказывают редко, и как правило тогда, если квартиру собираются продавать в ближайшем будущем Еще есть разница в том, что русское полотно идет без упаковки, из-за чего иногда случаются неприятности - например оно может быть рваным или грязным. Это конечно, проблема не заказчика, но время отнимет - пока его поменяют и пр. А французский приходит в индивидуальной упаковке. Разница в цене не особо значительная - на наших 30 квадратов - получилось на 7 тыщ дороже чем был бы русский.
Автор: Светик М   25 Авг, Пн, 2008 12:27
Lilith писал(а):
Потолок мы выбрали французский - он подороже чем российский, но на него гарантия 10 лет.

И у нас французский.
Автор: Юлия Ф.   25 Авг, Пн, 2008 13:16
Ой как кстати Я как раз тоже выбираю потолки натяжные сейчас

И кстати, девушки вопрос очень насущный. Очень я нуждаюсь в раздвижных дверях для шкафа купе. Какой у кого опыт покупки? Сейчас полно всего предлагают, я не могу определиться по соотношению цена-качество-сроки исполнения
Автор: Lilith   25 Авг, Пн, 2008 14:21
Юлия Ф. - а Вы только двери ищете, или целый шкаф?
По дверям, пока мы мебель искали-выбирали, я поняла одно - самое лучшее и надежное - это система Raum+.
Автор: Ника М   25 Авг, Пн, 2008 20:10
Спасибо, что просветили на счет натяжных потолков. в следующий раз буду умнее!

наверное, мне рассказывали про русские потолки. А может, просто ремонтник что-то свое, личное имел против потолка!
В любом случае, дело сделано и в целом я осталась довольна!
Автор: Светик М   25 Авг, Пн, 2008 20:25
Ника М писал(а):
А может, просто ремонтник что-то свое, личное имел против потолка!

Конечно личное - денюжка-то уплыла бы в потолочную фирму
Мы решили делать натяжной потолок еще в самом начале. И электрику нам делали с учетом этого момента - основную массу гофры с проводами пустили по потолку. Красоты была неописуемая Зато, когда приглашала бригадиров нескольких ремонтных бригад (в период выбора), все они соглашались, что нат. потолки лучший выход в отношении - цена/качество/быстрота/отсутствие грязи. Т.к. других вариантов им уже не светило
Автор: Ника М   26 Авг, Вт, 2008 04:41
То Светик М, Ну да, логишно....

ну, ничего! Этот ремонт - это была так сказать репетиция. Мы с мужем планируем дом строить сейчас землю присмотриваем, вот там я развернусь! И по строительству и по отделке! Будет простор для веселья, чувствую!
Автор: Sunlady   26 Авг, Вт, 2008 11:11
Ника М

У нас репетиция в виде ремонта прошла года 4 назад. Правда, кое что до сих пор доделываем.

А дом сейчас вот строим. Третий год
В позапрошлом фундамент поставили. В прошлом - стены, крышу.
В этом - отделку делаем. Второй этах готов полностью, первый через пару недель примерно закончим.
Но это пока без воды и канализации. Это все на следующий год решили оставить. Уж очень недешево.
Автор: Whisper   26 Авг, Вт, 2008 12:39
О, да...
Строительство - штука занимательная.
На своей шкуре, так сказать... При планировании и строительстве не пострадал ни один архитектор И пока еще дом не упал
Три этажа, однако
Завидую тем, у кого это еще впереди!
Автор: Ника М   26 Авг, Вт, 2008 14:34
Sunlady, а я уже с ужасом посчитываю убытки, особенно зная свою гадскую натуру. не умею я экономить на том, что приобретается, делается не на один день! Вродь можно и поскромнее где-то, но как подумаю, что буду потом ходить и думать: "а ведь могло бы быть вона кааак"... Думаю, а, была-не была, один раз живем!

Теперь вон про потолки жалею!

но все равно, очень-очень хочется жить среди сосенок и чтобы никакие, млин соседи снизу не орали пол ночи дурным голосом "я тебя зарэжу!"...
Автор: Sunlady   26 Авг, Вт, 2008 14:40
Да-да, делаешь - сразу нравааавится...
А потом находишь недостатки.

С домом у нас такая же история.
Вроде и сделали все хорошо, грамотно.
Но с учетом того, что строилось 2-3 года назад - сейчас можно бы сделать и по-другому, и лучше. Но это все только потому, что ничто не стоит на месте - каждый день появляется что-то новое: новые технологии, новые материалы и наперед не угадаешь...
Я супругу всегда говорю, когда он начинает о чем то жалеть, что надо исходить из того, что у нас есть и что получилось. И от этого отталкиваться.
А что не смогли - то не смогли.
Автор: Юлия Ф.   27 Авг, Ср, 2008 11:29
ЕС писал(а):
Девушки, про шкафы-купе отдельная тема есть

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=39189

ну там темка то мертвая

а мне не шкаф нужен а именно раздвижные двери. Сделала я для котят отдельное помещенице, вентиляцию туда провела, осталось дело за дверьми. Вот пытаюсь понять где б найти раздвижные двери из прозрачного стекла не за очень дорого.

В интернете чаще всего не актуальная информация, ногами ходила узнавала что где стоит, за 2 двери в проем 200х160 см мне упорно считают по 30-40 тыс.
Чет мне кажется дороговато
Мож кто сталкивался с заказом дверей
Автор: VODKA   27 Авг, Ср, 2008 12:14
В теме про специалистов написала... Продублирую еще тут

Очень нужно сделать ремонт в малюсенькой кухне 5,5 кв.м.
Есть у кого-нибудь проверенные ремонтники, которые за это возьмутся? Поделитесь контактами, пожалуйста!
В первую очередь волнует плиточник - планируется замена деревянного пола на плитку.
Автор: Lilith   27 Авг, Ср, 2008 12:44
Юлия Ф. - в мебельных конторах. Мы считали себе такие дверки, но отказались - слишком уж они тонкие. А так цена была бы нормальная - 2 двери за 15000.
Автор: Moon   05 Сен, Пт, 2008 13:26
подскажите
Хочу в квартире постелить ламинат. И на кухне. А на кухне мебель встроенная. Как быть? разбирать кухню? или как-то под эти ножки будут доски подсовывать?
Автор: Кот Офей   05 Сен, Пт, 2008 14:08
Moon
Ну, мебель разбирать Вам все равно придется.
Желательно еще выяснить состояние основного пола,
насколько он ровный и т. п., потому что на пол с горбами и ямами
класть ламинат лучше не надо. Тут никакая подложка не поможет.
Он может начать проминаться или, наоборот, вспучиваться и ты ды...

А класть ламинат на кухне я бы Вам все-таки вообще не рекомендовал,
хоть он трижды прочный и влагостойкий. Коробление его и расхождение
по стыкам практически неизбежны. В общем, не кухонный он материал.
Проживет такой пол года два-три, вряд ли больше.
Автор: Moon   05 Сен, Пт, 2008 14:45
ну кухня еще может и под вопросом.. а вот коридор по любому выкладывать. Там тоже встроенный шкаф-купе.. Вот как его разбирать - и не представлю, настолько там намертво все..

если разбирать и кухню, и шкаф в коридоре.. нафиг этот ремонт тогда вообще.. Я квартиру всю разносить не планировала, "косметический" +пол.. и все..
Автор: Tutsi   06 Сен, Сб, 2008 15:40
Полы тема очень непростая! Чтобы качественно постелить ламинат, необходимо вывести всю поверхность пола в уровень. А как вы это сделаете, если у вас мебель встроенная стоит?
В любой фирме вам скажут, что сначала делается пол, а потом устанавливатся встроенная мебель. Я из-за этого никак с ремонтом не могу закончить...или уже начать заново что-ли
Вот так же вот, не сделали полы сразу, а теперь не можем установить встроенную мебель, пока не готов пол, пол не можем сделать, т.к. нужно все из квартиры выносить, а этого всего много...В общем, замкнутый круг! Когда фирма или бригада делают ремотн, они это все прдусматривают, а когда сами - вот так вот получается...
Автор: Ivo   06 Сен, Сб, 2008 17:11
Если полы боле-менне..Можно и попробовать с мебелью положить..Ну как бы я делал, если выхода нет..а у вас его походу нет..
На кухне снимаете доску , которая ножки прикрывает..Подкладывате чтонибудь под шкафы(да тот же кирпич), ножки снимаете, под него ламинат.Потом ставите наместо ножки..Гимор..но попробовать можно ..
В коридоре проще.Кладете как обычно.Около шкафа, ламинат режете.Потом плинтус..Двери то у шкафа не от самого пола.

ps так конечно никто не делает...но выхода то нет
Автор: Бусинка   06 Сен, Сб, 2008 20:50
А почему бы не купить красивый линолиум под доски пола и не постелить?И мучений меньше и вид в принципе такой же.Видела недавно такой линолиум от досок пола не отличишь.Матовый, не гладкий, а шершавенький.Сама бы постелила, если бы рачи не запретили.

Кстати, для астматиков. аллергиков.Если вам врач велел убрать виниловые обои , а на пробковое покрытие денежков не хватаем, а может оно вам и не нравится, то на м.Красносельская.По адресу верхняя красносельская дом 2 хорошие бумажные обои.И красивые(что с бумажными бывает редко и недорогие.
Кому подходит винил огромный выбор в Евро Декоре .Адрес 3 парковая дом то ли 51, то ли 54.Здание бывшего кинотеатра.
Автор: Lilith   06 Сен, Сб, 2008 21:33
Бусинка - а почему виниловые обои аллергикам не подходят? Из-за пыли которая на них скапливаться может, или сам материал аллергенный?
Автор: Ольга Кошколюбова   07 Сен, Вс, 2008 09:42
А я теперь на кухню только плитку хочу. Ламинат лежит, не нравится. Что то падает, вода на полу у раковины когда посуду мою, в маленькие насечки от падения предметов заходит влага, разбухает помаленьку. Вобщем не то...
Автор: Людмила34   07 Сен, Вс, 2008 10:46
А меня от плитки на кухне старательно отговаривают. Плитка-это значит обязательно теплый пол. А это не дешево. Мама не сделала у себя теплый пол, а плитку положила. Зимой холодно жуть, да и летом не комфортно, особенно когда маленькие дети босиком бегают. Да мне почему то напоминает больницу. Скользко. Боишся что нибудь уронить тяжелое. Мне кажется линолеум- лучший вариант. Какого только сейчас линолеуме нет!!!! В Старике Хоттабыче глаза разбегаются. Хочешь под дерево, хочешь под мрамор, хочешь под плитку.
Автор: zeus   07 Сен, Вс, 2008 12:44
У меня уже лет 15 на кухне плитка. И не скользко (это же от плитки зависит!) и не холодно. А если так уж холода боитесь, то комбинируйте. Вот так примерно:
http://str.4in.ru/images/galleries/3409_auto_47fb2e3d8d5c3.jpg
Во многих квартирах получается сделать комбинированный пол и в коридоре. Так, чтоб прямо от входной двери... и до конца рабочей зоны на кухне. И очень удобно, и визуально пространство увеличивается (особенно если полукругом делить).
Автор: Людмила34   07 Сен, Вс, 2008 13:17
zeus писал(а):
У меня уже лет 15 на кухне плитка. И не скользко (это же от плитки зависит!) и не холодно. А если так уж холода боитесь, то комбинируйте. Вот так примерно:
http://str.4in.ru/images/galleries/3409_auto_47fb2e3d8d5c3.jpg
Во многих квартирах получается сделать комбинированный пол и в коридоре. Так, чтоб прямо от входной двери... и до конца рабочей зоны на кухне. И очень удобно, и визуально пространство увеличивается (особенно если полукругом делить).

Как говорится на вкус и цвет...
У меня квартирка маленькая, поэтому я мечтаю сделать общий пол без порогов для кухни, коридора и комнаты. Только надо определиться с материалом. Плитка отпадает( в комнате ее не положишь), возможно ламинат, но такой, который годится для кухни или линолеум. А еще я знаю кладут под кухонной мебелью например плитку, а оставшееся пространство(как правило это прямоугольник в центре кухни) например линолеум. Ну почти так как на фото.
Автор: Бусинка   07 Сен, Вс, 2008 13:25
Lilith писал(а):
Бусинка - а почему виниловые обои аллергикам не подходят? Из-за пыли которая на них скапливаться может, или сам материал аллергенный?

Да нет.Пыль то на них не скапливается , если это не впененный винил.А вот вредных веществ они содержат много.В Европе принято использовать в основном выпаренный винил, но у нас на него такая цена, что легче вообще купить текстильные обои .В принципе вам достаточно взять новый рулон обоев и развернуть его.Запах обычно бывает от сильно неприятного(как у клеенки) до слабовыраженного.Но он практически всегда есть.Если вы не реагируете на него, возможно вам и можно.Просто у меня начинается чувствоваться нехватка кислорода .Просто сегодня , когда мы спрятались под пластиковыми окнами, еще и все стены в целофан (по сути то) закатывать ни с какой точки зрения ни кажется мне удачной идеей.
Конечно винил наклеил и фиг что ему в течении 100 лет будет.А бумагу придется менять чаще.(и у него износостойкость хуже не бывает)
Автор: Lilith   07 Сен, Вс, 2008 16:56
Бусинка - а флизелиновые и виниловые обои - это одно и то же?
Автор: Катрина   07 Сен, Вс, 2008 17:30
Вот и меня ждет присоединение к рядам ремонтирующихся . Собираеимся въезжать в новостройку "под ключ". Изначально никакого ремонта делать в ней не собирались по бюджетным соображениям, но... На данный момент строителями не постелен линолеум. Увидев его, появилось жгучее желание иметь совсем другие полы. Отсюда дилемма: какой пол выбрать?

О ламинате прочла как положительные так и отрицательные отзывы, о линолеуме тем более.
Пожелания к напольному покрытию: стойкий, экологичный, влагоустойчивый. Должен выдержать кучу кошек и детей
Вот задумалась о натуральном линолеуме. Вроде всем характеристикам удовлетворяет, кроме того бывает с разным покрытиями: антистатический. антибактериальный.
Не хватает отзывов профессиональных и бытовых.
Что скажете?
Спасибо.
Автор: Svetlaya   07 Сен, Вс, 2008 17:51
Мы тоже на днях въезжаем в новую квартиру. Ремонта там не было - черновая отделка, поэтому к выбору полов подошли ответственно: в коридоре и ванной проложили под стяжку теплый пол - чтобы маленькие дети могли ходить босиком, сверху плитка, в туалете тоже плитка, спальня - ламинат "выбеленный дуб", в кухню пока сделали линолеум. Муж предлагал туда плитку положить - но мне кажется будет холодно, скользко, посуда если упадет на плитку - разобьется (линолеум еще может смягчить удар). Две другие комнаты (гостинную и детскую) и лоджии закрыли - туда пока руки и финансы не дошли. Но хочется в гостиную ковролин с низким ворсом, а в детскую паркетную доску или пробковое покрытие, еще не решили. Удобно делать ремонт когда в квартире нет вещей. Кстати по поводу теплого пола - не такое уж и дорогое это удовольствие, хотя тут все зависит от квадратуры.
Автор: Катрина   07 Сен, Вс, 2008 18:25
Кстати, тут вопрос уже звучал: как пробковое покрытие к животным относится?
Автор: zeus   08 Сен, Пн, 2008 00:01
Цитата:
У меня квартирка маленькая, поэтому я мечтаю сделать общий пол без порогов для кухни, коридора и комнаты

Я еще собиралась сделать приписку, что речь не идет о больших квартирах!
В моей "чешке" нет ни одного порога. Переход от паркета к плитке в уровень.
И это после того как плитку я уже меняла недавно: сначала положили "под паркет" - жутко марко - замахалась драить,во время последнего ремонта я от этого "безобразия" избавилась, а вот сам паркет перестилать во время ремонта, так чтоб коридор "зонировать" - рука не поднялась Хотя мысли были...

После того как побывала после ремонта у друзей в почти такой же квартирКе, как моя.

Вспомните некоторые стандартные планировки, когда ванная/туалет/ кухня рядом и будто бы в одном коридорчике... Из коридора, от входной двери, мимо ванной и туалета и до кухонного окна проведите линию... У моих друзей эта "линия" повторяется еще и НА ПОТОЛКЕ .
А там, где кухня рядом с входом в квартиру - все еще проще!
Да и в "хрущебах" коридорчики отлично разделяются на "жилые" и "хоз"!
Автор: Бусинка   08 Сен, Пн, 2008 09:56
Lilith писал(а):
Бусинка - а флизелиновые и виниловые обои - это одно и то же?

Нет.Это разные вещи.Флизелин это по сути нетканное полотно.Волокна ткани смешанные с бумажжной массой.В смысле экологичности просто на 5, но в Москве я нашла только вариант с листиками.Они мне не нравятся.
Есть смешанные варианты , это когда винил наносится на флизилиновую основу, а не на бумажную,Но как как ни крутисверху то остается винил.
Шарилась тут по Ebay они такой акцент делают на том, что их обои свободны от винила.Там уже давно научились ценить такие моменты.
Кстати о кошках.Бумажные обои они обожают драть.А винил, в жестком варианте не трогают.Так что думайте сами.
Как показал опыт, если кот не видит процесс поклейки обоев, то он к ним изначально равнодушен.У меня Буся всегда была равнодушна к ним, потом я по глупости на ее глазах поклеила обои в коридоре.Потом каждый вечер она мне показывала, как можно здорово ободрать это со стен
Кстати повторяю для новостройщиков, под любой пол вам изначально придется выравнивать полы.
Для этого вам понадобится.Уровень(с лазерным у нас не сложилось, так что брали обычный.Две штуки двухметровый и метровый.Потом закупали обычный самовыравнивающий пол "Старатели", он и дешевле и качества очень хороши.У него один нюанс, он быстро сохнет.Поэтому стоит позвать всех знакомых мужчин, собрать несколько огромных тазов.и Так чтобы сразу несколько мешков размешивать и заливать, тогда вам его даже провилами ровнять не надо будет.
Если есть вопросы спрашивайте.
Кстати электрикой тоже стоит в новостройках занятся до пола, по нему удобнее разводку кидать.У нас аппаратов было мало для душевой кабины, посудомойки и т.д пришлось ставить дополнительные .
Автор: Людмила34   08 Сен, Пн, 2008 10:00
zeus писал(а):
Цитата:
У меня квартирка маленькая, поэтому я мечтаю сделать общий пол без порогов для кухни, коридора и комнаты

Я еще собиралась сделать приписку, что речь не идет о больших квартирах!
В моей "чешке" нет ни одного порога. Переход от паркета к плитке в уровень.
И это после того как плитку я уже меняла недавно: сначала положили "под паркет" - жутко марко - замахалась драить,во время последнего ремонта я от этого "безобразия" избавилась, а вот сам паркет перестилать во время ремонта, так чтоб коридор "зонировать" - рука не поднялась Хотя мысли были...

После того как побывала после ремонта у друзей в почти такой же квартирКе, как моя.

Вспомните некоторые стандартные планировки, когда ванная/туалет/ кухня рядом и будто бы в одном коридорчике... Из коридора, от входной двери, мимо ванной и туалета и до кухонного окна проведите линию... У моих друзей эта "линия" повторяется еще и НА ПОТОЛКЕ .
А там, где кухня рядом с входом в квартиру - все еще проще!
Да и в "хрущебах" коридорчики отлично разделяются на "жилые" и "хоз"!

Я в в принципе не большая сторонница зонирования. Ну может быть сразу за входной дверью сделаю небольшой полукруг из контрастного цвету материала и отделю мет. планкой. А так-одинаковое покрытие для комнаты( 19 кв), коридора( 4 кв) и кухни ( 10 кв). Итого мне нужно 32 кв. м покрытия.
Автор: Ivo   15 Сен, Пн, 2008 07:20
Москвичи, подскажите плз магазин хороший(большой) где обои продаются..район С-З.Кроме того, что на Ленинградке..там чего то выбор не очень..
Автор: Охотник   15 Сен, Пн, 2008 08:55
Ivo писал(а):
Москвичи, подскажите плз магазин хороший(большой) где обои продаются..район С-З.Кроме того, что на Ленинградке..там чего то выбор не очень..

В свое время, когда озадачивалась выбором обоев, поняла, что есть по сути 2 типа мест, в которых выбор обоев кардинально отличается. Первое - это рынки и какие-нибудь штуки с каталогами, где обои под заказ. На Войковской таких было много в торговом центре, который сейчас на ремонте (Снежная королева еще там была). Чуть поменьше на той же Войковской на противоположной стороне (примерно Ленинградка, 13) парочка обойных магазинов была с большим выбором. Примерно такой же выбор в Леруа Мерлен Строгинском и на Строгинском строительном рынке (они через дорогу друг от друга находятся). Они тоже в СЗАО, так что можете зарулить. Это 66 км МКАД, почти рядом с Крокусом. В Крокусе, точнее в Твоем доме тоже есть выбор обоев.
И второй тип - это магазины старика Хоттабыча. Там совсем другие обои, мне понравились совсем даже и недорогие. Рядом с Соколом есть на Балтийская, 9, есть на Октябрьском поле на Народного Ополчения, 28.
Так что СЗАО богат на обои, нужно только время.
Автор: Ivo   15 Сен, Пн, 2008 09:02
Ясно, спасибо У нас ,стоят 680-720 за рулон (итальянские 70 см) но стались одни остатки.по 2-3 рулона, а мне кухню и коридор клеить.
На Войковской в "Доме обоев" такие же 1200-1300 за рулон.
В леруа.путного ничего нет..бумага одна..ну и цвета
Ладно, бум думать...В выходные смотаемся поищем
Автор: Бусинка   16 Сен, Вт, 2008 17:57
Ivo не поленитесь съездейте на (495) 101-30-43
Россия, 105425, Москва, 3-я Парковая ул., 53.Это компашка называется Евро Декор.Однако тут есть хитрость.Там есть цокольный этаж на котором они продают уцененные обои.Выбор даже среди уцененных огромный.Мы с мамой взяли по еврейски.Там были рулоны метр шириной цена вообще 800 рублей.Мы спустились вниз и нашли там два таких рулона.Каждый нам обошелся по 150 рублей.И взяли еще один новый.
Вообщето в салоне где то висит объявление о том, что внизу распродажа, но его никто не видит.Я тоже не видела, углядела мама.Отловила менагера и спросила куда идти.А там СЧАСТИЕ! До фига обоев.А главное цены шоколадные.Правда в основном винил.Бумага только детские.
Автор: Stasiya   19 Сен, Пт, 2008 12:06
Ivo писал(а):

Ладно, бум думать...В выходные смотаемся поищем

Всё равно мотаться
41 км МКАДа, там строительный рынок. Очень много магазинчиков с огромным выбором обоев и нормальными ценами.
Ездить по рынку лучше на машине (проезд по и на рынке бесплатный), т.к. магазины расбросаны. В леруа мерлен обоев вообще нет выбора. А вот покрытия на пол лучше в старике хотабыче искать.
Автор: Keri   19 Сен, Пт, 2008 13:37
Катрина писал(а):
Кстати, тут вопрос уже звучал: как пробковое покрытие к животным относится?


К животным относится плохо Но все зависит от цвета и назначения помещения

У меня в коридоре цвет венге лежит и около когтеточки вся пробка в царапинах - она же сверху крашеная и царапины светлые.
В зале беленый дуб - в принципе царапин не видно (но они есть)
В спальне царапин нет только из-за того что коши бывают там только ночью и на кроватке, а не на полу

НО могу сказать точно, что пробка очень-очень приятный материал - пол теплый и какой-то живой чтоль Босиком по нему очень приятно ходить

Наверное еще и от кошек зависит - мои, как оголтелые бегают, с заносами на поворотах, естессно тормозят задними лапками, а когти на них я не стрегу ....
Автор: Милая   29 Сен, Пн, 2008 20:05
Расскажите мне про плинтус. Честно-честно не хочу пинать гугль и вдаваться в подробности видов и разнообразия. Нужно просто название, что спрашивать на рынке.
Дла чего нужен плинтус. Поставили раздвижные двери. Старый (обычный, со съемной серединой) плинтус сняли и вернуть на место его уже не возможно. Не ставить плинтус вообще тоже не вариант - между паркетной доской и стеной имеет место быть технологический зазор. Хельп ми, знающие, умные люди.
Автор: Ivo   30 Сен, Вт, 2008 07:51
Ну такие вот и ставят, со съемной серединой.(это для проводов короб)У него подошва 2 см , отлично зазор закрывает между стеной и полом. Есть еще без съемной середины.Там типа уголка , который в стене крепится, а на него потом сам линтус одевается..Размеры все такие как и у со съемной серединой плинтуса.Больше не видел вариантов



2 вариант


вот как крепится
http://www.stroysovet.ru/wp-content/img_1619.jpg




зы..народ я кухню почти доделал..скоро буду отчитываться
Автор: Tanya_Sh   30 Сен, Вт, 2008 09:40
Милая писал(а):
Расскажите мне про плинтус. Честно-честно не хочу пинать гугль и вдаваться в подробности видов и разнообразия. Нужно просто название, что спрашивать на рынке.
Дла чего нужен плинтус. Поставили раздвижные двери. Старый (обычный, со съемной серединой) плинтус сняли и вернуть на место его уже не возможно. Не ставить плинтус вообще тоже не вариант - между паркетной доской и стеной имеет место быть технологический зазор. Хельп ми, знающие, умные люди.

Я дилетант, но после ремонта . Кроме пластиковых плинтусов, которые показал Ivo, есть еще и деревянные, может быть к паркету они лучше подойдут. Их можно посмотреть в любом магазине, торгующем паркетом-ламинатом, и на строительных рынках они тоже есть. Причем форма у них и как близкая к треугольной, более привычная для нас, так и более узкая и высокая. Я себе такие узкие и высокие (относительно) купила из полиуретана, покрасила в нужный цвет и просто приклеила к стене на жидкие гвозди.
Автор: Женя   30 Сен, Вт, 2008 11:13
У нас соседи в воскресенье 4 часа практически без перерыва работали перфоратором.Мы чуть с ума не сошли.Разговаривать и смотреть телек бесполезно,не слышно.И т.д. кто-нибудь может подсказать где найти документ,регламентирующий время проведения громких строительных работ?Вроде сказали,что в рабочие дни с 9 до 20,а в выходные с 10 до 18? Хотелось бы документик почитать
Автор: Ivo   30 Сен, Вт, 2008 12:05
Женя писал(а):
У нас соседи в воскресенье 4 часа практически без перерыва работали перфоратором.Мы чуть с ума не сошли.Разговаривать и смотреть телек бесполезно,не слышно.И т.д. кто-нибудь может подсказать где найти документ,регламентирующий время проведения громких строительных работ?Вроде сказали,что в рабочие дни с 9 до 20,а в выходные с 10 до 18? Хотелось бы документик почитать

http://www.azpp.ru/law/3.6.htm

ps а в Питере с 23 до 7 нельзя..
Автор: DveКошки   30 Сен, Вт, 2008 13:57
Где б про наш колхоз такой документик нарыть
Нам на кухне когда мебеля делали, поставили пластиковый плинтус, но по краю (который к стене и к полу) идёт резиночка, мне очень понравился.
Автор: Nafanja   30 Сен, Вт, 2008 23:08
Женя писал(а):
У нас соседи в воскресенье 4 часа практически без перерыва работали перфоратором.Мы чуть с ума не сошли.Разговаривать и смотреть телек бесполезно,не слышно.И т.д. кто-нибудь может подсказать где найти документ,регламентирующий время проведения громких строительных работ?Вроде сказали,что в рабочие дни с 9 до 20,а в выходные с 10 до 18? Хотелось бы документик почитать


Хе хе. Проходил я это. Сосед пол года ремонт делал, только в выходные Достал до предела Сходил к нему, результат нулевой. Прешлось обратитса в полицию Приехали провели беседу Тишина полнейшая наступила в выходные Зато я стал враг № 1 У нас по закону шумные работы можно проводить только в рабочии дни с 9 до 18 и то нужно брать разрешение на проведение ремонтно - строительных работ в домоуправлении. Там всё чётко расписываетса в какое время и по каким дням
Автор: Милая   01 Окт, Ср, 2008 10:45
У нас в соседнем подъезде маньяк. Шумит +/- в отведеное время, НО!!! шум уже который месяц жутко однообразный, как будто высверливаются места под розетки. Ну сколько их может быть в квартире и сколько месяцев надо их каждый день сверлить? Ниче не понимаю. Местные мамочки к нему уже табуном бегали - толку 0, шумит же в строго определённое время и все тут.
Автор: Кот Офей   01 Окт, Ср, 2008 10:54
Эт еще что... У меня соседи который год перфоратором шумят.
По моим подсчетам, за это время можно снести все стены не то что
перфоратором, а дрелью. Одна беда - никак не могу определить
источник шума. Перекрытия панельные, звук идет как хочет.
А то бы уже давно сходил побеседовать о моральном облике.
Автор: Бусинка   01 Окт, Ср, 2008 23:00
Иво , у мужа идея постелить массивную паркетную доску на пробковое покрытие.Примеров инете не нашла, как думаете какие косяки могут выплыть?
Сама пробка его не устроила, так как она на фанерной основе и не внушает ему доверия.А доска вроде толстая деревяга.Пол он вывел идеально , теперь думаем как нам так пол этот деревянный положить, чтобы и соседи нас не слышали и от высоты не много съесть.Высота смешная 2.6.После нынешних 3.4 муж каждый миллиметр хочет по возможности сохранить, поэтому не хочет класть на фанеру.
Автор: Ivo   02 Окт, Чт, 2008 09:47
А сама пробка то на чем лежит? Под ней то небось фанера? Тогда на пробку и ложите..Кстати..а ее (паркетную доску)вроде как на клей кладут??

по паркетной доске вот что пишут

Цитата:
Выбирайте тот материал у которого основа (фанера) и массив толще. Это в первом случае дает болшую жесткость конструкции, а во втором дополнительный срок службы (2 или 3 циклевки) оптимально. обратите внимание на качество обработки стыков и пазов. если фанера в них слоится и многочисленные сколы имеются, основа дрянная. Соотв. лучше всего доски с толщиной основы не менее 8 мм. и массивом не менее 4 мм
Автор: ЕС   02 Окт, Чт, 2008 09:52
Только на пробку сначала прокладочку специальную положить нужно, а то как начнет крошиться эта пробка под доской. Прокладка под паркетную доску продается в рулонах везде. Есть разная по толщине, можно взять самую тонкую.
Автор: Бусинка   02 Окт, Чт, 2008 18:51
Иво, либо Вы, либо я чего то не понимаю массивная паркетная доска не имеет основания.Это такая толстая однородная доска, просто по бокам замкомый выпил, да она клеется в швах, но пробку я собиралась класть не на фанеру, а на как ЕС написала на подложку, которая просто накладывается на выровненный пол.
ТО есть имеем следующий пирог: пол, прослойка ,пробка(рулонная)и сверху массивную паркетную доску.
Вот фото доски
http://stroyprice.com/fprice/9655.jpg
или вот
http://www.baykalles.ru/img/mdp2.jpg
ЕС, вот думаю, а где у меня гарантия, что уложенная на подложку она у меня крошиться не начнет?Надо с мужой совет в Филях держать.
Автор: ЕС   02 Окт, Чт, 2008 19:47
Бусинка, мне кажется, подложка нужна и между пробкой и доской. Вот как раз на случай крошения пробки
Автор: Ivo   02 Окт, Чт, 2008 20:04
Бусинка, вот как массивная доска устроена






На самом деле я утром невнимательно прочитал, и немного не понял..Муж хочет использовать пробку вместо подложки под паркет...я правильно теперь понял?
Или он просто пробку ложить не хочет, а хочет паркетную доску?
Пол какой у вас сейчас? Стяжка? На стяжку кладут подложку, потом уже паркетную доску
Если стяжка не очень..То доски, в стыках потом скрипеть будут
Автор: Охотник   02 Окт, Чт, 2008 20:50
Народ, вы запутались. Есть штучный массивный паркет, а есть паркетная доска, которая слоями. Массивные плашечки либо клеятся, либо прибиваются паркетными гвоздями к ФАНЕРЕ, никаких подложек между фанерой и паркетом быть не должно. А паркетная доска как раз кладется по типу ламината- на защелках на подложку. Поэтому такой пол может быть "зыбким". Я тут тоже озадачилась перекладкой паркета, прошлась по друзьям и мой выбор - массивный (штучный) паркет. А то у всех знакомых паркетная доска местами гуляет, что мне не понравилось. В любом случае мне придется снимать старый пол (а под ним асфальт для звукоизоляции), делать стяжку и ... Кошмар, короче. Основная проблема в этом асфальте, как его снять и вытащить без шума. И куда вывезти, там же 15 см слой.
Автор: Ivo   02 Окт, Чт, 2008 21:08
Ну правильно..написано то вначале про паркетную доску было..Я про нее и писал А когда фотки вставлял, слово массивная в ковычки не стал брать..(лень)
Короче..Бусинка, у вас паркет, или паркетная доска?
И что за прослойка идет вторым слоем после стяжки?
Автор: Бусинка   02 Окт, Чт, 2008 23:08
Иво, у меня массивная паркетная доска, такая как на моих фото .
Ваше фото это просто паркетная доска.Она мне вообще не нравится, поскольку это какой то печворк деревянный , а не доска.
Итак я хочу следующее :
пол, выровненный самовыравнивающейся смесью до ровного состояния,

затем проложка
такая к примеру
http://krassula.ru/product,51746


затем пробковое покрытие(техническая пробка)
вот такая
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=5&ed=1&text=%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0&rpt=simage

затем наверно как ЕС посоветовала опять проложка, а затем массивная паркетная доска.(лиственница, влажность 6)
Вот что выдает яндекс на запрос о картинке массивной паркетной доски.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0
Паркет он мелкий, в глазах рябит.
Листвянку решили брать, потому что она очень прочная, не гниет и не особо впитывает влагу, поэтому даже если зальет, ее не покоробит.
И поскольку она брашированная не страшно для когтей
Автор: Ника М   03 Окт, Пт, 2008 04:25
Бусинка писал(а):

Сама пробка его не устроила, так как она на фанерной основе и не внушает ему доверия.А доска вроде толстая деревяга.Пол он вывел идеально , теперь думаем как нам так пол этот деревянный положить, чтобы и соседи нас не слышали и от высоты не много съесть.Высота смешная 2.6.После нынешних 3.4 муж каждый миллиметр хочет по возможности сохранить, поэтому не хочет класть на фанеру.


Я уж было удивилась сильно, что Вы такое про пробку пишете. (я просто ярая поклонница и давнишняя ползовательница именно пробковых полов), а потом, когда Вы картинку показали все стало понятно... просто для сравнения, я сейчас вот такую пробку кладу во всю квартиру http://www.antaresru.ru/dop_1/prob/da1466b1/ (здесь, правда цвета моего нету, у нас чуть светлее чем Dark)
вот характеристики: http://www.antaresru.ru/dop_1/prob/kleev_pol/robinson/
http://www.antaresru.ru/dop_1/prob/kleev_pol/

ничем не уступает паркетному массиву, но в уходе гораздо проще. и на ощупь... более мягкий что ли. Сложно описать, но ногой босой ступать лично мне приятнее. Но, тут каждому свое, как гицца!

Просто, если Вы хотите максимально сэкономить высоту, то мне кажется, что Вы сможете больше сэкономить именно с пробкой, там толщина плитки меньше чем у паркета и она просто клеется на стяжку половую. То есть, слой меньше получается.
Автор: Ivo   03 Окт, Пт, 2008 06:36
AA..тогда все понятно..
На стяжку ложить фанеру без подложки присверлить (минимум 12 мм, а то и в два слоя кладут вразбежку), на фанеру клей специальный(разгонять шпателем гребенчатым).И на него ложить паркет..Еще в паз досок шурупы вворачивать..Все как Охотник написал(а)..

Сам не клал, но видел как делают..марку клея не знаю

зы на форум Квартирного вопроса загляните..там частенько кладут такой паркет
вот например
http://www.peredelka.tv/forum/index.php?id=forum&id1=ljgprx154meua&id2=lhdqj6b324df&id4=he4e2ycbs6t6r
Цитата:
new Укладка паркета, Квартирный вопрос[f], 29.09.2008 14:03
Как правильно уложить паркетную доску? Я залил стяжку, теперь хочу положить фанеру и на нее уложить доску. Как правильно уложить фанеру и какие использовать клеи?
Сергей, Минск



ответить


new Re: Укладка паркета, Алексей Барздел[f], 29.09.2008 18:44 Добрый день, Сергей!
Определитесь с направлением укладки паркетной доски. Фанеру стелите, развернуы листы на 45 градусов по отношениию к направлению укладки доски. Лист фанеры разрежте минимум на 4 части. Для приклейки фанеры можно использовать дисперсионный (водный)паркетный клей. Фанеру используйте влагостойкую.Если вы собираетесь приклеивать паркетную доску к фанере, то выбирайте паркетный клей на основе синтетических смол (спиртовой) или реактивный (двух компонентный). Второй клей лучше, но значительно дороже.

Автор: Бусинка   03 Окт, Пт, 2008 08:25
Ника М, а вид сбоку какой?Или это толстая однородная пробка по всей высоте?
Иво, вы меня не понимаете, я знаю как классически укладывают массовную доску, но мне такой способ не нравится, он съедает много высоты.Я хотела попробовать так как описала и интересовалась , какими недостатками такой способ череват?
Автор: Милая   03 Окт, Пт, 2008 09:17
Ivo, есть ламинат, паркетная доска, паркет и половая доска. Вот про последнюю как раз и ведете разговор. Может она ща как-то по другому зваться стала, но 4 года назад, когда делали ремонт звалась именно так.
Автор: Ника М   03 Окт, Пт, 2008 09:20
не могу найти картинки вида сбоку. но это однородная пробка по всей толщине. качество пробки (и ее применение) зависит от толщины. мы кладем пробковую плитку толщиной 7 мм. 8 и 9мм - это уже пробка для офисов и ванных комнат. Хотя и ее можно домой - считается, что она не "убиваемая". врать не буду - сама такую не "юзала". в предыдущей квартире лежала пробка 6 мм. за 5 лет никто и ничто с ней не сделал.

кладется это так: выравнивается пол (допустимые перепады на более 2мм во все стороны). на клей кладется плитка (клей наносят тонким слоем на вид и по запаху сильно похож на классический клей "момент". ну, представьте, каким слоем "момент" можно нанести). Затем в зависимости от вида плитки ее покрывают лаком на 1,2 или три слоя. Просто есть плитка уже покрытая лаком на один или два слоя.

Бывает плитка не предлакированая, такую еще и шлифовать сначала надо. Но такая даже встречается редко.

есть плитка с фаской (это небольшой срез по краю, благодаря которому видно что это плитка), а есть без фаски - когда ее кладешь, пол кажется монолитным. Плитка с фаской всегда покрывается лаком на три слоя, чтобы хорошо пролить стыки.

лак наносится валиком, время просушки - 8 дней. (это если лак двукомпонентный) и 7 дней, если однокомпонентный. Но лучше, конечно, брать "двушку" - он качественнее и им работать проще.

в итоге вы получаете на полу "пирог" толщиной максимум 10 мм. без учета стяжки, конечно. Из плюсов клеевая пробка не боится воды. вообще! Хоть улейтесь! (проверено ). не требует регулярной циклевки. (по прошествии 10 лет рекомендуют нанести еще один слой лака). Мой кот рвался покорябать плитку тока пока она была не лакированная, а потом весь интерес пропал - коготь не цепляется, фигли Она очень теплая. ну, то есть она очень приятная на ощуть, какое-то такое "родное" тепло от нее. даже лучше чем паркет (хотя я паркет тоже уважаю). Конечно, никакой ламинат и уж тем более линолиум ни в какое сравнение не идут.

Только одно НО! все вышесказанное имеет отношение к пробке именно клеевой. есть еще и ламинатная пробка, с ней ситуевина другая. У нее есть свой плюс: если дом новый и будет еще "садится", ее не поведет при усадке, так как ламинатные замки подвижны. А так же, если повредилась одна плитка, то можно одну и поменять и ничего типа заметно не будет. (типа - это потому что тоже не юзала сама, но есть у знакомых). так вот, эта плитка кладется вообще на раз-два и никакого тебе клея-лака, никакой вони и просушки. Но она очень боится воды. Не сама пробка, а замки ламинатные. У меня тех самых знакомых залили через неделю после ремонта. Да еще и горячей водой. все стыки встали "коробом"

А по цене что ламинат, что клеевая, практически одинаково. если брать скромную где-то от 800 до 1500руб/ кв.м. есть итальянская - та подороже 3 500 - 5 000руб/ кв.м.
Автор: Бусинка   03 Окт, Пт, 2008 14:09
Позвонила, сказали что все на заказ ждать 3 месяца и 3500 это мне дорого Массивная паркетная доска новосибирская, самого экстра класса , брошированная получается 1100руб за квадрат.То есть меньше в три раза.
А цены конечно кусачие как взбесившиеся хорьки.Но почему то на полах мы решили не экономить.Пока хатка пустая, надо сделать нормальные, потом с барахлом внутри фигли что переделаешь.Хорошо хоть у моего мужа ручки откель надо растут, и мозгами пользоваться умеет, а то бы только на ремонт входной двери только бы и хватило
Автор: Ника М   03 Окт, Пт, 2008 18:17
нда... и почему народ сразу смотри только на максимальную цену? вот та плитка, которую я показывала стоит 800 рэ... за то что я взяла "комплект" то есть с лаком и клеем, мне еще и скидку сделали... а по 3 500 и выше - это эксклюзивная испанская (прошлый раз ошиблась, не Итальянская, а испанская плитка та). она не столько качеством, сколько расцветками отличается... Кста, моя Португальская, кажись. мне спецы сказали, что это очень хорошая плитка...

паркет 1100 мож я чего не понимаю, но это СИЛЬНО ДОРОЖЕ!!!
Автор: Бусинка   03 Окт, Пт, 2008 20:42
А можно точно артикул и где брать, я бы за 800 взяла.(мне цвет паралельно)Просто я зашла по вашей ссылке и спросила цену одного из артикулов и мне сразу стали говорить страшные вещи, типа три месяца, три с половиной тысячи.Я же вся нервная, испугалась.
Автор: Ника М   04 Окт, Сб, 2008 04:30
Бусинка писал(а):
Просто я зашла по вашей ссылке и спросила цену одного из артикулов и мне сразу стали говорить страшные вещи, типа три месяца, три с половиной тысячи.Я же вся нервная, испугалась.


Бусинка, это сайт магазина, где я брала свою плитку. Вот еще раз ссылка с их контактами: http://www.antaresru.ru/contacts/

просто дело в том, что у нас есть именно магазин. плитку ждала меньше недели. Попробуйте позвонить по указанным телефонам, расспросить все. Вообще, в Красноярске купить пробку по цене в районе 1 000 руб не огромная проблема, а в Москве цены должны быть и поменьше даже...

вот еще, что у меня на упаковке написано (это координаты эксклюзивного поставщика по России, если они даже в розницу и не торгуют, то уж точно должны подсказать, где можно в москве купить) тел: (495) 514-56-67.
сайт: www.ruscork.ru, мыло: ruscork@mail.ru

плитка называется "Гаваи с фаской" 600Х150 мм
(не знаю, артикул это, или что, но на этикетке есть еще вот такое: РВ-СР0042)

Удачи!
Автор: Никина мама   05 Окт, Вс, 2008 02:20
Посоветуйте,пожалуйста!Ситуация такая-посмотрели ,как узбеки в соседнем доме ремонт сделали-вроде хорошо,-наняли. Двое у нас 9 рабочих дней шпатлевали стены и потолок(это на 28 кв.м. ),ну мне казалось,что долго,но может так и надо.
На 10 день целый день ставили межкомнатную дверь-криво-косо,да еще пустили на порог,совсем там не нужный,кусок коробки от второй двери.
Выяснилось,что эти двое родственники их главного ремонтника и в ремонте делают первые шаги,мы их,конечно,выгнали.
Так вот,вопрос-должна ли я им какие-то деньги,если мы в процессе дали им 3500р.,дверь надо переделывать,а следующим ремонтникам за шпатлевку опять с нуля платить-она тоже плохая.
Я вся в сомнениях.
Автор: Ника М   05 Окт, Вс, 2008 03:49
Здравствуй, мама

поповоду штукатурки стен - если стены ровняли, то 9 дней - это не много. тут вообще сложно заранее предсказать скошлько это займет времени. Зависит от степени кривизны стен и от того, насколько все быстро сохнет. У нас одна комната почти неделю только на просушке стояла (с черновой штукатуркой), как раз дожди начались, а отопление еще не включили. вообще ничего сохнуть не хотело А если просто нанести слой шпатлевочки, без выравнивания безо всего, то нереально много - это 2-3 дня работы максимум.

И о главном, если ремонт не доделали, то вообще ничего не должны вы им! А если еще и имущество попортили, то это ОНИ вам должны! только вот вопрос, как стрясти? у вас договор с ними был заключен? там такие пункты прописаны? Про возмещение стоимости испорченных строй материалов и порча хозяйского имущеста? Неустойка за просрочку по вине работника? За аванс расписку писали?

если ничего этого нет - пиши пропало! никто никому ничего не должен!
Автор: Никина мама   05 Окт, Вс, 2008 04:28
Дочка ,спасибо за поддержку!А насчет договора-какие договора с узбеками,спасибо хоть на словах договариваться смогли,а в наше...-Кукуево нормальные фирмы с договорами не поедут ремонтировать,это я только для ориентировки на аватарке пишу-Голицыно,а на самом деле от Голицыно еще на оленях,военный городок в лесу.
Автор: Ника М   05 Окт, Вс, 2008 07:12
ТО Никина Мама, дак договор можно заключить просто между физ лицами. Да хоть от руки его напишите, можно даже в произвольной форме, укажите паспортные данные сторон и оговорите все нюансы. ну, это на будущее вам. такие договоря любым судом принимаются для рассмотрения. Договор - это гарантия: вам, что ничего не испортят и возместят ущерб, ежели чего, а им (строителям), что Вы их на деньги не "кинете". А Таджиков и Узбеков гнать взашей. работать нихрена не умеют, только изгадят все... хорошо хоть, берут копейки. (сразу прошу пардона, имелись ввиду большинство Таджиков и Узбеков и прочих... я не имела ввиду профессионалов, которые есть в любой нации)
Автор: Ника М   05 Окт, Вс, 2008 11:39
ах, да! чуть не забыла!...

УРРРРРРРРРРРАААААААААА!!!!!!!!!!!!! МЫ ЗАКОНЧИЛИ РЕМОНТ!!!!!!!!!!!!!

4 месяца и мешок нервов помноженные на два чемодана денег!

на следующей неделе нам стелят полы и все! и будет мне счастие великое и радость непомерная! стиралка третий день без передыху работает, хоть упаковано, хоть не упаковано было - все в штукатурке Я так похожу, подойду, поглажу ее... держись, моя старушка, еще немножко осталось. Вру, конечно, еще дофига всего мыть убирать, перестирывать. Надо успеть до среды - придут полы стелить, должно быть уже чисто все, что не дай Бог пыль на лак не села. Но все равно уже так все красиво и чистенько, прям душа радуется!
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 09:32
Ну вот...значит смотрите

ДО


ПОСЛЕ


Весь ремонт делал месяца три..почти все лето..
В иоге провозился весь отпуск..и похудел на 6 кг

Дальше подробности........
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 09:47
Итак..
1.Начал конечно с потолка..
Сначала каркас




Здесь было что то типа встроенного шкафа, для того чтоб стояк закрыть.Все сломал, сделал новую стену и нишу под холодильник


Все шткатурим
Автор: Ника М   06 Окт, Пн, 2008 09:48
Иво, Вы просто молодец! замечательно!

А вот подскажите, точечная подсветка в кухонном гарнитуре - это было так, или Вашх рук дело? Я вот чего спрошаю: у меня кухонный гарнитур не новый, но еще вполне себе. Мы решили на кухне пока ничего не менять, ограничились выравниванием потолка и стен (у нас до середины кафель по всей кухне, а выше просто КЧ) и покраской соответственно. А тут я видела некие точечные светильники, которые типа на клеевую основу крепятся к гарнитуру и работают от батареек. вот думаю, а не попробовать ли?
И У Вас вот вижу тоже подсветка, если сами делали, расскажите, как?

И еще, а почему у Вас батарея такая маленькая? это она так греет классно, или просто надобности нет?

ну вообще, конечно, здорово... все в таких теплых тонах, так уютненько...
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 09:53
Самый гимор с заносом на кухню столешницы..
Мало того что мы ее перли на 7 этаж(она 4 м, пришлось поднимать между лестничными пролетами вертикально..
Так она и в коридоре не разворачивалась.Пришлось снести угол у комнаты и волоком ее затаскивать.
Здесь угол уже заделан , но не оштукатурен


Собственно сама столешница


Это уже доделаный потолок..
КАк раз воду горячую отключили в августе..Когда все шкурил и потолок и стены..нечем было мыться и мыть полы..
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 09:59
Потом стал ложить фартук..сам никогда не клал..Получилось не сложно..Благо есть интернет и всякие передачи , где это паказывают





Сейчас я все выложу, потом расскажу про светильники
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 10:12
Ну вот какбы время незаметно пролетело, повесил шкафы, установил нижние, положил столешницу




Здесь помощница пришла


Вырезать одно место стоит 800 руб..И закруглить угол 1000 дорого
Пришлось самому..Очень боялся..самое дорогое здесь -это столешница..Ну вроде ничего..Руки конечно тряслись

Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 10:14
Ну вот как бы и все

Осталось купить новый стол и стулья, и духовку
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 10:24
По светильникам
Кухня вся разборная продавалать
Вот сама крыша


Светильники продавались отдельно..Там все в сборе , 3 лампочки, провода соединительные, трансфарматор, провод с вилкой.
Перед тем как плитку класть ,развел проводку в стене..Наверху две розетки под вытяжку и под эти лампочки.
Сам просверлил, и воткнул 2 комплекта, соединив параллельно




Батарея действительно маленькая, но топят хорошо..Когда в ту зиму окна деревянные стояли в принципе было не холодно, весной поменяли на пластик..Думаю нормально будет..Потом может ее как нибудь облагорожу, или закрою совсем
Автор: Бусинка   06 Окт, Пн, 2008 11:05
Иво, просто в немом восторге!Какой Вы умница!!!
Кухня просто картинка и все так подобранно хорошо!
Ваша помошница очаровательна
Как жена?Наверно просто светится от счастья, что у нее такой мужчина с золотыми руками.
Очень понравилось.
Автор: Ника М   06 Окт, Пн, 2008 11:19
Спасибо, иво, понятно!

Трансформатор на точки ставили потому что на 12 V? я так и не въехала в чем разница (кроме запутанности конструкции) и воткнула везде евростандарт на 230 V и не стала заморачиваться с трансформаторами и ты пы... просто проложили проводку, развели ее на нужное колличество ламп и все. как люстра, тока много
А на кухне у меня такое уже не получится сделать, раньше надо было думать
все-таки попробую взять те лампы про которые выше говорила, к которым провода не нужны - они от батарейки работают.

Еще раз спасибо за консультацию и фото. Эх, есть же мужчины с руками А то мой, когда забивает гвоздь вылетает пол стены Впрочем, я не робщу, каждому свое.
Автор: Кот Офей   06 Окт, Пн, 2008 11:26
ivo
Смотрел фотки - наслаждался. Все четко, ясно, понятно.
Респект Вам с уважением!
Один маленький вопрос: столешница из ДСП?
И еще вопрос: как Вы решились зашить гипроком стояки?
Они не новые или я что-то не досмотрел?
Автор: Милая   06 Окт, Пн, 2008 11:32
Есть вопрос.
Расскажите ка, товарищ с золотыми руками, пошто и как закрыли газовые трубы? В черновых работах они все время открытые, а в итоге закрыты
http://content.foto.mail.ru/mail/ivoditov/31/i-51.jpg
И как обеспечил съемность конструкции, для доступа. Если обеспечил, конечно.
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 11:35
Не новые..
Там где трубы от стояков идут не закрыто.Обычно там протечки бывают. Как раз получается внутри шкафа крайнего..Так чо если чего,(ТТТ), можно свободно подлезть.

2 Ника М
Да , лампочки на 12, ну они так и продавались с трансформатором..Поэтому я ничего не выдумывал..Как было , так и поставил..
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 11:52
Милая писал(а):
Есть вопрос.
Расскажите ка, товарищ с золотыми руками, пошто и как закрыли газовые трубы? В черновых работах они все время открытые, а в итоге закрыты
http://content.foto.mail.ru/mail/ivoditov/31/i-51.jpg
И как обеспечил съемность конструкции, для доступа. Если обеспечил, конечно.

Короший вопрос..
До крана я всегда могу добраться ничего не снимая




ЧТоб скрыть трубы, соорудил такую штуку.
Взял обрезки фанеры 12 мм сделал короб




Потом наклеил плитку, замазал швы..Швы сделал вровень как со швами на фартуке
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 11:58
Получилась тютелька-в тютельку между столешницей и верхними шкафами..Просто придвинул к стене..


На всяк случай вверху наклеен скотч толстый..НО и это лишнее, т.к она не упадет, верхний шкаф не даст..


Чтоб снять ее(ну там шланг поменять)..Передний уголок всего на двух саморезах..Снимаем уголок, и вытаскиваем на себя короб, т.е он съемный у меня
Автор: Милая   06 Окт, Пн, 2008 12:14
Ммммммм! Молодца какая!
Ivo и чего ты не сборщик по роду деятельности? Тебе б цены не было. Если вдруг решишь сменить профессию - тока свистни.
Автор: Ника М   06 Окт, Пн, 2008 15:31
А еще хотелось бы спросить у главного героя сегодняшнего дня.
Иво, что стоит следущим пунктом в списке подвигов? В смысле, теперь-то чем займетесь?
Автор: Ivo   06 Окт, Пн, 2008 16:47
Ванна и туалет..Ну тут не знаю..почитаю, прикину ..сам смогу или нет..Может нанимать придется
Автор: panavi   06 Окт, Пн, 2008 17:41
Ника М, у меня такие лампочки на батарейках есть Правда, к кухне мы их так и не прилепили Но в быту очень удобная вещь. Я ей утром пользуюсь, когда муж спит, а на работу собраться надо С марта каждый день использую - и все прекрасно Светит ярко. Единственное, свет немножко "трупный", не знаю насколько это хорошо на кухне.
Автор: Ника М   06 Окт, Пн, 2008 18:45
panavi, спасибо! надо попробовать. А цвет на кухне мне как раз не шибко-то и важен. больше напрягает то, что когда стоишь лицом к разделочному столу, получается, что спиной к свету. и сама себе тень отбрасываешь. так что мне даже не столько дополнительное освещение нужно, сколько тень от самой себя "погасить"...
Автор: Бусинка   20 Окт, Пн, 2008 10:42
Одновременно со своим ремонтом шел мамин ремонт.Поскольку мама в Подмосковье было решенно спонсировать предприятие, но не участвовать.Результаты оказались плачевны..
Первая ошибка была в том, что не сходили и не поговорили с теми у кого эти ребята ремонт уже делали, возможно уже тогда бы появились в голове светлые мысли(ребята оказались не русские и тараканы у них в голове были просто размером с собаку)
Вторая ошибка, я не объяснила маме, что нельзя сразу выплачивать 70% предоплаты.Они вначале недели две поработали хорошо, потом видно нашли еще какую то приработку и стали тянуть.
Вывод следующий.Заключая договор , оговаривайте каждый день работы и выплату еженедельно по результатам выполненной работы.Если согласно плану отработали, то 100%, если нет то и оплата согласно % выполненных работ.
Короче мать молчала как партизан, а они борзели с каждым днем.В итоге одну дверную ручку в межкомнатной двери они прикручивали 4 дня.На вопрос почему так долго и почему больше они ничего не сделали, ответ был следующий "я мастер, а ты женщина, ты не пнимаешь как это трудно"Мать позвонила мне в слезах и тут я все узнала.Думаю говорить о том, что работу на сумму предоплаты они не выполнили, но уже требовали денег еще, потому что у него заболел дедушка, а перед этим у него болела бабушка и он все бросив укати на 3 недели..
Думаю, понятно, что узнав обовсем этом я выперла этих работничков.
Так вот , учитесь на моих ошибках.Смотрите предыдущие работы ваших мастеров и поговорите с их прежними работодателями.
Заключайте нотариально заверенный договор, который бы описывал каждый день их работ.Это займет у вас сутки, а съэкономит месяцы.
Сейчас мы не стали брать бригаду, а набрали специалисто в определенной обласи, дело пошло шибче и качественнее.Каждый отвечает за свою работу, а поскольку деньги (сразу оговорили, что получат, когда свой объем работ сделают) нужны, то и не тянут, а работаю .
А то те кренделя приходили в 10 уходили в 16.00
Автор: Бусинка   31 Дек, Ср, 2008 22:54
Прошу прощения, что в Новый год поднимаю неновогоднюю тему, но вдруг кто что путнее подскажет.Мастер купил какую то смывку для обоев и когда смывал залил двери (лиственница) они страшно потемнели пятнами и подтеками.Муж в трансе (двери нестандартые, их заказывали, долго ждали.В общем атас.Заляпаны все двери в доме, впечатление , что Кандинский заходил на огонек.Даже не понимаю , что искать в инете.
Судя по всему в состав входила какая то кислота , которая прошла даже через воск , которым были покрыти поверхности.
Автор: Ivo   01 Янв, Чт, 2009 18:07
Да, там в смывке растворитель.Закрывать надо было

Обратитесь к поставщику дверей, может они что посоветуют?
Двери как понимаю массив?
Самый крайний вариант, зашкурить(если получится и пятна видны не будут) и покрыть заново коллером и воском(лаком)..Опять же надо узнавать у производителя чем они обрабатывают..

Ну а самый крайний-покраска
А вообще сочувствую конечно..Жалко новые двери
Автор: Бусинка   01 Янв, Чт, 2009 23:37
Спасибо Иво!
Три двери откачаем (шкурочкой каждое пятнышко) , благо листвянка дерево плотное, глубоко не въелось.А одну все таки менять придется.Как муж этого горе мастера не убил не знаю.Главное мы ему этого целофана оставили просто раз 10 каждую дверь умотать можно.Сегодня увидели, что он и подоконники, которые мы заматывали, зачемто распоковал и заляпал и батареи (на них был картон, тоже зачем то обнажил, наверно хочет заляпать.У мужа стресс.Неприятное впечатление будто он спецально хочет все изгваздать.Может выгнать его нафик.
Чесно говоря за период маминого и нашего ремонта нашла всего двух хороших спецов электрика и плотника.С ними вообще никаких проблем.Все остальные независимо от количества запрашиваемых денег слова доброго не стоят.Вроде создаешь им все условия.Тепло , вода есть , никого не торопим.Невозможно стоять над ними все время, это просто работу бросай и следи за каждым шагом.Завтра плиточник приедет интересно что он учудит?
Автор: Ника М   02 Янв, Пт, 2009 05:55
Бусинка
Я тоже весь ремонт задавалась вопросом, почему строителям так совсем наплевать на мою собственность! У меня тоже эти гири испортили 2 подоконника по ходу пьесы. За дверьми следила каждый день. тоже, блин, засранцы - обдерут случайно целофан (двери были запакованы) Уханькают штукатуркой и типа так и надо. Потом прооралась, рассказала, сколько каждая дверь стОит, сразу как-то поаккуратнее стали. Вообще, каждый ремонтник "отвечает" только за свой фронт работы. А че будет с работой другого его ваще никак не волнует. Это так бесит, слов нету!
Автор: Людмила34   02 Янв, Пт, 2009 09:06
Бусинка писал(а):
Спасибо Иво!
Три двери откачаем (шкурочкой каждое пятнышко) , благо листвянка дерево плотное, глубоко не въелось.А одну все таки менять придется.Как муж этого горе мастера не убил не знаю.Главное мы ему этого целофана оставили просто раз 10 каждую дверь умотать можно.Сегодня увидели, что он и подоконники, которые мы заматывали, зачемто распоковал и заляпал и батареи (на них был картон, тоже зачем то обнажил, наверно хочет заляпать.У мужа стресс.Неприятное впечатление будто он спецально хочет все изгваздать.Может выгнать его нафик.
Чесно говоря за период маминого и нашего ремонта нашла всего двух хороших спецов электрика и плотника.С ними вообще никаких проблем.Все остальные независимо от количества запрашиваемых денег слова доброго не стоят.Вроде создаешь им все условия.Тепло , вода есть , никого не торопим.Невозможно стоять над ними все время, это просто работу бросай и следи за каждым шагом.Завтра плиточник приедет интересно что он учудит?

Действительно чего за такого косорукого мастера держться то!!! Он вам еще чего нибудь испортит. Или пусть сам устраняет свои ляпы за свой счет. Мы как то на строительном рынке покупали дверь в кухню со стеклом и при погрузке ее уронили и стекло разбилось и сама дверь треснула. В общем к установке не годна 100 %. Тут же принесли новую разумеется за счет накосячившего грузчика.
У меня есть отличная тетка отделочница-делает ремонты уже много лет мне и маме. Но правда к ней очередь-поскольку она супер мастер и качество ее работы отменное!!! Мама к ней записалась на ремонт санузла - только к лету освободится. Предварительно приезжает-оценивает, осматривает, пишет список материалов которые надо купить - указывает конкретную фирму и точное количество материалов. Кто готов ждать-могу сосватать.
Когда не живешь в помещении во время ремонта-нанимаешь надсмотрщика и проблемы нет. Можно кого нибудь из родственников.
Автор: Ivo   02 Янв, Пт, 2009 10:07
Самая фишка в том, что нафиг он смывкой то пользовался..типа новые современные технологии?..Черт, а мы все по старинке..пульвезатором с водичкой и мокрой тряпочкой
Автор: Бусинка   02 Янв, Пт, 2009 20:05
Да, почему он просто водой не снял не понятно.Сегодня я в спальне намочила обои и сняла их , отрываются с пол плевка.
оставшееся время оттирали двери, пальцы болят до слез.
Слава Богу плиточник просто золотой, я была с утра настроена агресивно, думала хоть пол косяка с его стороны будет убъю в нафик.Нет спокойно обсудили куда картинку , куда что , пока я стенку в спальне ободрала он уже пол фартука положил, быстро молча, без походов покурить.Когда закончил, все убрал.И главное молча все делает, правда офигел когда двери увидет , позже фото их выложу.Долго я этого кафельщика ждала, но слава Богу не зря.Уж до чего у мужа глазомер безупречный, но даже он изъянов не нашел.
Вам , спасибо за поддержку
Вот такой новогодний подарочек нам был преподнесен вечером 31


Остальные двери были такие же, хотя как он их испачкал не понятно, он стену обдирал, которая довольно далеко от них.Муторность процесса оттирки состоит в том, что пройтись шлиф машинкой нельзя, остануться ямки, то есть каждую капельку, отчищаешь отдельно пальчиком трешь , пока не ототрешь.
Автор: Кот Офей   02 Янв, Пт, 2009 22:32
Бусинка, чтоб пальцы до слез не стирать, можно взять
шлифок (такая пластинка с ручкой и зажимами для шкурки),
и им уже легче получится. А товарисча Вашего гнать в шею,
предварительно высчитав из зарплаты стоимость приведения в порядок
дверей или их замены.
Автор: Бусинка   03 Янв, Сб, 2009 19:31
Оспидя, ентот товарисч решил наш в гроб загнать.
Выравнивая стену под плитку он наложил финишную шпаклевку на 1.5см толщиной.Теперь мы в раздумьях выдержит она кафель или отвалится?
Иво как думаете?
Несмотря на то, что мне его жалко, он неплохой человек количество косяков превысило лимит и мы с ним попрощаемся.
Автор: Artie   03 Янв, Сб, 2009 20:48
Значит, я в последнее время Кнауфу предпочитаю Волма http://www.volma.ru/products/177.html у нее зерно меньше.

Штукатурная смесь Волма-Слой
Прочность при сжатии не менее 5 МПа
Прочность при изгибе не менее 2,5 МПа
Прочность сцепления, не менее 0,3 МПа

Финишная смесь Волма-финиш
Прочность при сжатии, не менее 6 МПа
Прочность при изгибе, не менее 2,5 МПа
Прочность сцепления, не менее 0,5 МПа

Так что гипсОвая стоять будет насмерть.
Автор: Ivo   03 Янв, Сб, 2009 21:01
Бусинка писал(а):
Оспидя, ентот товарисч решил наш в гроб загнать.
Выравнивая стену под плитку он наложил финишную шпаклевку на 1.5см толщиной.Теперь мы в раздумьях выдержит она кафель или отвалится?
Иво как думаете?
Несмотря на то, что мне его жалко, он неплохой человек количество косяков превысило лимит и мы с ним попрощаемся.

А чего он клал то? Если Ротбанд, то нифига не будет..Если Ветонит..то сомневаюсь что он 1,5 см толщины им сделал.Он бы вниз весь пополз.
Я у себя фартук Ротбандом выводил.Стена завалилась вверху, пришлось тоже где-то столько толщины класть..А уже остальное плиточным клеем выравнивал, когда плитку клал.Пока ничего не отвалилось.
зы.Сейчас сфоткать попробую..посмотрите
Автор: Бусинка   03 Янв, Сб, 2009 21:23
по центру стены "яма" была где-то 1,5 см. Он зашпаклевал всё это в один присест финишной шпаклёвкой "старатели" (на мешке у нее написано максим. толщина слоя 5 мм). Ранее на стену им же был нанесен фугенфюллер, т.е. на него и лёг старатель. Там где фартук - стена вчера была прогрунтована
Автор: Ivo   03 Янв, Сб, 2009 21:37
А...сначала он Фюгенфюлер ложил..А финишной просто уже начисто выводил. Я думаю ничего не будет..сойдет.

Вот смотрите. чего у меня было.
Вот здесь стена нормальная,


а чем выше плитка пошла под вытяжку , тем стена начала заваливаться. Вот здесь я ее стал выводить (причем выводил толко место под фартук, а остальную стену не трогал, один фиг шкафы вешать


Короче в самой высокой точке где-то 1.5-2 см и получилась толшина...



Совет на будущее, если вешать будете что-нибудь туда..ну там полку, шкаф, крючок какой.., не забывайте про эту толщину.Берите дюбель длиннее..чтоб в стену глубже входил, и никакой нагрузки на плитку не делал..
Автор: Ivo   03 Янв, Сб, 2009 23:26
Бусинка, не переживайте.Нормально будет плитка лежать. А если стена немного кривая осталась, то когда плитку будете класть по уровню, то с помощью клея подравняете.Слой потолще положите и все
Автор: Artie   04 Янв, Вс, 2009 06:31
Ну -да. И затирочки для швов побольше. См 1,5-2.
Профиль наружный пластиковый, естественно, не надо. Вы ж обои ... внахлест клеить будете.
Хорошая бригадка формируется, однако, душевная.
Автор: Бусинка   04 Янв, Вс, 2009 08:58
Арти, душевный ты парень
Мы изгнали этого демона из своей строй бригады, причем он еще обиделся, что мы его отругали и заставили дверь оттирать.Вот такие мы сцуко. (денежки полученные в виде аванса он и не подумал правда возвернуть, решил наверно что нам просто деньги девать некуда, шизики такие )
Муж недоумевает почему я вам об этом пишу, так это для того чтобы те, кто начинает ремонт учились на ошибках предшественников.Теперь помимо договора, надо в виде превентивной меры, оборачивать самостоятельно двери , картоном и целофаном и насмерть обматывать скотчем, чтобы ни одна добрая душа не размотала .Также обматывать подоконники и батареи, последние, чтобы пыль внутрь не забивалась, а то потом промывать из шланга придется.
Сейчас мне кажется эти вещи очевидными, а когда ремонт начинался была занята, денюшку зарабатывала, лучше бы тогда "отпуск взяла, сейчас бы меньше потеряла.Кстати если вы счастливый обладатель одинокой,неработающей свекрови или тещи, то надо ее привезти, дабы бдила.
Автор: Artie   04 Янв, Вс, 2009 17:51
Вы забыли еще устройство защиты от протечек.
Почему сами не делаете? Тогда все будет в порядке.
Автор: Бусинка   05 Янв, Пн, 2009 00:04
Стена благополучно стекла.И ее пока невозможно отодраль она еще и мокрая.
Очень хочется ентого мастера .........плюнить в самую морду лица. и ....обмазать его всего этой массой и кислотой полить, которой он двери убил.
Муж изрек замечательную фразу, хорошо не жили и не стоит начинать
Автор: Artie   05 Янв, Пн, 2009 21:49
Бусинка писал(а):
Арти, душевный ты парень
почему я вам об этом пишу, так это для того чтобы те, кто начинает ремонт учились на ошибках предшественников.Теперь помимо договора, надо в виде превентивной меры, оборачивать самостоятельно двери

Я думаю, что Вы не сделали вывод из своих ошибок.
Время мастеров одиночек прошло года как три-четыре, а то и больше.
Современную отделку одному мастеру не потянуть. Несколько причин. Во-первых, невозможно прожить. Это подработка, случайные заработки. Пока работаешь - новые обьекты не ищутся. Пока ищутся все заработаное - в ноль. Заказчики случайные, обьекты несерьезные. И т.д. Это поле деятельности пенсионеров и им подобных.
Во-вторых, сейчас ремонт стал капитально-затратным. Например, отделка ванны с туалетом. Нужно оборудование для сантехнических работ. Паяльники, прессобжимные клещи, перфораторы. Для плитки одного кафелереза недостаточно. Требуется станок для резки, лазерные уровни и угломеры, правила, дрели-перфораторы, шпатели.
Плюс тонкости. Если заказчик (жильцы) живет в квартире очень желателен строительный пылесос.
Короче, арсенал набирается довольно серьезный, я так ... навскидку. Не каждый одиночка всем этим владеет и будет таскать.
Еще. Мастера высокой квалификации по магазинам-базам грузчиками таскаться не будут. Это бессмыслено. Так же не будут заниматься мойкой.
Еще. Многие работы нет смысла делать даже мастеру. Например, установка окон и дверей. Выйдет дороже и пропадет гарантия. Поэтому приезжают спецы по окнам и дверям.
Вывод. Выровнять стену, наклеить простенькую плитку (фартук на кухне) и обои нужно самому. Ничего сложного в этом нет.
Автор: Бусинка   06 Янв, Вт, 2009 00:00
Арти, иногда всетаки полезно читать предыдущие посты.
Во первых электрику нам делал спец по электрике, со всем проф оборудованием.Окна не меняли, поскольку хорошие двухкамерные деревянные окна.Заачем их менять ума не приложу.Двери нам делал специалист плотник.К дверям претензий нет.Плитку кладет профессионал , все просто идеально, все безупречно ровное, соблюдение технологии и быстро, человек с девяностого года кладет плитку, мозаику из смальты и т.д. В период СССР был художником-конструктором.Сварочные работы по сантехнике муж делал сам.Очень ему медные трубы захотелось.Фигня какая то в виде дезодоранта пышет огнем, сидит себе варит.Полы он тоже сам выравнивал.В принципе нам нужен был только маляр, потому что не хотелось тратить время на выравнивание стен во всей двушке самому, хотя и это он бы сделал, если бы было время.Наш кафельщик уже нашел нам хороших спецов малярщиков, освободятся в течении 3 дней, займутся нами .Их двое, качество работы мы посмотрели, у нас самих так не получится, да и смысла нет.
То есть у нас было много хороших спецов, ну не повезло нам с маляром, но это мне мама говорила возьми его, он будет стараться, а то он такой бедный.Теперь я понимаю , что бедный он потому что тупой и неаккуратный.Но как говорится в воду войти и ног не замочить невозможно.А смысл брать бригаду какой.Моя мама брала бригады и что?Да были договора и т. д. , но толку от них.Только потеряли денег раза в 2.5 больше при том, что это не Москва, а область.Нет надо просто в течении года искать специалистов, предворительно смотреть, что они умеют, не надеясь, только на рекомендации своих знакомых.А что либо закупать мне не нужен человек.Муж прекрасно разбирается в смесях, а плитку и обои я сама в состоянии и выбрать и расчитать вплоть до плиточки .У меня после выкладывания плитки больше 1 штуки не остается. Просто нефига никого жалет и давать работу надеясь на то, что кто то будет стараться.У меня спецы запросили денег немногим больше, а качество несравненное.А представить бригаду сплошь из спецов у меня Арти не получится, потому что так не бывает.
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 06:02
давно обещала похвастаться своим ремонтом, да вот, все руки не доходили. Теперь дошли, наконец. Хвастываюсь!

Это старшая детская комната:
люстра в режиме ночника. У нее так же есть лампы дневного освещения и галогеновые лампы. очень удобно, когда деть учится!


А вот здесь специально покрупнее, чтобы цвет стены был более или менее понятен. Фотаю я не очень хорошо, да и фотик у меня так себе но вообще-то они ярко оранжевого цвета! Поначалу было страшно даже красить в такой цвет, думала глаза будут уставать. Но этот цвет отлично оттенился синим и даже не смотрится теперь таким ярким.
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 06:07
Это младшая детская комната. Пока еще только готовится к заезду хозяйки! Шторы уже заказаны, но еще не готовы.


Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 06:20
теперь ванная комната

Обратите внимание - на кафеле, мойдодыре и шторке в ванной одинаковый орнамент в греческом стиле. Не знаю уж, чего меня приспичило, но пока я нашла все предметы с таким орнаментом, я его начала слегонца ненавидеть! Зато теперь такой кайфффф!
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 06:36
Наша спальня.
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 06:47
Кухня. Сам гарнитур мы менять не стали, в принципе он не плох. Но с подсветкой все-таки я что-то порешаю.
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 07:19
ну и зал. Ни мебели ни штор здесь пока нету. Из обстановки тока ёлка. Надеюсь, к весне обставимся, а пока зал у нас взаместо стадиона!

Так и не смогла зафотать стены, так чтобы видно было декоративную штукатурку. Штукатурка называется "Дюна" (кто знает) визуально и наощупь похожа на обои с шелкографией. Только однотонные. Но обои я не приемлю, так что вот так. Ах да, цвет у нее - цвета шампанского. цветопередача ахтунговая, конечно! вот здесь вот более или менее что-то понятно

теперь потолок: по краям точечные светильники из "типа" состареной бронзы. Люстра планировалась из этого же материала, но пока я ее собиралась купить, кто-то более расторопный сделал это за меня. Но это еще не конец, будет время я ее просто покрашу из баллончика под эту самую бронзу. Из такого же материала куплены гардины. С такими же завитушками, как на светильниках.
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 07:31
Это прихожая в разных ракурсах. Там часы настенные - очень прикольная штука - в них вмонтирован дверной звонок. причем, звук не электронный, а там такой молоточек, который ударяет по трубам и получается очень такой красивый и благородный звук. Класс!
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 07:46
ну и наконец, полы. Тот самый хваленый мною пробковый паркет!
мы его постелили во всей квартире, поэтому частично его можно увидеть практически на всех предыдущих фотках. Здесь просто подробнее:
Вот так выглядит сама плитка (еле пристроила, чтобы вообще хоть что-то было видно)

вот такая у нее толщина (напомню - 7мм). Цельная пробка, никакого "слоеного пирога" здесь нету.

Здесь обратите внимание как плитка отличается от конечного результата. Это из-за того,ч то она еще не покрыта лаком. Учитывайте это, если будуту выбирать. Вообще, лучше не брать плитку там, где нет образцов (хотя бы метр на метр) в готовом виде. Иначе ни в жизть не угадаете, какого цвета в итоге у вас будут полы.

О! И стену здесь получше видно!
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 08:08
Это итог крупным планом:

Ну а это "виды"... вот такая красота получается. даже цвет практически получился.


Несколько нюансов по укладке о которых часто почему-то ничего не говорят: Полы обязательно нужно прогрунтовать перед укладкой паркета. Обычная грунтовка для стен идет на отлично. Каждая плиточка прикреевается на клей самым тщательным образом - чтобы под ней не образовалось даже самый мелких полостей. Наши мастера каждую плитку простукивали специальным резиновым молотком. обязательно полы перед нанесением каждого слоя лака полы пылисосит самым тщательным образом. особенно перед первым слоем. любая соринка, любая пылинка будет видна через лак - это раз, а два она рано или поздно отщелкнется вместе с кусочком лака. Но полы надо именно пылесосить (или подметать очень тщательно) - их нельзя мыть и мочить вообще. Первые пять-7 суток (это от марки лака зависит) полы нельзя мыть, мочить, нельзя на них стелить ковры и ставить мебель. Ходить по нима можно, ничего не будет. Ходить можно уже часов через 4-6 (опять же, смотря какой лак).
У меня полы сделаны полуглянцевыми. Можно сделать глянцевыми, но будет больший расход лака. Первый слой наносится шпателем. Кстати, это еще и от плитки зависит.
Но итог потрясающий - очень приятно ногам. Пол всегда теплый и он как бы пружинит чуток под ногой. очень приятное ощущение. Не боится никаких механических повреждений. Воду можно хоть ведрами лить - ничего такому полу не будет.
Автор: Бусинка   08 Янв, Чт, 2009 09:58
Ника, здорово!!!
Поздравляю!!!
Пол мне очень понравился, у меня будет узор чуть крупнее и без фаски. И формат у наших плиток другой и толщина 8.Хотя брала по вашей рекомендации.Значит они отличаются по размеру от дизайна к дизайну.
Детская просто восторг, где вы нашли такую симпотявую мебель?
Как я рада, что ремонтные проблемы у вас позади , а ожидают другие маленькие, сладкие, пахнущие молочком радости
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 10:02
Бусинка
Как человек, прошедший через капитальный ремонт, согласна с Вами практически во всем.
Единственно - пункт 6. Все интсрументы строители покупают сами, им на это выдается в самом начале определенная сумма, которая потом вычитается из общей оплаты. на счет авансов НЕ ДАВАТЬ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ!!!! всегда, даже после самого малюсенького авансика скорость работ замедляется в 3-4 раза.

И еще не соглашусь с отдельными спецами. Конечно, бригада бригаде рознь, но в нашей было 4 человека, каждый из которых отвечал за определенный вид работы. Они все враз не выходили, а выходили по двое, в зависимости от вида работ. А что касается отдельных спецов... Это же не первый далеко ремонт который я пережила. так вот. я еще ни разу в своей жизни не встречала ни одного строителя (ремонтника, отделочника), который бы похвалил работу другого. Или хотя бы просто сказал,ч то все сделано правильно. Они каждый раз находят косяки друг у друга и на их устранение может уйти целая вечность. Это, если они у вас на глаза не начнут выяснять, кто прав, а у кого руки откуда растут
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 10:17
Бусинка писал(а):
Ника, здорово!!!
Поздравляю!!!
Пол мне очень понравился, у меня будет узор чуть крупнее и без фаски. И формат у наших плиток другой и толщина 8.Хотя брала по вашей рекомендации.Значит они отличаются по размеру от дизайна к дизайну.
Детская просто восторг, где вы нашли такую симпотявую мебель?
Как я рада, что ремонтные проблемы у вас позади , а ожидают другие маленькие, сладкие, пахнущие молочком радости


Мне сказали, что эта плитка отличается даже от партии к партии. Это особенность материала. Так что берите с запасом! К тому же, в этой фирме там действительно огромный выбор, мне просто именно эта почему-то понравилась. В старой квартире у нас лежала другая.

А мебель мы заказывали в Москве. Там такая мега схема была, что жуть просто. Я как ее увидела - влюбилась. Хочу эту и никакую другую! У нас такую вообще нигде не продают. Здесь нашли человека, который занимается индивидуальным привозом. Он нашел поставщика по россии. Он оказался всего один. (А мебель итальянская). Потом мы ее месяц ждали, переругались с нашим поставщиком - он нас все завтраками кормил. Короче, мне ее привезли всего 4 дня назад. А мне рожать через неделю. Последние несколько дней я уже рвала и метала Боялась, что опоздаем.
Автор: Бусинка   08 Янв, Чт, 2009 10:23
О, я как человек ни один год проработавший в салоне мебели могу сказать, что мало что зависело от вашего поставщика.Это итальянцы.Они однажды детскую одной клиентке делали 9 месяцев, вместо 3 , так что у вас все просто в шоколаде.Кстати думаю вы обратили внимание, что мебель нереально дорогая.Потому , что итальянцы мебель для младенцев делают только из особо безвредных матерьялов.Для нее особые стандарты безопасности.Этим обуславливается дороговизна.
Счастья Вам
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 10:32
Бусинка писал(а):
О, я как человек ни один год проработавший в салоне мебели могу сказать, что мало что зависело от вашего поставщика.Это итальянцы.Они однажды детскую одной клиентке делали 9 месяцев, вместо 3 , так что у вас все просто в шоколаде.Кстати думаю вы обратили внимание, что мебель нереально дорогая.Потому , что итальянцы мебель для младенцев делают только из особо безвредных матерьялов.Для нее особые стандарты безопасности.Этим обуславливается дороговизна.
Счастья Вам


Спасибо! А мебель и правда, нереально дорогая! Но вот приспичило и поди ж ты! А поставщик был виноват в том, что регулярно пропадал со связи, никогда не звонил сам, я жду-жду, накручиваю себя, потом уже злая ему звоню. И без конца. Мебель сегодня отгрузили, а через два дня уже оказывается, что ее не отгрузили, а отгрузят только на следующей неделе И ведь не позвонит, не предупредит... А на счет ее безопасности, мне в комплекте столько пришло описаний этой безопасности и куча сертификатов на все, включая болтики! Так что, я Вам верю! Не, мебель действительно классная! Я сейчас уже успокоилась (не смотря на то, что еще один шкаф - под игрушки, мне ещ до сих пор не привезли, он вообще где-то в Италии застрял ) могу сказать - она того стоила!
Автор: Ivo   08 Янв, Чт, 2009 11:37
Красиво, оригинально...дорого..Мне понравилось.
Вот полы немного пестроваты Я бы более однотонный цвет бы выбрал..поспокойнее чтоли.Мы со своей постоянно из-за этого спорим

зы..а люстра в зале как у меня...Люссоль.. только у меня золото, а у вас серебро..Кстати..есть еще торшеры и настольные лампы из той же оперы
Автор: Ника М   08 Янв, Чт, 2009 17:54
Ivo писал(а):
Красиво, оригинально...дорого..Мне понравилось.


Спасибо. Ваша оценка особенно значима! Насчет "дорого" (ща буду пиярицца )
Дизайн, все идеи от и до - мои. У нас с мужем было своего рода "разделение труда" - я полностью занимаюсь ремонтом. Строю строителей, руковожу ими, подписываю договора и контролирую процесс. закупаю материалы, выбираю цвет стен, заказываю шторы и покупаю мебель. А он зарабатывает на все это деньги. Он не задает мне глупых вопросов типа "почему так дорого" или "куда делись деньги, которые я вчера принес", а я не нервирую его глупыми вопросами типа "какого цвета стены тебе больше нравятся - фисташкового, или зеленое яблоко". Дак вот. Все, что есть на картинках - не столько стОит дорого, сколько выглядит На самом деле, все довольно скромно. Из действительно дорогого только полы (хотя тот же ламинат обошелся бы не на много дешевле) и плитка. Все остальное приобретено в режиме жесткой экономии. правда, даже в таком режиме ремонт обошелся в безумную сумму.

Ivo писал(а):
Вот полы немного пестроваты Я бы более однотонный цвет бы выбрал..поспокойнее чтоли.Мы со своей постоянно из-за этого спорим


Хорошо, что со мной никто не спорит На самом деле пробка бывает настолько разная, что можно подобрать абсолютно на любой вкус... хм... и кошелек

Ivo писал(а):
зы..а люстра в зале как у меня...Люссоль.. только у меня золото, а у вас серебро..Кстати..есть еще торшеры и настольные лампы из той же оперы


А это не Вы, случаем, ее у меня из под носа увели? мне как раз золото и надо было. Чтобы к светильникам подходила ну ничего, я ее покрашу!

assolux О да! Нервов это стоило немалых. Строители - это какие-то инопланетяне, чесслов. Русского языка они точно не понимают. единственный язык, который они приемлют - это язык денег. Зато это они понимают с полуслова!
Автор: Бусинка   10 Янв, Сб, 2009 21:15
Посоветовали нам супругов молдован.Работают несколько дней.На глазах меняется квартира.Не болтают, не курят.Я от них просто в восторге.Посоветовал наш кафельщик.Не представляла, что можно так быстро работать.Судя по всему работают с раннего утра и до глубокой ночи.Тфу тфу .Глядя на их работу, понятно, что надо просто два первых дня смотреть как люди работают все профессионалы, все делают как то технически быстро без суеты и сразу виден результат, так что нанимая рабочих обратите внимание на скорость их работы.Профи невероятно быстры.
Автор: Marjanka   10 Янв, Сб, 2009 21:52
Ох, ремонт это больная тема.
2 месяца у нас все стояло на месте. Сначало из за моего принципа, мне нужен был только русский мастер, поработал он 2 дня,потом меня батарея тряханула током и я приняла решение задвинуть на свои принципы
Очень многие мастера порываются отремонтировать сразу всю квартиру.. ну да , куда там,малые метражи облагораживать, им бы небоскребы строить
Сейчас у нас 2 мастера. И я просто в восторге!!! за 4 дня уже о-го-го как все похорошело
Правда работа стоит не дешево 50 т + материалы, но я не жалею. Надеюсь не пожалею
Автор: Rinacat   10 Янв, Сб, 2009 22:00
Здравствуйте, уважаемые кошкомамы, кошкопапы и просто кошковладельцы! Честно прочитала все посты о ремонте, кроме этого проштудировала несколько строительных форумов, решения своей проблемы, даже теоретически, не обнаружила. Большая надежда на то, что многие кошковладельцы сталкивались с подобным и какие-то наработки по этому вопросу уже есть. Суть - в квартире с очень небольшим и узким с несколькими углами коридором живут три кошки, естественно обеспеченные всеми возможными когтеточками (которые они используют по назначению). Но ... когда меня нет дома они используют в качестве дополнительных когтеточек углы коридора. Пока там были старые обои углы были не так привлекательны как сейчас. Осмыслив полученную на стройфорумах информацию понимаю, что радикальное решение вопроса возможно только в случае использования кафельной плитки или пластиковых настенных панелей. Честно говоря, не привлекает особо ни один из этих вариантов. Хотелось бы получить "помощь зала" по этому вопросу. Где-то пару-тройку лет назад промелькнула реклама о каких-то настенных покрытиях (типа флизилиновой основы с напылением то ли каменной крошки, то ли песка), имитирующих при наклеивании отделку стен камнем или что-то в этом роде и достаточно устойчивых к коготкам. (Если память не изменяет упоминалась Испания).Так как коридор очень маленький хотелось бы что-нибудь подобное в качестве настенных панелей на высоту 80 см-1 м, а выше оставить светлые обои. Поделитесь пожалуйста своим опытом, как вы решаете подобные проблемы и на сколько удачно, на ваш взгляд, это у вас получилось? Буду крайне признательна за все соображения и советы по этому поводу.
Автор: Бусинка   10 Янв, Сб, 2009 23:46
Знаете, я видела такие покрытия, причем разного цвета.Они как мелкий песок.Но я не знаю где их купить .Возможно это просто поспрашивайте на строительных рынках.Кстати про это покрытие слышала, что при намокании его можно счистить.А после высыхания очень прочное.
Но почему бы вам не сделать декоративную штукатурку.В теории это не сложно сделать самому.Берете финишную штукатурку, наносите тонким слоем , затем либо мочалкой, либо рельефным шпателем творите красотищу.Затем покраска.Финишная восковая обработка и думаю ваши котейки потеряют интерес.На практике не пробовала сама.Но видела как это делают на выставках, сложно не показалось.
Завтра спрошу у ребят, может знают как это песочное покрытие называется в конце концов они же маляры, должны были слышать.
Не это ли вы в иду имели?
http://www.baltstroytrans.ru/factur.php
Вот еще почитайте
http://library.stroit.ru/articles/shtukatur2/index.html
Здесь смотреть в конце там вроде даже сказанно из чего
http://www.baltstroytrans.ru/exclussive.php
http://www.tkvz.ru/5.html
Автор: Rinacat   11 Янв, Вс, 2009 01:03
Большое спасибо за ссылки, все просмотрела, но это не совсем то, что мне попадалось на глаза. Там речь шла о материале, чем-то похожим на флизилиновые обои с покрытием. Их можно было очень просто клеить на стены. Если ничего подобного не обнаружу. придется вникать в технологию нанесения декоративных штукатурок и разбираться с этим вопросом, так как это материал для меня пока малознакомый. Ещё раз спасибо.
Автор: Ромашка   11 Янв, Вс, 2009 07:57
Я вот как то на одном сайте увидела декоративные пластиковые настенные панели с металлическим блеском или покрытые текстурной декоративной штукатуркой (натуральным туфом). Там и имитация кирпичиков, и всякие волны-разводы, и комбинированные. И даже на такую панель могут нанести репродукцию, фото, в общем сделать панно.
Удивилась безмерно, чего только не бывает.
Автор: Ника М   11 Янв, Вс, 2009 10:10
Rinacat декоративные штукатурки это вещь! Я тоже с ними долго разбиралась. Только не стоит думать, что это только то, что наносится фигурным шпателем. есть еще венецианская штукатурка, есть дюна, есть сахара, короед... еще много всяких. Вы просто зайдите в хороший магазин отделочных материалов и Вам все расскажут и покажут. У них есть образцы этих штукатурок. Можно сделать любой цвет, любую фактуру. Наверняка Вы что-то подберете, потому что штукатурки под камень тоже есть. (Венецианка - штукатурка под мрамор, например. И реально, при умелом нанесении фиг отличишь!)
Только их очень сложно наносить самостоятельно. Проще нанять мастера и оплатить ему работу, чем испортить дорогой в общем-то материал. Там и технологии нанесения разные и при разных техниках можно добиться разного результата и ты пы. А мастеров как правило в магазинах отделочных материалов знают. И подскажут. да и не так уж это и дорого стоит. Метраж-то не огромный выходит, так что, вполне приемлимо!
Автор: Бусинка   11 Янв, Вс, 2009 11:05
Обои и чтобы под песочек?Не знаю ни разу даже не слышала.В воображении сразу возникает наждачка , простите Просто в силу обстоятельст я постоянно попадаю на выставки посвященные строительству, ни разу ничего подобного не видела.
Знаете, обратитесь в эту фирму 119146, РФ, г.Москва, Комсомольский пр-т, 38/16, Хагери -М (м. Фрунзенская).Кажется у них есть какая то покраска-штукатурка, которая наносится аппаратом, который они дают на прокат.И она жесткая, но мелко зернистая, поэтому не сильно пестрит.Но то, что вы говорите , на флизелиновой основе , только может быть обои под покраску или стеклохолс.Но думаю для ваших котеек это не преграда.
Знаете, после раздумий пришла к выводу, что возможно стеклохолс, с последующей обработкой какой нибудь сверх жесткой шпаклевкой вам бы и помог Сходите на рынок, гляньте на стеклохолс и поспрашайте, про штукатурку, которая после засыхания образует как бы стеклянную корочку.
Автор: assolux   11 Янв, Вс, 2009 12:11
Вот грохнешь кучу денег, а они и это будут драть....А что, если пойти от обратного? ИК мы или нет? Видела в некоторых домах угловые настенные когтеточки Очень красивые. Две панели, покрытые толстым ворсовым покрытием. По мере обдирания заменяются на новые. Кошки будут в восторге!
Автор: Бусинка   11 Янв, Вс, 2009 12:27
Может я не правильно поняла, но Ринакат , кажется не хотела уголочки о которых вы упоминаете.Мне кстати не очень ясно .Если у вас выровненные углы, то они внутри имеют металлическую основу, ее кошки тоже продирают или только обои сверху?
У меня Буська равнодушна к углам совершенно, поэтому мне трудно понять о чем речь.Может фото можно?Все вместе и подумаем
Автор: assolux   11 Янв, Вс, 2009 14:05
Она не хотела пластик или кафель. Это все, что упомянуто в ее посте, как нежелательное. Если я чего то не поняла - сорри.
Автор: Rinacat   11 Янв, Вс, 2009 18:03
Большое спасибо за раздумья по поводу моей проблемы. assolux, Вы поняли все верно, керамическую плитку или керамогранит не хотелось по причине того, что уж очень узкий коридорчик, стены которого обшиты сухой штукатуркой (сталинский дом), довольно ровной (выяснилось, когда отскребли энное количество слоев обев и газет). Стены чуть-чуть подровняли шпаклевкой, поставили на углы металлические уголки, покрыли их шпаклевкой и оклеили обоями. И теперь мои кисы над этими обоями изголяются, когда скучают в мое отсутствие. Сбивать все это до кирпичной стены (довольно неровно выложенной), перештукатуривать её под керамогранит довольно сложно. (Кроме кошек ещё есть семья, перевезти которую на время ремонта куда-нибудь в другую квартиру - невозможно). Отсюда и возник вариант какого-то подобия панелей на стену на высоту примерно 1 метр, которые можно было бы менять время от времени. Честно говоря с ассортиментом существующих настенных покрытий пока знакома не очень хорошо. Пластиковые панели, представленные довольно широко в продаже, как-то не вдохновили ( подкупила только относительная простота их крепления и отсутствие мокрых и грязных работ). О существовании других панелей как-то очень мало знаю, а декаративная штукатурка не рассматривалась лишь потому, что побоялась, что на такой маленький объем работы не найду профи ( в качестве любителя вполне могу сойти сама - руки откуда надо растут, но это ещё и вопрос времени, которого у меня очень немного - ребенок-подросток очень серьезно болен и требует постоянного внимания). Вариант с угловыми когтеточками не очень привлекает из-за конструкции коридора, так как углы практически напротив друг друга с очень небольшим смещением, обив их когтеточками, боюсь сами по такому коридору не протиснемся. Были мысли по поводу панелей из МДФ, но детально этот вопрос ещё не прорабатывала. А настенное покрытие типа "наждачки" (как остроумно заметили форумчане) упоминалось в каком-то из номеров "Идеи Вашего дома" в в рекламном разделе в начале журнала даже с координатами. Но №№ не помню, а на сайте журнала этот раздел отсутствует. Вот и прошу "помощь зала". Что делать-то коллеги? Есть у кого реализованные идеи, близкие к моей ситуации, или кто-то больше знает о настенных покрытиях, присутствующих на нашем рынке и сможет подсказать? Прошу прощения, что, возможно, излишне напрягаю всех, но, думаю, эта информация достаточно актуальна для всех кошатников, если не сейчас, то в недалеком будущем . (Всеми адресами, ссылкими и телефонами обязательно воспользуюсь, спасибо).
Автор: Кот Офей   11 Янв, Вс, 2009 20:00
Знаете, я бы все-таки предложил угловые когтеточки. И кошкам радость,
и ковролин заменить недолго. И со стеной ничего делать не придется.
Автор: Бусинка   11 Янв, Вс, 2009 22:22
Сходите в Хагери-М посмотрите покрытие из распылителя.Идеи вашего дома читаю регулярно ничего о том, что вы пишите на глаза не попадалось.
Автор: Ромашка   12 Янв, Пн, 2009 03:47
Цитата:
Честно говоря с ассортиментом существующих настенных покрытий пока знакома не очень хорошо. Пластиковые панели, представленные довольно широко в продаже, как-то не вдохновили ( подкупила только относительная простота их крепления и отсутствие мокрых и грязных работ). О существовании других панелей как-то очень мало знаю

Вот посмотрите:
http://www.forteplast.ru/le_murino.html
Автор: Rinacat   12 Янв, Пн, 2009 20:02
Ромашка и Бусинка, а также остальные, принявшие участие в обсуждении, большое спасибо за ссылки. Пошла знакомиться с предложенным ассортиментом настенных покрытий и панелей. Ещё раз огромное спасибо ФОРУМУ!!!
Автор: Бусинка   24 Фев, Вт, 2009 17:54
Вот покрытия для стен, которые по идее должны стать антивандальными





Сияющие

Автор: Бусинка   24 Фев, Вт, 2009 17:57




Автор: BiArti   10 Мар, Вт, 2009 19:10
все эти вышепредставленные покрытия действительно антивандальные. НО! они очень не экологичны!!! После нанесения байромикса дня 3 невозможно войти в помещение. Писали про покрытие, которое наносится траскопультой (обычно Полистоф и т.п.) примерно та же история.
Никакие обои на флизелине не спасут. У если, не дай Бог, детки погрызут вспененное покрытие на них (а это любая так называемая здесь "наждачка"))), то может быть совсем плохо.
Рассмотрите варианты декоративных штукатурок с воском. Кошки не подерут, мною много раз проверенно. Материал покрытия недорогой, но требует умелых рук.
п.с. я архитектор-дизайнер, очень интересуюсь экологией в строительстве, все из большого личного опыта.
Автор: Ольга Кошколюбова   10 Мар, Вт, 2009 22:09
Какой удачный случай, что в этой теме есть специалист! А то мы можем только на уровне "нравится- не нравится" и на своем горьком опыте познавать все недостатки тех или иных материалов. Скажите пожалуйста, Вы (Ваша бригада) кладете эту самую штукатурку с воском? Это очень дорого?
Автор: BiArti   11 Мар, Ср, 2009 04:05
у меня нет бригады, я все больше по теории, красоте, бумажкам-чертежам и защите хозяев жилья от этих бригад)))
"Руки" с которыми сталкивалась на стройке и не была разочарована, могу порекомендовать. Не знаю, насколько здесь позволительны подобные сообщения, поэтому вопросы в личку.

http://www.france-decor3000.com/catalog.php Обычно фактуру покупаю здесь, как впрочем большинство дизайнеров в столице. Сайт подробный, с примерными ценами на материалы, хотя цвета надо обязательно смотреть вживую. Есть дизайнерская карточка этой фирмы, могу дать попользоваться, если не в лом приехать, забрать и потом вернуть взад)
Автор: Artie   11 Мар, Ср, 2009 05:21
Декоративные штукатурки имеют большой минус. Требуют ухода. Пылятся.
Вообще-то их применяют в ... проходных и подсобных помещениях. Любят парикмахерские, магазины. Ну и бригады. Не надо никакого равнения стен, финишной шпатлевки. Поставил двух гастрабайтеров они и задекорировали 500 кв м за неделю. А сколько метр работы стоит? Правильно 500 руб. За неделю - 250 тыс. плохо что ли?
В квартирах это дальше коридора не пойдет. Хотя каждому свое.

Идеально выровнять и зашпаклевать стены и покрасить вододисперсионной краской (моющейся, хорошей дорогой, финской или ... итальянской). Красить "поросенком" (компресссором), чтоб не мучаться. Можно и пофантазтровать. Закрасить только нижнюю часть. Выше кошачьих лап через бордюр-молдинг пустить обои.
Автор: BiArti   11 Мар, Ср, 2009 06:05
Есть разный уровень декоративных штукатурок. Действительно, некая их разновидность не требует тщательного выравнивания поверхности. Можно даже не тратиться на специальные материалы, намешать самостоятельно веронит с краской, множество технологий. И это для магазинов и парикмахерских. Но стоимость работ в 500р для подобных покрытий многовато... не думаю, что ценник в Челябинске выше, чем в столице.
Есть очень изысканные покрытия, достойные авторских интерьеров. это как Лада и БМВ, кролик и соболь))) Имитация бархата ,шелка, или включение настоящего хлопка в штукатурку, мною упомянутый воск. Многие из них антивандальные и влагостойкие. И даже здесь цена московских рабочих не всегда достигает 500р/м2.
Я не в коей мере не против хорошей обработки стен и качественной покраски. Вот только от коготков это мало спасет.
Автор: Artie   11 Мар, Ср, 2009 06:26
Про цены и качество штукатурки не хочу продолжать, тут ... много о чем говорить можно.
BiArti писал(а):
Вот только от коготков это мало спасет.

А вот тут специфика есть кошачья. Гладкие поверхности они не дерут. Нет им интереса. Для эксперимента, что кот выберет; шелкографию или винил? Конечно, винил. Он пушится под коготками приятно. А вот даже простые бумажные обои, но заклееные на идеально шпатлеванные стены, не отдерешь. А чтоб крашенные стены драли, вообще не слышал такого. Но по любому, коту нужно иметь место для справления своих естественных надобностей. А то бедняга и плитку керамическую драть начнет.
Автор: KATZE   14 Мар, Сб, 2009 12:29
Здравствуйте. все ремонтирующие и сведущие в этом. Никто зеркало не покупал в переднюю. Надо с рамой... Бросьте ссылочку, пожалуйста. Где-то кто-то говорил о зеркалах, но не могу найти.
Автор: kotya   14 Мар, Сб, 2009 18:01
KATZE писал(а):
Никто зеркало не покупал в переднюю. Надо с рамой... Бросьте ссылочку, пожалуйста. Где-то кто-то говорил о зеркалах, но не могу найти.

Уж и не знаю кто что говорил, но могу посоветовать Московскую зеркальную фабрику на Нагорной, 17, к.1. Там есть как готовые так и под заказ, на любой вкус и цвет, ценовая политика зависит от запросов .Обращалась как сама, так и знакомые
Автор: Tomaza   16 Мар, Пн, 2009 11:43
У меня в коридоре как раз сталинского дома мы делали штукатурку фактурную, я уже выбросила все коробочки и не вспомню производителя. Очень очень довольна! Все влажной тряпочкой прекрасно протирается у кошек интереса не вызывает, да и не отодрать. И симпотично! А в комнатах у меня гладкие обои под покраску, соответственно крашенные. Тоже не отдираюти не царапают. Летом думаю подновить краску - очень светлые тона и у меня местами на кухне и в комнате они уже требуют освежения.
Автор: Плюша   29 Мар, Вс, 2009 19:49
Решили положить в гостиную ламинат.
Понятно, что надо брать износоустойчивый и влагостойкий.

Но как оказалось фирм-производителей такое количество, что голова пухнет, пока всех просмотришь.

Хотелось бы спросить у вас, форумчане, кто активно дома юзает эти самые ламинированые полы.
Какой фирмы брать, на что еще нужно обратить внимание?
Автор: Artie   29 Мар, Вс, 2009 20:20
Так была ж здесь на форуме ... девчушка. Разбиралась хорошо в штукатурке. Ник у нее еще такой (вспоминая) был ... креативный, то ли Боевая, то ли Штурмовая. Почему не пишет? Вот и обьяснила бы.

Значит, без разницы. Любой. Вы ДВП покупаете сильно производителем интересуетесь? Прессованная бумага она и есть прессованная бумага.
32 класса. Ежели 31 класс можно сэкономить, то же самое будет. Значит, стяжку хорошую делать нужно, чтоб прогибов не было. И ...выпуклостей. И .. эта обозначения на нем есть. Типа "устойчив к ультрафиолетовому излучению". Ерунда все это. Он же у Вас не на веранде на даче лежать будет
Берите что дешевле. Не прогадаете.
Автор: Wanda   29 Мар, Вс, 2009 20:48
Плюша, по фирмам не подскажу, но насколько я помню, надо обращать внимание на толщину деревянного слоя (чем толще, тем лучше) и возможность хотя бы один раз отциклевать.
Автор: Szima   29 Мар, Вс, 2009 22:03
Плюша, мои родители в Москве делают ремонт. Как раз кладут ламинат в прихожей. Покупали в Леруа Мерлене в Мытищах. Взяли средний по цене ламинат. Все хорошо. А стяжку под лминат делать совершенно не обязательно.
Автор: Шиповник   29 Мар, Вс, 2009 22:18
Вот ёлки, два года назад я была прям спец по ламинату, столько потов при выборе было пролито, и нА тебе - я не помню даже того, что мы купили!
С трудом вспомнила. У нас Meister. Средненько. Ничего негативного, но в паре мест уголочки вздулись... (но у нас Питер, влажность высокая). Возим мебель по нему, следов нет, а вот от кошки.. царапин нет, но если посмотреть под углом, так, чтобы отсвечивало... тормозные пути нашей кисы прекрасно прослеживаются .

Когда я искала, все рекомендовали Kronotex. Казалось бы - немецкое качество по доступной цене, при укладке прекрасно. Но - болтала я однажды с продавцом элитного "ламинатного" магазина вечерком по телефону.... долго болтала... дословно, что он сказал, я не помню, естесственно... но только вот этот Kronotex из другого, более тонкого материла, чем более дорогие его "коллеги", и нигде это не указывается.
Автор: Плюша   29 Мар, Вс, 2009 23:14
Стяжку делать всеж таки наверно придется, т.к. полы не идеальные, а под ламинат подкладку наверно, чтобы воздух не гулял.

Хотим брать 32-33 класс, т.к. кошки у нас активные.
Да и малыш скоро появится - а это проливание жидкостей и швыряние об пол разных предметов.
Автор: Fomina   29 Мар, Вс, 2009 23:24
Wanda писал(а):
Плюша, по фирмам не подскажу, но насколько я помню, надо обращать внимание на толщину деревянного слоя (чем толще, тем лучше) и возможность хотя бы один раз отциклевать. ...

вау, ламинат уже с деревянным слоем выпускают? да ещё и шлифуют?
Автор: Wanda   29 Мар, Вс, 2009 23:45
Fomina писал(а):
Wanda писал(а):
Плюша, по фирмам не подскажу, но насколько я помню, надо обращать внимание на толщину деревянного слоя (чем толще, тем лучше) и возможность хотя бы один раз отциклевать. А Artie не слушай, он такого насоветует, что мало не покажется...

вау, ламинат уже с деревянным слоем выпускают? да ещё и шлифуют?


Ой, как вы вовремя меня в чувство привели! Это ж я, балда, с паркетной доской перепутала.
Автор: Плюша   29 Мар, Вс, 2009 23:48
Я тоже удивилась, зачем циклевать? Положил вроде и живи.
Автор: Darling Child   30 Мар, Пн, 2009 05:55
Я ярый противник ламината, раздражает он меня жутко. Даже у самого дорогого, "фирменного" в течении небольшого количества времени края (стыки) становятся видны. Ламинат-большой не терпимщик воды даже в самых малых её количествах. При ходьбе по нему "стучит".
В нашей гостинной , совмещённой с ней кухне, а также в коридорах лежит керамогранит. Изначально выбор на нём (глянцевом) остановили из-за того, чтобы зрительно увеличить высоту помещения, а вот уже в использовании могу утверждать, что уход за ним-пустяковый. Мы очень довольны. А во всех комнатах (кроме гардеробной) линолеум 5*.
Автор: Ta_nysha   30 Мар, Пн, 2009 07:26
У меня в квартире лежит ламинат Quick-Step. Двое детей, кошки и мы, пару раз залив коридор, ничего пока с ним сделать не смогли У ламината конечно есть свои недостатки, но если уж решили положить именно ламинат, не советую экономить... Лучше взять качественный, у меня есть с чем сравнивать, дешёвый царапается и откалывается на раз, и совершенно не держит воду...
Автор: Artie   30 Мар, Пн, 2009 09:05
Плюша писал(а):
Стяжку делать всеж таки наверно придется

Вот смотрите. Тут нужно системно. Вы заметили, что разброс большой в ценах - от 180 (в сезон распродаж) до нескольких тысяч. И тут надо ответить на несколько вопросов. Вам сколько лет? Вы сколько еще прожить планируете? Значит, сколько лет Вы планируете прожить в этой квартире? Кому потом достанется эта квартира? Пойдет на продажу или родственникам.
Понятнее стало? При разнице в цене в пять раз (а качество явно не в 5 раз выше) Вы пять раз можете поменять ламинат. В реале придется может быть один раз. А чтоб менять без проблем и качество было хорошее, нужна качественная стяжка.

Основание под ламинатное покрытие должно быть ровным , твердым и сухим. Неплоскостность стяжки должна быть на базе 2м не более 2 мм. (из инструкции)

Понятны цифры 2 ММ на 2 МЕТРА!

Значит, чтоб не было видно стыков и выпуклостей пластины надо выдерживать в упаковке несколько дней при одной температуре.
И т.д. и т.д.

Короче, нужно путево все делать. По-мужски. И цена тут не главное. А главное соотношение цена-качество.
Автор: Panna   30 Мар, Пн, 2009 11:03
цена ламината зависит от его толщины, и 31 никогда не будет стоить как 34 - даже в самую распродажную распродажу. Чем выше номер - том толще ламинат.
Экономить действительно не стоит, поэтому купите паркетную доску.
Автор: Artie   30 Мар, Пн, 2009 11:16
Panna писал(а):
цена ламината зависит от его толщины, и 31 никогда не будет стоить как 34 - даже в самую распродажную распродажу. Чем выше номер - том толще ламинат.
Экономить действительно не стоит, поэтому купите паркетную доску.

А толщина зачем Вам .
Значит, уж не доску, а художественный паркет. Чего экономить? Один раз живем. Сделаем пол и до конца жизни ... экономить будем. Макароны, винегрет....
Автор: Panna   30 Мар, Пн, 2009 11:21
чем тоже - тем качественней и меньше стучит при хотьбе, а тонкий - он звенит прям.

Художественный паркет применяют в больших залах - наши квартиры к этому определению ну никак не подходят, смотреться не будет. Не умный совет. Имхо.
Автор: Panna   30 Мар, Пн, 2009 11:22
и если уж выберите лиминат - не поскупитесь на подложку - возьмите пробковую.
Автор: Artie   30 Мар, Пн, 2009 11:24
Panna писал(а):
чем тоже - тем качественней и меньше стучит при хотьбе, а тонкий - он звенит прям.

Идеальная стяжка на керамзитовом наполнителе, сверху нулевой наливной пол и изолирующая прокладка (изолон) 8 мм и ничего не звенит
Автор: Ta_nysha   30 Мар, Пн, 2009 11:24
Ну вопрос ведь не в целесообразности ламината, а в том, какой лучше Я знаю что есть лучшие напольные покрытия, но вот моим потребностям в своё время соответствовал именно ламинат. А насчёт паркета... я не думаю, что дешёвый паркет лучше дорогого ламината... а цена хорошего паркета много больше. Ламинат (и по цене в том числе) можно сравнить с линолеумом, но вот мне последний нравится много меньше, по личным ощущениям
Автор: kotya   30 Мар, Пн, 2009 12:20
А если серьезно по поводу ламината... берите А32 класс, по деньгам от 650-850 в зависимости от места покупки, только не в интернет-магазине. Что касаемо производителя, уже не имеет значения, его давным-давно делают у нас
Автор: Artie   31 Мар, Вт, 2009 05:50
Значит, он бывает двух видов. Замковый и беззамковый, который клеется.
Значит, если стяжка плохая замковый со временем расшатается и будут видны стыки.
Клеевой лучше, но клеить нужно водооталкивающим клеем, чтоб при мытье вода не проходила в стыки и сам ламинат. Укладывать клеевой, конечно, трудоемче.
Значит, покрытие у ламината разное. От пленки, до пластика отсюда и цена. Но по любому нужна стяжка. Идеальная. Прогрунтованная.
Значит, стяжку без взлома старого пола 15 м2 2 мужика будут делать 2 дня. Вот и считайте сколько это будет стоит плюс материал. А вывоз старого пола и старой стяжки, вынос мебели?
Т.е. я хочу сказать, что сам материал, покрытие это ерунда, так же как и с керамической плиткой. Выровнять стены, провести (заменить) старую электро- водо-проводку, канализацию, вот где морока и затраты.
А сам ламинат, покрытие. Это ... семечки. Любой. При правильной укладке прослужит долго и смотрется будет хорошо. Особенно с подобраным плинтусом и с встроенным ... кабель-каналом.
Автор: Локи   31 Мар, Вт, 2009 09:31
Квик Степ, Перго, Таркет.
Я бы выбирал из их продукции.
Автор: Ivo   31 Мар, Вт, 2009 09:38
Сейчас все с замками, а беззамковый -это прошлое.
Ламинат не клеют..не ну если делать нефиг. то можно и клеем стыки мазать.. Хотел бы я посмотреть как со смазаными стыками этот ламинат собирать будут
Всего 6 классов: 21 22 23-эти для квартир, 31 32 33-это для оффисов
Брать надо 32 или 33 класс.
Самый износостойкий-33 класс..истираемости .его для квартиры не обязательно.
Пачка(2кв.м) где то в районе 1500 руб стоит.
Для квартиры вполне 32-го класса хватит.этот где то 800-900 рублей.
Есть рифленый..имитирует дерево(этот подороже), есть гладкий-этот подешевле
Я клал на фанеру 12 мм.Стяжку не делал..Пол был вполне.Доски к лагам шурупами привернул. Сверху фанеру 12 мм тоже на шурупы.
Потом подложку 2мм , потом ламинат.
С подложкой тоже не извращайтесь, не гонитесь за импортом, и пробковой.берите самую обыкновенную.белую , толшиной 2мм (в рулонах продается)


Насчет перепадов 2мм на 2 м-ерунда..Написано на пачке -да , согласен. На деле ничего страшного.
Свой опыт-67 квадратов-(3 комнаты и коридор)Так что за свои слова отвечаю
Насчет воды , тоже бы поспорил..Если затопят, и вода будет стоять, то , разбухнет.А если что пролить и вытереть-то нифига ему не будет..
Автор: Таньча   31 Мар, Вт, 2009 09:50
Посоветуйте падающей в затяжной ремонт девице - что сначала - менять двери или перестилать пол?
Ремонт делаем пунктирно-поэтапно .
Автор: Ivo   31 Мар, Вт, 2009 10:11
Таньча писал(а):
Посоветуйте падающей в затяжной ремонт девице - что сначала - менять двери или перестилать пол?
Ремонт делаем пунктирно-поэтапно .


Пол-двери.так рекомендуют А.вообще кто как делает.
1.Когда коробку дверную ставить будете, то с полом легче будет расчитать дверной просвет(та щель под дверью).

2.И не надо будет ламинат выпиливать , когда ту же коробку будете "обходить".Т.е коробка ставится уже на пол..

Минусы-что можно пол повредить готовый..придется застилать чем-нибудь.

Я сам сначала двери ставил, но уже на черновой пол. Ламинат потом выпиливал..Получилось вполне аккуратно

Да, еще по ламинату..Чтоб выше уже не истравлять.
Тот что в продаже он весь в основном толщиной 8 мм..Тот что потолще и подороже, как писали выше-такого-единицы.Он уже с поднложкой идет..короче это эксклюзив..
Прокупать надо "Сделано в Германии" , а не "Сделано в России на германском оборудовании и по их технологиям"
Цена рублей на 100-200 за пачку будет различаться..качество-намного больше

И когда брать будете, сверяйте номер артикула на пачке, чтоб все одинаковые были а то бывает в одной куче разного артикула.
Автор: JennyKitty   01 Апр, Ср, 2009 20:10
Родители делают ремонт на кухне. В том числе хотят заменить линолеум на керамическую плитку. Сегодня им принесли смету на 12 тыс. (площадь 7.2 кв.м) Это как, нормально или слишком дорого? На что нужно обратить внимание при плиточно-половых работах?

Вся кухня обойдется в 80 тыс. Их фирма не пытается обмануть или это нормальные расценки для Москвы?
Автор: Бусинка   01 Апр, Ср, 2009 21:31
JennyKitty писал(а):
Родители делают ремонт на кухне. В том числе хотят заменить линолеум на керамическую плитку. Сегодня им принесли смету на 12 тыс. (площадь 7.2 кв.м) Это как, нормально или слишком дорого? На что нужно обратить внимание при плиточно-половых работах?

Вся кухня обойдется в 80 тыс. Их фирма не пытается обмануть или это нормальные расценки для Москвы?

-JennyKitty, как вам ответить на этот вопрос не видя объекта.
Если они будут производить демонтаж, потом выравнивать в ноль полы, а потом класть дорогую плитку, то дорого , но где то так(при условии, что кухня больше 10кв. м
Поезжайте в Леруа Мерлен и купите там сами, за копейки.Если вам надо посчитать кол-во, то киньте мне размеры пола и размеры плитки.Считану.
Кстати не понятно зачем выравнивать пол?Его можно выровнять плиточным клеем при укладке.Нам в санузлах так стены выравнивали.
Получается остается демонтаж и уклдка.Тогда дорого.
Размытое понятие вся кухня Какие работы будут проводится.Можете перечислить?
Автор: Бусинка   02 Апр, Чт, 2009 11:14
Artie писал(а):
Ээээ. а что это у Вас тут?...
Я вот Бусинку спросить хочу, чуток не по теме один пост. Можно?
Про шторки. Вы специалист. А тут меня ... припахивают на этот вопрос. Что сейчас в этом деле? К потолку профиль крепятся.. А еще что? И эти как их ламбрикены... Короче. как делать надо, чтоб легко на стирку снимать и, чтоб красиво было и надежно.

-Арти.Начинаем с поверхностей на которые будут крепится карнизы То есть определяем кирпич, бетон, монолит, труха, х.з. что.Опосля подбираем дюпеля.Сложнее всео как показывает практика дело обстоит со старыми сталинскими домами.Там труха и дюпеля нужны спецальные.
Затем выбираем карниз.Если у вас не высокие потолки, то лучше брать профильный карниз, который чаще всего крепится в потолок.Проверяем его на качество по след. параметрам.
1.На одну плоскость шторы должен быть один профил, а не толстая турецкая хрень с тремя прорезями.
2.если вы с одного коца профиля щелкаете пальцем по бегункам, то онь легко, всей группой улетают в дргой конец.
3.Если вы захотели веревочное управление, то для веревок должны быть технические вырезы из которых они не могут выпрыгнуть и жизнерадостно вылезти посередине карниза
Крепления идут примерно через каждые 70-80 см.
Декоративные карнизы или трубочные.
1.Смотрите кронштейн.Хорошо бы он был металический.И попытайтесь оеазать на него давление, если крепкий
, то выдержать должен приличную нагрузку.
2.Толщина трубы чем больше, тем лучше и чем выше карниз, тем также толще должна быть труба.Если дл. вашего карниза превышает 1.8м, то надо уже брать три кронштейна.
Неплохо когда кольца изнутри с пластиковым покрытием.Они не царапают метел трубы и не гремят.
Остальное вечером.Возможно даже фотки сделаю.
Автор: JennyKitty   02 Апр, Чт, 2009 17:35
Бусинка писал(а):
-JennyKitty, как вам ответить на этот вопрос не видя объекта.
Если они будут производить демонтаж, потом выравнивать в ноль полы, а потом класть дорогую плитку, то дорого , но где то так(при условии, что кухня больше 10кв. м?

Наверно имеется в виду, что будут сдирать старый линолеум. На него же нельзя класть?
Цитата:
Поезжайте в Леруа Мерлен и купите там сами, за копейки.Если вам надо посчитать кол-во, то киньте мне размеры пола и размеры плитки.Считану.?

К сожалению, я живу в другом городе, не могу сама посмотреть в магазине. Знаю, что площадь кухни 7.2 кв.м.
Цитата:
Кстати не понятно зачем выравнивать пол? Его можно выровнять плиточным клеем при укладке.Нам в санузлах так стены выравнивали

Я разве писала, что выравнивать будут? Хотя, наверно, придется, там в одном месте от старости образовалаось углубление типа ямки, наверное бетон или битум просел.
Цитата:
Получается остается демонтаж и укладка.Тогда дорого.

Вот и я боюсь, что родителей дурят. Они пенсионеры, доверчивые и совсем не разбираются в премудростях ремонта.
Цитата:
Размытое понятие вся кухня Какие работы будут проводится.Можете перечислить?

Родители сказали, что стены, потолок будут красить, на пол класть плитку, устанавливать вытяжку над плитой и менять кран (смеситель). Вроде вот и все. Наверно еще фартук из кафеля около мойки, это же вроде обязательно делается? Еще потолки у них довольно высокие, но не 3 м, если это может сказаться на цене.
Буду благодарна за совет, а то волнуюсь что-то.
Автор: Valena   02 Апр, Чт, 2009 22:44
Цитата:
Сложнее всео как показывает практика дело обстоит со старыми сталинскими домами.Там труха и дюпеля нужны спецальные.

а какие это специальные? У меня вот штукатурка по дранке, хотелось бы к потолку прикрепиться,ну чем?
Автор: Бусинка   02 Апр, Чт, 2009 23:11
JennyKitty писал(а):

К сожалению, я живу в другом городе, не могу сама посмотреть в магазине. Знаю, что площадь кухни 7.2 кв.м.
Цитата:
Кстати не понятно зачем выравнивать пол? Его можно выровнять плиточным клеем при укладке.Нам в санузлах так стены выравнивали

Я разве писала, что выравнивать будут? Хотя, наверно, придется, там в одном месте от старости образовалаось углубление типа ямки, наверное бетон или битум просел.
.....Родители сказали, что стены, потолок будут красить, на пол класть плитку, устанавливать вытяжку над плитой и менять кран (смеситель). Вроде вот и все. Наверно еще фартук из кафеля около мойки, это же вроде обязательно делается? Еще потолки у них довольно высокие, но не 3 м, если это может сказаться на цене.
Буду благодарна за совет, а то волнуюсь что-то.

-JennyKitty, все просто значит плитки нужно 7, 2кв.м То есть в выходные едите на стоительный рынок и узнаете почем у вас плитка.Если родителям за 55 я бы не советовала глянцевую, то есть смотрите матовую напольную плитку.Честно говоря с пожилыми людьми большие площади с плиткой немного нарягают.Вдруг упадут , но это из серии якобы, да кабы.Не обращайте внимания.
Заодно можно и плиточку на фартук прикупить , она высотой бывает от 50 до 60 см.А уж ширину сами меряйте Высоту умножите на ширину и полуите кол-во нужных кв. метров.Смотрите белорусскую плитку 10 на 10.Себе я положила.Очень нравится.
Знаете, то что вы перечислили, даже если вместе с материалами , то похоже на то, что вас все таки дурят .
Лучше не поленитесь поезжайте на строительный рынок и купите плитку, клей для плитки.Только он в больших мешках плиточный клей (думаю мешка 2-3 буде достаточно), хотя судить не зная перепада сложно.Виниловые обои, которые жесткие и можно мыть со щеткой.Потом краску водоэмульсионную(для потолка)Кинте фото вытяжки у мужа спрошу , что надо купить для ее установки.Кран лучше все таки взять не дешевый, он должен быть тяжелый.Понимаю так себе критерий, но если он из селумина(это сплав метала и пластика он легче, чем латунный.Вам нужен латунный.Когда все материалы будут найдите одного хорошего мастера и думаю речь пойдет ....тысячах о 15.Уж больно квадратура маленькая.
JennyKitty, немного некоректный совет.Если есть возможность взять на рынок мужчину, лучше взять.И на машине стессно, а то тяжеловато.
Старый линолиум сдирать, это вообще ...ммммм не тяжелая работа
Дайте объяву в местную газету о том, что ищете мастера на ремонт кухни опишите объем работ.При звонке сразу озвучте сколько можете заплатить.думаю все у вас получится.Мне кажется вы и в половину суммы уложитесь за глаза.
Автор: Бусинка   02 Апр, Чт, 2009 23:20
Valena писал(а):
Цитата:
Сложнее всео как показывает практика дело обстоит со старыми сталинскими домами.Там труха и дюпеля нужны спецальные.

а какие это специальные? У меня вот штукатурка по дранке, хотелось бы к потолку прикрепиться,ну чем?

-Штукатурка по дранке ...потолочный карниз не для вас.Только декоративный.Дюпеля должны раскрываться бабочкой, когда саморез вкручивается, но это только стеновое крепление и сразу объясняйте, что не для гипсокартона.А то вам совсем не то продадут.Саморезы покупайте подлиннее.
И не покупайте тяжелые ткани, сожалею, но надо исходить из реальности.То есть все легкое, даже потьерные ткани и карниз тоже не больше 22-25 в диаметре.
Автор: Бусинка   02 Апр, Чт, 2009 23:42
Так дальше продолжаю по шторам.Обычно люди пугаются стирки ламбрикенов.Это надуманная проблема.Обычно весь ламбрикен пристрочен намертво к липучке и после стирки или чистки его достаточно хорошо выгладить и приклеить, затем разровнять.
Во время развеса попросите дизайнера показать вам как его приклеивать и несколько раз проделайте эту процедуру сами в его присутствии.
Помните лучше вообще не иметь ламбрикена, чем иметь грязный покрытый пылью ламбрикен.Это означает, что лучше всего снимать и чистить его не менее , чем раз в полгода!!!!!Это сама пылесобирательная часть штор.
Еще некоторые виды штор, которые сложно вешать.
1.Римские.Я просто ненавижу их вешать.Процедура вдевания палочек в полотно, а потом вдевание ниточек в колечки обычно выводит меня из себя.Утешает лишь мстительная мысль, что в след. раз это делать буду не я
2.Французские и австрийские.Все то же , но без палочек (маркизы в простонародье)
Если вы все таки решили, что вам это надо.Лучше потренеруйтесь пока дизайнер их вешает.
Люверсы.Если у вас карниз без разрезных кронштейнов, то лучше забудте.Потому что надо разобрать пол карниза, чтобы снять их для чистки.
Шторы на петлях.Смотрите, чтобы когда х вам вешают внутри была пластиковая трубочка иначе вам их трудновато будет двигать
Заказывая шторы не экономте на коэф. сборки тюля (не меньше двух для однотонных, 2, 5 максимум.Можно больше, но особого смысла нет.)
Сами гардинные полотна тоже не должны быть внатяг в закрытом виде.Не поскупитесь на коэф. сборки 1,5 и уже будет хорошо.
Помните светонепроницаемый подклад тяжел и большие полтна с ним будет трудно постиать, а значит придется сдавать в химчистку.А это лишние затраты.
Если ткань не заказная, то купите вначале 1 метр (потом из него всегда можно сделать подушки) и постирайте его, погладте и посмотрите на сколько он сел, если сел.Исходя из этого делайте подгибку.(хотя ее лучше всего всегда делать побольше)
Задавайте еще вопросы, а то мне трудно сорентироваться о чем писать.
Извиняюсь за ошибки, граммотность не мой конек
Автор: Artie   03 Апр, Пт, 2009 04:26
Бусинка писал(а):
Задавайте еще вопросы, а то мне трудно сорентироваться о чем писать.

Я вообще ничего не понял.
Давайте по порядку.
1. Наименование и тип гардин (профилей, карнизов, маркизов и т.д)
2. Шторы, тюли. Наименование, тип, способы крепления к гардинам
3. Эксплуатация. Уход, долговечность и т.д.
4. Тенденции и современная мода. Престиж.
Автор: Ника М   03 Апр, Пт, 2009 04:29
Бусинка писал(а):
Обычно люди пугаются стирки ламбрикенов.


Обычно люди пугаются глажки ламбрикенов
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 09:03
Artie писал(а):
Бусинка писал(а):
Задавайте еще вопросы, а то мне трудно сорентироваться о чем писать.

Я вообще ничего не понял.
Давайте по порядку.
1. Наименование и тип гардин (профилей, карнизов, маркизов и т.д)
2. Шторы, тюли. Наименование, тип, способы крепления к гардинам
3. Эксплуатация. Уход, долговечность и т.д.
4. Тенденции и современная мода. Престиж.

Арти , думаю у вас в Челябинске наши наименования вам мало чего скажут.Профильные карнизы к примеру я использую итальянские Арквати, серия Рондо, но сомневаюсь, что они у вас есть.
Декоративные, то есть кронштейны, трубы, кольца и т.д. ест вообще более двухсотен производителей.Тканей более 10000.
Маркиза это название шторы, вот пример
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=2&ed=1&text=%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%B0&spsite=www.selenadecor.ru&img_url=www.selenadecor.ru%2Fimages%2Fcurtain-french.jpg&rpt=simage

Шторы, это плотные полотна ткани, тюли полупрозрачные.Способ крепления ...на гторе тесьма в ней кармашки, в кармашках крючки, которые затем вдеваются в бегунки, если это профиль или в кольца, если это декоративные.

Эксплуатация зависит от вас Арти Если по ним коты лазить будут, то не долго, а если просто закрывать открывать окошко, то не меньше 20 лет
Уход.В тканях когда вы их выбираете , в каталогах всегда есть полный набор знаков указывающих на то, как с ними обращаться.Как показывает практика редко, когда шторы не садятся, так что побольше оставляйте на подгибку.Я делаю европейскую 12 на 12.
Помните шторы из хлопковых, льняных тканей не только хорошо садятся, но и впитывают в себя пыль будь здоров.Так что если вы аллергик лучше взять синтетику.
Долговечность....редкие шторы недолговечны, обычно это зависит от рыхлости ткани.Если вы берете ткань похожую по плетению на марлю не ждите долговечности
Тенденции, мода, престиж.....За модой вам Арти лучшн не гоняться.Дело в том, что сейчас в моде трехмерность тканей, то есть например всякие крмашки, вырезы на ткани, покрытие тканей светящимися составами.Это совершенно не практичный вариант.Как одежда с подиумов.Престиж .... если профессионал, то глядя на штору сказу определите из чего она и ее примерную стоимось.Поэтому в Москве пристижно шить шторы из шелка.Престижно, но не практично, поскольку на химчистке разоритесь.
Арти, то что вы хотите трудно объяснить в двух словах.Кинте фотки и размеры.Я дам конкретные советы.А так дойдите до ближайшего шторного магазина , там вы за полчаса во всем сами разберетесь, Вы же у нас умница
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 09:05
Ника М писал(а):
Бусинка писал(а):
Обычно люди пугаются стирки ламбрикенов.


Обычно люди пугаются глажки ламбрикенов

-Ну можно и не гладить.Почти сухими повесьте, разровняйте и обдайте паром.Сейчас вроде такая функция есть почти у всех утюгов.
Поверте легче повесить 5 ламбрикенов, чем одну римскую
Автор: Ta_nysha   03 Апр, Пт, 2009 09:24
Эх, а я хотела на балкон шторы римские, теперь вот думаю, если их так трудно вешать, ну их нафих...
А что можно придумать в этом случае? Жалюзи и ролы не хочу, а от верха окна(открывающейся створки) до потолка 5 см максимум Сторона северная, балкон утеплённый, используется как спальня...
Я хотела как то так

Что можно ещё придумать в такой ситуации
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 09:24
Сейчас накидаю вам несколько своих штор.Глядя на них и задавайте вопросы.
Это шелковая штора и римская из органзы.Латунный декоративный карниз.Диаметр 35


Вариант, когда из г-на конфетка.То есть ткань сатин 100 синтетика.Карниз китайский, рабочая только 1 направляющая, но поскольку на ней висит ламбрике конструкция в принципе не рабочая


Это натуральный вариант.Тут все из натуральных тканей.И тюль и портьера и даже отделка на ней


Тже вариант за копейку канарейку.Вся композиция из тюля разных цветов.Тюль турецкий 150 руб метр при ширине 3 метра
Автор: Ta_nysha   03 Апр, Пт, 2009 09:31
Бусинка, а про балкон подскажите?
Автор: Artie   03 Апр, Пт, 2009 09:41
Я так понял что на всех картинках тюль состоит из единого полотна. Очень неудобно широкое двигать. И Вы правильно заметили, у меня к коту приходят невесты, они любят с ним поиграть и запрыгивают на подоконник. Что то я ничинаю думать про что-то, что веревками подтягивается вверх. И так и не понял, сомневаюсь (а сроку мне дали ... до выходных) все-таки потолочный профиль или гардины? Меня в профиле смущает, что как-то театрально, как в театре в смысле. А гардины мне не нравятся, что меня ... заставляют их протирать.
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 10:12
Танюша, конечно подскажу.Если не сложно сфоткайте, чтобы тех. моменты из вида не упустить

Artie писал(а):
Я так понял что на всех картинках тюль состоит из единого полотна. Очень неудобно широкое двигать. И Вы правильно заметили, у меня к коту приходят невесты, они любят с ним поиграть и запрыгивают на подоконник. Что то я ничинаю думать про что-то, что веревками подтягивается вверх. И так и не понял, сомневаюсь (а сроку мне дали ... до выходных) все-таки потолочный профиль или гардины? Меня в профиле смущает, что как-то театрально, как в театре в смысле. А гардины мне не нравятся, что меня ... заставляют их протирать.

Нет Арти тюль не состоит из единного полотна, просто не видно, когда тюли закрытые, что они из двух кусков
Если кариз хороший удобно двигать и широкое
Веревками подтягивающее вверх это римские вот пример

На вам карнизы протирать легче будет, чем мучится с римскими.И коты такие кренделя доберутся и до этой конструкции
Значит еще раз по римским.
Во первых это специальный карниз для них.И не берите дешевый, а то это будет перекос шторы, жуткий скрип при подъеме, обрыв веревок.
Второе лучше использовать более менее плотную ткань.Вуали в местах пристрачивания кулиски для палочек погут "поползти".
Закажите навеску этой шторы домой и сами потренеруйтесь в ее навеске в присутствии дизайнера.
Автор: Ta_nysha   03 Апр, Пт, 2009 10:32
Ну вобщем окно у меня на балконе, как на картинке

Хотела тоже римские, но теперь сомневаюсь. Жалюзи и ролы не нравятся, т.к. спальня и хочется уюта. Две створки внутри открываются, расст. от верха створок до потолка не более 5 см.
Что можно придумать
Автор: Whisper   03 Апр, Пт, 2009 10:53
Бусинка, а если я в личку скину фото одной своей зело проблемной комнаты может, чего посоветуете? Мне жутко не нравится то, что там сейчас висит. но придумать ничего не могу
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 11:01
Whisper писал(а):
Бусинка, а если я в личку скину фото одной своей зело проблемной комнаты может, чего посоветуете? Мне жутко не нравится то, что там сейчас висит. но придумать ничего не могу

Можно в личку, можно и сюда поскольку , ежели у кого еще такая проблема встретится , то будут знать один из вариантов решения.
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 11:05
Ta_nysha писал(а):
Ну вобщем окно у меня на балконе, как на картинке

Хотела тоже римские, но теперь сомневаюсь. Жалюзи и ролы не нравятся, т.к. спальня и хочется уюта. Две створки внутри открываются, расст. от верха створок до потолка не более 5 см.
Что можно придумать

Да тут особой проблемы совсем нет.Если действительно 5 см. есть, то нужно тоненькие профильные карниз.У Арквати они называются декора (они правда 2 видов. вам нужен тот, который плоский, хотя даже обычный рондо пройдет.Делаете потолочное крепление.Судя по всему у вас там гипсокартон, так что при установке дюпеля бабчкии обычный тюль и обычная портьерная ткань.Разрез в удобных местах.Отодвинули вбк и окрывайте сколько хотите.Пошла найду кусок рондо сфотаю какая у него ширина
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 11:15
Так вот рондо (декора раза в два тоньше


Вот он с бегунками(вид сзади)и с крепление потолочным

Кстати фото с бирюзовыми шторами висот на таком профиле.(фото где римская на аквариуме.Кстати там римская с подкладкой светонепроницаемой, поэтому такая кривоватая
И еще, когда вы крепите карниз в потолок отодвиньте го от окна, чтобы шторы на подоконник не легли.Если лягут не страшно , но лучше не надо.
Автор: Ta_nysha   03 Апр, Пт, 2009 11:21
Спасибо!
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 11:31
Специально для арти вид всей системы сзади (так сказать)


Самый любимый инструмент шторника сильно облегчает навеску штор
Автор: JennyKitty   03 Апр, Пт, 2009 11:38
Бусинка писал(а):

-JennyKitty, все просто значит плитки нужно 7, 2кв.м То есть в выходные едите на стоительный рынок и узнаете почем у вас плитка.Если родителям за 55 я бы не советовала глянцевую, то есть смотрите матовую напольную плитку.Честно говоря с пожилыми людьми большие площади с плиткой немного нарягают.Вдруг упадут , но это из серии якобы, да кабы.Не обращайте внимания..

Решили обойтись линолеумом. Оказывается, не столько плитка дорогая, сколько ее укладка.
Цитата:
Заодно можно и плиточку на фартук прикупить , она высотой бывает от 50 до 60 см.А уж ширину сами меряйте Высоту умножите на ширину и полуите кол-во нужных кв. метров.Смотрите белорусскую плитку 10 на 10.Себе я положила.Очень нравится.
Знаете, то что вы перечислили, даже если вместе с материалами , то похоже на то, что вас все таки дурят .Лучше не поленитесь поезжайте на строительный рынок и купите плитку, клей для плитки.Только он в больших мешках плиточный клей (думаю мешка 2-3 буде достаточно), хотя судить не зная перепада сложно.Виниловые обои, которые жесткие и можно мыть со щеткой.Потом краску водоэмульсионную(для потолка)Кинте фото вытяжки у мужа спрошу , что надо купить для ее установки.Кран лучше все таки взять не дешевый, он должен быть тяжелый.Понимаю так себе критерий, но если он из селумина(это сплав метала и пластика он легче, чем латунный.Вам нужен латунный.Когда все материалы будут найдите одного хорошего мастера и думаю речь пойдет ....тысячах о 15.Уж больно квадратура маленькая.

Я писала выше, что не могу поехать по магазинам, я живу в другом городе.
Цитата:
JennyKitty, немного некоректный совет.Если есть возможность взять на рынок мужчину, лучше взять.И на машине стессно, а то тяжеловато..

К сожалению, родители по рынкам ездить не могут.
Цитата:
Дайте объяву в местную газету о том, что ищете мастера на ремонт кухни опишите объем работ.При звонке сразу озвучте сколько можете заплатить.думаю все у вас получится.Мне кажется вы и в половину суммы уложитесь за глаза.

Вобщем решили не делать вытяжку, кафель оставить старый, а вместо плитки постелить линолеум. Кран менять эта ремонтная фирма не будет, я недопоняла. Родители будут отдельно искать сантехника. Смету удалось понизить до 60 тыс.
А насчет объявления в газете - так родители боятся нарваться на халтурщиков, а эта фирма по знакомству и родители рабочими довольны, так как уже покрасили потолок в одной из комнат и настилали ламинат.
Автор: Бусинка   03 Апр, Пт, 2009 12:23
Все равно много и даже если другой линолиум, то ровнять то полы надо
Я не сразу поняла, что вы с родителями живете в разных городах, просто думала не в москве
Если можете это оплатить платите иногда стоит переплатить за душевное спокойствие.
Автор: Людмила34   08 Апр, Ср, 2009 21:40
Кто про что, а вшивый про баню. Я тоже о ремонте, только о капитальном. Таки он у нас начался!!! Я и все жителди дома в тихом шоке!!! Начался он несколько дней назад и уже постоянно открыта дверь в подъезде, грязь, из каждой щели иноземная речь,свет в подъезде тоже пропал, сорваны почтовые ящики, каждый день по несколько часов сидим без какой либо воды, сломан мусоропровод. На все попытки вызвать хоть кого нибудь-починить мусорку или ящики-отвечают- у вас ремонт-терпите. Скажите мне непонятливой-то что происходит-это нормально??? Нам что до октября в разрухе жить? Хоть у кого нибудь есть положительные впечатления от капитального ремонта???
Автор: A_Arina   08 Апр, Ср, 2009 22:04
Люда, к сожалению - почти да. На самом деле, за собой они должны каждый день убирать, мусоропровод скоро сделают, ящики почтовые через некоторое время повесят новые-красивые и т.д. Мы это пережили жтим летом. Да, дверь в подъезд тоже была все время открыта, да еще и тамбурную (что на 2 квартиры) просили открытой держать, пока в тамбуре все не сделали. зато теперь - чистота и красота.
Автор: Bonny   08 Апр, Ср, 2009 22:29
Бусинка! Вы мой спаситель!
Надо что-то делать с кухней, но.... 5,5 кв.м., у подоконника стоит стол, на подоконнике любят тусить кошки. + ко всему 1-й этаж. Соответственно там пока горизонтальные жалюзи и в довесок вообще полнейшее безобразие висит. Шторы практически никогда не сдвигаются. Что бы такого придумать?
Нравится что-то типа такого, но как это будет выглядеть при длине до подоконника - представить не могу.

Автор: Бусинка   08 Апр, Ср, 2009 22:45
Мне бы фото и размеры ваши.(фото всей стены на которой окно.
Размеры от ширины карниза и высоты до пола и до подоконника.Нарисую вам в масштабе как это будет.
Если честно картинка красивая, но такие шторы я бы повесила врагу.Они практически неподвижные.Это не ваш случай.Но я подумаю, только фото надо бы обязательно.
Автор: QCosa   10 Апр, Пт, 2009 11:21
Здравствуйте , у меня такая проблема :
Купила кошечку , она умничка , шторы и обои не царапает , всё шло нормально пока не пришло время плодиться и размножаться
котятки в нежном подростковом возрасте угробили все обои ,т.е. к когтеточке то они приучились , а в боях бегали по стенам
Соответственно возник вопрос , есть ли антивандальные обои ?
Автор: Плюша   10 Апр, Пт, 2009 11:44
Надумали в комнату клеять обои под покраску.

Как долго держит цвет краска, не станет блеклой через год?
Обои на ощупь будут твердые от краски или нет?
Автор: QCosa   10 Апр, Пт, 2009 11:49
Плюша писал(а):
Надумали в комнату клеять обои под покраску.

Как долго держит цвет краска, не станет блеклой через год?
Обои на ощупь будут твердые от краски или нет?


цвет держит уже 5 лет , обои не будут твёрдыми (в нашем случае , красили водоэмульсионкой ) , минус - очень легко обдираются кошаками
Автор: Ta_nysha   10 Апр, Пт, 2009 12:03
Есть и антивандальные обои. У меня такие в двух комнатах. Они плотные, тяжёлые, виниловые, по-моему итальянские. После того как увидела, что сделали дети+кошки в свежеотремонтированной спальне , ходила по магазину и придирчиво проверяла ногтем на царапучесть все понравившиеся Пока царапин нет Там где поклеены под покраску - исцарапано и исковыряно детскими пальчиками всё.
Автор: Плюша   10 Апр, Пт, 2009 12:14
Ээээ, нее, нам тогда не нада такие царапучие.
Будем думать дальше.
Автор: Алла   10 Апр, Пт, 2009 12:42
У нас некоторые офисные помещения и коридор с таким обоями. Не скажу, чтобы выцвели, т.к. краска и так бледная. Минус - если кто-то схватился грязными руками, плохо отчищается.
Автор: QCosa   10 Апр, Пт, 2009 12:45
Ta_nysha писал(а):
Есть и антивандальные обои. У меня такие в двух комнатах. Они плотные, тяжёлые, виниловые, по-моему итальянские. После того как увидела, что сделали дети+кошки в свежеотремонтированной спальне , ходила по магазину и придирчиво проверяла ногтем на царапучесть все понравившиеся Пока царапин нет Там где поклеены под покраску - исцарапано и исковыряно детскими пальчиками всё.

идея
Автор: Intisar   27 Апр, Пн, 2009 20:47
Дорогие форумчане, я плавно стекаю к ремонту. У меня вопрос по полу: хотела паркетную доску, а продавцы не советуют, говорят с котами лучше ламинат 33 или 34 положить.

В связи с этим вопрос: кокой пол положить для моих драгоценных котокрокодилов?
Автор: Ivo   27 Апр, Пн, 2009 21:19
Странные какие то продавцы..Паркетная доска раза в 4 дороже ламината , а они покупателя отговаривают
Мне кажется для кошек без разницы что ламинат , что паркетная доска.Скорее вы сами каблуками быстрее "убьете" пол чем кошки..
Разница в том что у паркетной доски верх-натуральная древесина(3-4 мм).У ламината - бумага+смолы и полимеры(0,6-0.8 мм).
Если будете брать ламинат, 32-го класса вполне хватит для квартиры.
Выше только 33-ий , но он идет для пром помещений с повышеной нагрузкой(коридоры власти..приемные, короче где народа ходит много)
Автор: Nikiss   27 Апр, Пн, 2009 23:01
А есть тут кто-нибудь у кого паркетная доска? Меня тоже вопрос с полами сейчас сильно интересует. Где сейчас живём - ламинат, следов от когтей не наблюдали. А в новую квартиру планировали как раз паркетную доску. Но вот теперь даже не знаю...
Автор: Милая   28 Апр, Вт, 2009 08:36
Nikiss писал(а):
А есть тут кто-нибудь у кого паркетная доска? Меня тоже вопрос с полами сейчас сильно интересует. Где сейчас живём - ламинат, следов от когтей не наблюдали. А в новую квартиру планировали как раз паркетную доску. Но вот теперь даже не знаю...


Есть. Ужас. За полгода доска вся убита когтями. Из-за того, что п/д из светлого клена это видно под определенным углом, но видно.
Каблуками кстати ни одной вмятинки или еще чего, а вот когти - зло.
Автор: Nikiss   28 Апр, Вт, 2009 22:46
Милая, спасибо! Можно сказать, что тогда мы определились. На пол - ламинат, стены - покраска или штукатурка.
Автор: Intisar   29 Апр, Ср, 2009 08:06
Милая, спасибо!

Значит доска отпадает.
Пожалуй посмотрю еще керамогранит....только не будет ли холодно, если без "теплого" пола его класть.
Зато практически вечно


Nikiss, я тоже для стен остановилась на штукатурке, а еще мне посоветовали посмотреть варианты, когда в штукатурку добавляют мраморную или гранитную крошку.
Говорят, очень удобно подпиливать когти
Автор: Анисим   02 Май, Сб, 2009 09:22
Скажите пожалуйста, насколько совместим пробковый пол с котами?
Автор: Ромашка   11 Май, Пн, 2009 13:45
Нужны идеи по шторам на кухню. Из необходимых опций: недлинные, максимально приспособленные для жизни с кошками.
Вариант с жалюзи рассматривала, но опыт показал, что и жалюзи убиваются. Котята вечно отрывают соединительые ниточки и перегрызают их. Думаю над римской шторой, но сами по себе римские шторы не вызывают симпатии. Может быть есть какое то оригинальное исполнение римских штор? В общем, нужны советы
Автор: Бусинка   11 Май, Пн, 2009 16:06
Римские можно обыграть по всякому.Например даже в закрытом виде чтобы они создавали складки.Можно сделать фигурный низ и украсить бахромой различного плана.Можно сделать оптическую иллюзию и т.д.
Не нравятся римские делайте австрийские, правда для кухни идея плохая.Вы бы фото окна сделали , тогда проще будет советовать
Автор: Никина мама   11 Май, Пн, 2009 16:30
Анисим писал(а):
Скажите пожалуйста, насколько совместим пробковый пол с котами?

Если коты метят или могут начать,наверно,несовместим.
Автор: Ромашка   11 Май, Пн, 2009 16:31
Батарею заряжу, обязательно сделаю и выложу.
А что такое автрийская штора? Можно фоточку с образцом?
В римской шторе не нравится "лысый" верх, не знаю как это еще объяснить...
Автор: Бусинка   12 Май, Вт, 2009 18:38
Ромашка писал(а):
Батарею заряжу, обязательно сделаю и выложу.
А что такое автрийская штора? Можно фоточку с образцом?
В римской шторе не нравится "лысый" верх, не знаю как это еще объяснить...

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0

Лысый верх
Сделайте ее не в классическим варианте, а чуть присобирите по ширине и буде не лысое счастье (коэф. возьмите 1 к 1,5)
Автор: Ника М   12 Май, Вт, 2009 19:14
Никина мама писал(а):
Анисим писал(а):
Скажите пожалуйста, насколько совместим пробковый пол с котами?

Если коты метят или могут начать,наверно,несовместим.

Для начала давайте решим: мы говорим о пробковом паркете или ламинате? Все что я изложу ниже касается только паркета. ламинат ИМХО фуфло полное.
С метками проблем не будет. Пробка не впитывает влагу вообще. Могут быть проблемы с когтями, если паркет слишком тонкий. Если возьмете толщину 8мм с предлакировкой и покроете лаком на три слоя, то проблем не будет. Если так получится, что пробка будет без предлакировки, то первый слой лучше нанести шпателем, дать хорошо просохнуть и потом нанести сверху 2 слоя валиком. Просто у пробки без предлакировки поверхность рельефная и валиком не закатается. Коты будут задирать когтями края. А в толстом слое лака рельеф очень красиво смотрится. Если по пробке еще будут вопросы - пишите. Всегда рада
Автор: Ольга Кошколюбова   31 Май, Вс, 2009 21:03
Ребята, помогите,
ищу бригаду, способную сделать на стенах декоративную штукатурку, нет таких ! Все предлагают сделать подготовку а дальше??? Подскажите координаты, пожалуйста!!!!
Автор: Онегин   01 Июн, Пн, 2009 00:16
Что за декоративка, какой фирмы? Я работаю с декоративками фирм Ирис-Деко и Франс-Декор. Пишите в личку телефон, созвонимся.
Автор: Tanya_Sh   01 Июн, Пн, 2009 15:24
Я затеяла ремонт оставшейся части квартиры - комнат, коридора и балкона. Решила к нему подгадать и замену батарей - в одной из комнат она капала всю зиму. Звоню в диспетчерскую, а там говорят, что такое их сантехник не делает . Но я не хочу что-бы мне батареи поставили мои рабочие - они уедут на родину, а мне потом отвечать за потоп ТТТ . Как мне добиться чтобы работу проводили жековские сантехники, я готова заплатить, но мне нужна бумажка.
Автор: Ольга Кошколюбова   01 Июн, Пн, 2009 15:39
Зачем бумажка? Не такая уже это и супер сложная работа, что бы ожидать от нее страшных осложнений в виде вселенского потопа . ИМХО.

Онегин писал(а):
Что за декоративка, какой фирмы? Я работаю с декоративками фирм Ирис-Деко и Франс-Декор. Пишите в личку телефон, созвонимся.

Спасибо, что откликнулись, может быть подскажете какую именно отделку стен вы как специалист порекомендовали бы для домов с кошками? Я думаю это многим будет полезно и интересно. Я думала о покраске Сабулой. Что скажете?
Автор: Tanya_Sh   01 Июн, Пн, 2009 17:42
Ольга Кошколюбова писал(а):
Зачем бумажка? Не такая уже это и супер сложная работа, что бы ожидать от нее страшных осложнений в виде вселенского потопа . ИМХО...

Нуу, работа, может, и не сложная, но мои строители говорят что это должен делать дезовский сантехник.
Автор: Nafanja   01 Июн, Пн, 2009 18:15
Tanya_Sh писал(а):
Ольга Кошколюбова писал(а):
Зачем бумажка? Не такая уже это и супер сложная работа, что бы ожидать от нее страшных осложнений в виде вселенского потопа . ИМХО...

Нуу, работа, может, и не сложная, но мои строители говорят что это должен делать дезовский сантехник.


Такие работы должен проводить сертифицированый мастер.
Автор: Милая   01 Июн, Пн, 2009 18:30
Tanya_Sh писал(а):

Нуу, работа, может, и не сложная, но мои строители говорят что это должен делать дезовский сантехник.


По правилам, конечно ЖЭК или ДЭЗ должен дать бумажку/квитанцию о выполненных работах, дате выполнения, ФИО выполняющего и оплате, но то по правилам.
Автор: Tanya_Sh   01 Июн, Пн, 2009 20:04
Милая писал(а):
Tanya_Sh писал(а):

Нуу, работа, может, и не сложная, но мои строители говорят что это должен делать дезовский сантехник.


По правилам, конечно ЖЭК или ДЭЗ должен дать бумажку/квитанцию о выполненных работах, дате выполнения, ФИО выполняющего и оплате, но то по правилам.

Я-то человек "правильный", вот только как заставить ДЭЗ сделать все правильно - у меня они заявку не берут .
Автор: Ольга Кошколюбова   01 Июн, Пн, 2009 21:20
Nafanja писал(а):
Tanya_Sh писал(а):
Ольга Кошколюбова писал(а):
Зачем бумажка? Не такая уже это и супер сложная работа, что бы ожидать от нее страшных осложнений в виде вселенского потопа . ИМХО...

Нуу, работа, может, и не сложная, но мои строители говорят что это должен делать дезовский сантехник.


Такие работы должен проводить сертифицированный мастер.

Ну а что как этот самый мастер говорит я не буду, мы такое не делаем? Сидеть с уже подкапывающими в прошлом отопительном сезоне батареями? Вот тут быстрее потоп случится.
В прошлом году мы поменяли свои когда шел капитальный ремонт дома. Никакой бумажки нам не давали и даже в голову не пришло ее спрашивать. Рабочие просто слевачили. Заработали себе на карман. Что бы мне дала бумажка, если бы вдруг я обнаружила что в процессе эксплуатации что то идет не так? Ко мне пришел бы дезовский сантехник бесплатно починить? Или я стала бы разыскивать по всей Москве тех подрядчиков, с которыми был заключен договор на капитальный ремонт дома?
Я наверное просто не ищу себе лишней головной боли, там, где без нее вполне можно обойтись.
Автор: Ольга Кошколюбова   01 Июн, Пн, 2009 21:22
Tanya_Sh писал(а):

Я-то человек "правильный", вот только как заставить ДЭЗ сделать все правильно - у меня они заявку не берут .


Ну если вы так хотите все таки дожать ДЭЗ, обратитесь в вышестоящую инстанцию.
Автор: Ольга Кошколюбова   01 Июн, Пн, 2009 22:29
Скажите пожалуйста, кто знает, в чем разница (кроме цены) между электрическим матом для теплого пола и пленкой для той же цели? Не могу понять что лучше? Вроде бы как пленка самое новое изобретение, но не понятно почему дешевле?
вот инфракрасная пленка
http://teplo-mo.ru/index.php?cPath=38
а вот маты
http://teplo-mo.ru/index.php?cPath=35
Автор: Nafanja   01 Июн, Пн, 2009 23:18
Ольга Кошколюбова писал(а):
Скажите пожалуйста, кто знает, в чем разница (кроме цены) между электрическим матом для теплого пола и пленкой для той же цели? Не могу понять что лучше? Вроде бы как пленка самое новое изобретение, но не понятно почему дешевле?
вот инфракрасная пленка
http://teplo-mo.ru/index.php?cPath=38
а вот маты
http://teplo-mo.ru/index.php?cPath=35

Как это дешевле Берём площадь 10 м2
Плёнка 14,899 руб
Мат 13,845 руб
Так что дешевле
Автор: Ромашка   02 Июн, Вт, 2009 01:38
Бумажка с ДЭЗа нужна, конечно... У одной знакомой делали ремонт какие то ребята, схимичили на сан.тех.материалах, с хозяйки квартиры взяли как за хорошие, а по факту купили и поставили какую то дребень. По итогу сорвало какую то гайку в один прекрасный момент и несколько этажей вниз протопило... И с кого спрос? А ремонтировал бы ДЭЗ - к нему и претензии.
Автор: Ольга Кошколюбова   02 Июн, Вт, 2009 16:16
Nafanja писал(а):

Как это дешевле Берём площадь 10 м2
Плёнка 14,899 руб
Мат 13,845 руб
Так что дешевле

Я стесняюсь спросить, вам со мной препираться что ли интересно? Возьмите меньшую площадь и увидите что дешевле пленка. Мат на 3 метра 6,461 руб или 7,950 руб, и пленка на 3 метра 4,847 руб. Но мне было интересно по сути вопроса а не по форме, если честно.
Автор: S.A.   02 Июн, Вт, 2009 16:45
Tanya_Sh писал(а):

Я-то человек "правильный", вот только как заставить ДЭЗ сделать все правильно - у меня они заявку не берут .

у меня так же ЖЭК не взял такую заявку, сказали, что все такие хитрые,сами за аварию не хотите отвечать, а мы почему обязаны?
Автор: Ivo   02 Июн, Вт, 2009 16:48
По поводу замены батарей.
Вам полюбому к своим ДЭЗовским сантехникам обращаться(те которые ваш дом обслуживают).Им надо стояк перекрывать, и воду сливать.А ключи от подвала только у них.
Даже при отключеном отоплении в системе давление 2-3 бара холодной воды.Специально заполняют чтоб не ржавела система.
Я когда менял 2 года назад ,договорился за 1500 рублей.Они пришли втроем, в течении часа все сделали.Дали давление, опресовали.Не течет..Бумаги никакой не давали.
Автор: S.A.   02 Июн, Вт, 2009 21:49
да, все верно, они так и сказали, отключение стояка 500р, но в нашей квартире можно и без отключения поменять, тк стоят краны на стояках
Автор: Милая   02 Июн, Вт, 2009 21:56
Ivo писал(а):
По поводу замены батарей.
Вам полюбому к своим ДЭЗовским сантехникам обращаться(те которые ваш дом обслуживают).Им надо стояк перекрывать, и воду сливать.А ключи от подвала только у них.
Даже при отключеном отоплении в системе давление 2-3 бара холодной воды.Специально заполняют чтоб не ржавела система.
Я когда менял 2 года назад ,договорился за 1500 рублей.Они пришли втроем, в течении часа все сделали.Дали давление, опресовали.Не течет..Бумаги никакой не давали.


Все правильно, но бумага подразумевает ответственность за работу. Если завтра не дай боже из-за их работы батареи прорвало (не заводской брак, я подчеркиваю, а по вине установщиков) и затопило соседей, то возмещать ущерб должен ЖЭК. А не ты. Понимаешь? И твой ущерб тоже.
Автор: Ольга Кошколюбова   02 Июн, Вт, 2009 22:19
Вероятно ЖЭКи полагают что жильцы должны страховать свое жилище а вместе с тем и все риски, связанные с поломками и протечками, что бы коммунальщики не дай Бог не разорились на возмещении ущерба. Я все таки все равно думаю, что проще сделать под свою ответственность, нежели чем сначала неведомыми способами выуживать необходимую бумажку, а после, не дай Бог что случится, то же неведомыми способами требовать от коммунальных служб возмещения ущерба. Так и жизнь пройдет ... в вечной борьбе..
Автор: Ольга Кошколюбова   08 Июн, Пн, 2009 11:15
Сегодня я поняла почему работники ДЭЗа не дают никаких бумажек, на работы проведенные их сотрудниками!
Мы меняем радиатор. Пришел сантехник, не ДЭЗовский, все подготовил, ждем ДЭЗовского для того что бы тот перекрыл воду в стояке отопления. Мало того что опоздал на 1 час.. приперся, говорит:" Готово, отрезайте!" Наш спец. отвернул гайку и из тубы КАК дало ! перекрыл видать не то что то... Сижу ,жду, когда прибегут соседи снизу.... Вот так специалист, и даже "извините" не сказал.
Автор: Людмила34   08 Июн, Пн, 2009 15:00
У нас сегодня опресовка вновь поставленных радиаторов. Ох, что то будет!!! Точно знаю что пол подъезда так и сидит со старыми радиаторами. И я в том числе. Кто то просто отказался. Надо мной и подо мной точно тоже ничего не меняли. Сверху дорогой ремонт-они в принципе никого в квартиру не пускают и отказ тоже не подписывают. Снизу уехали похоже на дачу. Меня к примеру не было дома в назначенное время. Только на днях пришла " команда" в 22 часа и говорит-давайте мы вам разводку сейчас поменяем. Мы быстро-за три часа управимся. А потом никто не заходил. В общем поглядим что будет.
Автор: Ivo   09 Июн, Вт, 2009 09:49
Ольга Кошколюбова писал(а):
Сегодня я поняла почему работники ДЭЗа не дают никаких бумажек, на работы проведенные их сотрудниками!
Мы меняем радиатор. Пришел сантехник, не ДЭЗовский, все подготовил, ждем ДЭЗовского для того что бы тот перекрыл воду в стояке отопления. Мало того что опоздал на 1 час.. приперся, говорит:" Готово, отрезайте!" Наш спец. отвернул гайку и из тубы КАК дало ! перекрыл видать не то что то... Сижу ,жду, когда прибегут соседи снизу.... Вот так специалист, и даже "извините" не сказал.

Оль, а потому что бесплатно.Вот и сделал все через ж..Каждый хочет урвать..Я не удивлюсь если он это специально сделал. Халтура то не у него
Автор: Малиновка   09 Июн, Вт, 2009 10:20
Девочки, у меня вопрос. Короче. Как после алкашей обновить квартиру? Там вообще кошмар. Туалет был на полу, вонизьма. Там обычный ремонт, ленолеум. Загажена еще и котом. Не убирались там лет 5. Как убрать запах? Надо все переделывать, капитально, да? И полы заливать и стены... Не знаю. Мне кажется, этот запах г@на и разложения,да и кошачьих экстрементов ничем не выведешь.... Посоветуйте,а... Кот кастрат, 13лет.
Автор: Ivo   09 Июн, Вт, 2009 12:25
В моей 8 лет бухали
Все обои содрать.Очень запах бумага впитывает. Линолеум тоже..и под ним видимо оргалит, тоже содрать и выкинуть.Это хотябы от запаха избавиться..Ну а дальше-ремонт
Автор: Людмила34   09 Июн, Вт, 2009 12:27
К сожалению выход тут один-отдирать и выкидывать все что возможно. Стены и полы с потолками до бетона, окна и двери-долой, трубы( которые возможно) тоже. В общем должна остаться голая квартира. А далее приглашаете специалиста и он вам разъясняет что да как далее делать. В общем капитально-капитальный ремонтище надо закатывать. У меня почти так и было. Дед-алкоголик много лет ссал и .... куда угодно, только не в унитаз. А последние годы был лежачим. Сняли все поверхности и запах ушел, все деревянное тоже-двери и паркет и окна. Никакой специальной обработки от запаха не понадобилось.
Автор: Малиновка   09 Июн, Вт, 2009 12:35
Спасибо. Там еще стенка большая, с зеркалами. Дсп. Ее тож на помойку? Тубы само собой... А вот окна... Там решим... Если денег хватит...
Автор: Людмила34   09 Июн, Вт, 2009 12:50
Есть такие специалисты-которые приводят квартиры в порядок после форс мажорных обстоятельств. У меня помимо запаха и плесени всеобъемлющей вся квартира была здорово забрызгага кровью( так получилось )- все удалили без проблем.
Автор: Ольга Кошколюбова   09 Июн, Вт, 2009 15:23
Ivo писал(а):

Оль, а потому что бесплатно.Вот и сделал все через ж..Каждый хочет урвать..Я не удивлюсь если он это специально сделал. Халтура то не у него

Что ты, солнце? Как так бесплатно? Час отключения - 500 р. Это ж какой труд, сам понимаешь! слава Богу обошлось, соседей не затопили, никто не приходил и не ругался. А так бы еще попали с таким мастером, с него то взятки гладки...
Автор: Ольга Кошколюбова   22 Июн, Пн, 2009 09:53
Ребята........ У меня сейчас такое стихийное бедствие... Помогите пережить морально...



На полу уже лежит плитка, под плиткой "теплый пол", все это продолжается 3-ю неделю... Но! Какие же мы были дураки, что не сделали плитку на полу раньше!
Автор: Ivo   22 Июн, Пн, 2009 11:35
Пол неубиваемый у тебя получился! Только в комнате плитку наверно не делают на пол..
Или у тебя получается кухня и зона где едят? (ну т.е совместили кухню и комнату?)..Тогда конечно..все рационально.
Автор: Милая   22 Июн, Пн, 2009 12:09
Плитка в комнате - это моя мечта. Но кажется через чур революционной одновременно.
Ольга Кошколюбова, сочувствую. Терпения Вам.
Автор: Бусинка   22 Июн, Пн, 2009 12:15
Пол из плитки в комнате?
Милая , а как же Санька ползать по нему будет?Или Вы даже летом собираетесь теплый пол включать ?
А если нет, то бухнется и ушибется будь здоров и зопку поморозит.
Это не наезд, это вопрос.
Автор: Милая   22 Июн, Пн, 2009 12:22
Ну ползает он как-то на кухне, где плитка и ничего не отморозил. Меня разочаровала паркетная доска в эксплуатации. Не знаю, как будет себя вести половая доска и соберемся ли мы духом в ближайшее время на замену паркетной.
Автор: Ника М   22 Июн, Пн, 2009 12:25
Бусинка писал(а):
Пол из плитки в комнате?
Милая , а как же Санька ползать по нему будет?Или Вы даже летом собираетесь теплый пол включать ?
А если нет, то бухнется и ушибется будь здоров и зопку поморозит.
Это не наезд, это вопрос.


у нас теплый пол под плитку в ванной и в кухне. работает круглогодично! Зачем его на лето выключать? а падать... че-то я сомневаюсь, что на линолиум, али на паркет падпть "мягче"
Автор: Милая   22 Июн, Пн, 2009 12:35
Ника М писал(а):
че-то я сомневаюсь, что на линолиум, али на паркет падпть "мягче"


Возьми две чашки или тарелки, которые не жалко и урони на линолеум/паркет или на плитку. Думаю, что на плитку падать больнее.
Автор: Ника М   22 Июн, Пн, 2009 12:45
Милая молчи, грусть, молчи!
у меня дома ни одной стеклянной крышки не осталось! Все сковороды "голые". Че есть, то есть - бьется все об кафель только в путь...
Автор: Милая   22 Июн, Пн, 2009 12:52
Ника М писал(а):
Милая молчи, грусть, молчи!


Вспомнилось. Ремонт. После укладки керамогранита, наш прораб долго нас пытал, что за плитку такую мы брали особенную в ванную и на пол в кухню. Мы - , а он жалуется - мы, де на дисках, которым плитку режем экономим - на пару-тройку квартир одного диска хаватает, а у вас убили 2! Мы потом, через пару месяцев узнали разницу между просто плиткой и керамогранитом.
Автор: Ольга Кошколюбова   22 Июн, Пн, 2009 12:54
Милая писал(а):
Плитка в комнате - это моя мечта. Но кажется через чур революционной одновременно.
Ольга Кошколюбова, сочувствую. Терпения Вам.

Спасибо!
Всем спасибо за сочувствие!
Плитка в комнате, это кайф! Я очень довольна и жалею что не пришла к этому раньше. Тем более при таком количестве кошек в доме и постоянном мытье пола. В спальнях у нас ламинат лежит. А то что я на фотках выложила, это коридор, кухня и столовая. Но хочу заметить, что в Израиле вообще во всех жилых комнатах традиционно кладется именно плитка, и еще ни один еврей об нее не разбился! Это шутка, надеюсь, никого не обидела. Я хотела сказать что целый народ проверил эту идею - укладки плитки на пол в жилых комнатах на многолетней практике, идею, которая многим нашим соотечественникам кажется диковатой.
Мы выбирали для себя не скользкую плитку, сейчас ТАКОЙ огромный выбор!
Автор: Милая   22 Июн, Пн, 2009 12:57
О! Старая и склерозная спросить забыла, Ольга Кошколюбова, а какой у Вас будут плинтус и как, исходя из чего Вы его выбрали?Не из самой ли плитки?
Автор: Ольга Кошколюбова   22 Июн, Пн, 2009 13:01
Милая, плинтус скорее всего будет пластиковый, в тон плитки, с мягкими краями, плотно прилегающими к стене и полу, даже если есть незначительная кривизна стен. Под плинтус надо спрятать некоторую проводку.
Автор: Бусинка   23 Июн, Вт, 2009 09:35
Робяты, но между Израилем , Египтом и Россией есть немножко разница в температуре на улице
Когда кошки да, наверно точно плитка лучший выбор.
Если сегодня доеду до хаты сфотаю пол пробковый и в целом ремонт.
Пробка оказалась теплой, но эффекта упругости под ногами нет.Жесткий пол, теплый.Мы туда свекровь завезем жить, если она упадет, хоть не побъется и даже если лежать на нем будет не простудится.
Самый выигрышный рисунок пробкового пола оказался река.У меня не он.Реку увидала у подруги, но менять было уже поздно.У меня река на стене так что увидите разницу.
Автор: Ольга Кошколюбова   23 Июн, Вт, 2009 16:54
Учитывая разницу среднегодичной температуры в России и Израиле, мудрые россияне монтируют под напольную плитку теплый пол.
А покажите свой пробковыый
Автор: Бусинка   23 Июн, Вт, 2009 23:30
Учитывая как часто теплый пол ломается усе таки воздержусь
вот фотки




Вот на стене река, она бесподобна в половом варианте.Пробка слишком мелкая выглядит как линолиум, а крупная яковата для бледных обоев.Река самая оптимальная
Автор: Бусинка   23 Июн, Вт, 2009 23:39

На кухне стены сделаны из пробки, потому что она на половину торцевая, т.е. с целью теплоизоляции

Ванка, пока без держателя, зеркала и полочек , но общая тенденция понятна

В туалете злыдень муж отказался ставить раковину, теперь мне снится, что там все затопило


Комната с чудесным видом из окна на соседние окна


Вроде усе будут вопросы задавайте.
А еще двери лиственница ... как и все немного не доделанно.Все полы еще не покрыты лаком, обналичники тоже, порожек на балкон не доделан.Балкон совсем не тронут.Но это уже детали.
Автор: Ника М   24 Июн, Ср, 2009 05:05
Бусинка Чудесно! Просто АХ!
Да река действительно шикарно смотрится, жаль что такой не было в наличии, когда я свой пол выбирала. Впрочем, мне мой тоже очень нравится. он у нас "вписался".
А я не поняла: на стене пробка - это обои или настенная плитка? Если плитка, то ее укладывал черовек с РУКАМИ! я стыков вообще не нашла...
Автор: Ivo   24 Июн, Ср, 2009 06:48
Это видимо тоже что и на полу.
Очень красиво, и аккуратно!
Автор: Бусинка   24 Июн, Ср, 2009 07:22
Спасибо Передам ваши слова мастеру
На стене плитка, по размеру чуть меньше стеновой.На полу стыки не видны еще и потому что без фаски и муж вывел пол в идеально ровное состояние.
В туалете косячокс.Если посмотрите, то увидите, что кран находится сильно сзади, лучше было конечно вынести его сантиметров на 30 вперед.Это так ремонтирующимся на будущее.
Стеновую пробку мы делали на стене между подъездным каридором и кв. чтобы звуки поглощала, а на кухне как я уже писала, чтобы стена была теплая.
Сейчас ходишь, смотришь и думаешь куда ушли массы денег заработанные в течении года.В основном выходит на всякие смесии выравнивание.
В спальне очень коварные обои ткань на флизелиновой основе.Не рекомендую.Очень тяжелы в поклейке, основание отходит от ткани, пачкаются просто аллес, особенно в нашем свете и требуют безупречной гладкости стены.С ними , можно сказать я выпендрилась не по делу.
Автор: Ольга Кошколюбова   24 Июн, Ср, 2009 21:02
Очень красиво! Пробка классно смотрится и стеныв комнате мне понравились, однако ,боюсь, кошкам моим тоже понравилось бы.
Автор: Ромашка   24 Июн, Ср, 2009 22:26
Ванная комната замечательная. Мне очень нравится, что она белая, и коровки - это просто ах))
Автор: Ника М   25 Июн, Чт, 2009 04:20
Ольга Кошколюбова писал(а):
Очень красиво! Пробка классно смотрится и стеныв комнате мне понравились, однако ,боюсь, кошкам моим тоже понравилось бы.


пробку кошкам будет сложно убить, если залакировали добросовестно!
Автор: Бусинка   25 Июн, Чт, 2009 07:36
Не стеновая пробка изначально вощенная, я одну стену потом воском покрою, но с другими целями, поэтому кошкам, если они имеют склонность к стенам и правда могет понра. Правда она гораздо тоньше и ее подцепить сложновато, но они у нас деятели
Кстати пробка совсем не мягкая, она теплая, шершавая на ощупь, но очень твердая.Всегда рада буду видеть Вас в гостях, если захотите посчупать что это такое в деле.
На полу у меня пробка толщиной 8 мм.Я ожидала, что она будет помягче стеновой, куда там, жесткая, а это еще без лака.
Она странно богато смотрится, я ожидала гораздо более худшего эффекта.она выходит в цвет загоревшего смуглого тела, как нибудь сфотаюсь на ней, будет понятнее.
Автор: Ivo   25 Июн, Чт, 2009 19:12
А по туалету вопрос..можно..

Там за бачком я так понимаю типа двери или люка? А за ней стояк канализационный.Меня тех.вопрос интересует Можно открытую глянуть как сделана и на что крепится?Просто тоже предстоит..вот думаю
Моя хочет инсталяцию(когда бачек сливной за стеной, а снаружи только кнопка).И унитаз навешивается на раму .А мне чего то влом городить. Вон как у вас культурненько..
И если можно сфоткать как подводка к бачку идет...(фотки можно в личку, если здесь не охота выкладывать
Автор: Ольга Кошколюбова   25 Июн, Чт, 2009 20:59
Ника М писал(а):
Ольга Кошколюбова писал(а):
Очень красиво! Пробка классно смотрится и стеныв комнате мне понравились, однако ,боюсь, кошкам моим тоже понравилось бы.


пробку кошкам будет сложно убить, если залакировали добросовестно!

Не! Я про обои говорила Мне и пробка и обои нравятся, очень красиво! Но я своим вандалам ( любимым) могу предложить только плитку и флок.... Пусть дерут
Автор: Бусинка   25 Июн, Чт, 2009 21:15
Ivo писал(а):
А по туалету вопрос..можно..

Там за бачком я так понимаю типа двери или люка? А за ней стояк канализационный.Меня тех.вопрос интересует Можно открытую глянуть как сделана и на что крепится?Просто тоже предстоит..вот думаю
Моя хочет инсталяцию(когда бачек сливной за стеной, а снаружи только кнопка).И унитаз навешивается на раму .А мне чего то влом городить. Вон как у вас культурненько..
И если можно сфоткать как подводка к бачку идет...(фотки можно в личку, если здесь не охота выкладывать

Иво, я попаду тудыть в субботу и сфотаю.
То , о чем вы говорите вещь суперовская, но она съедает глубину туалета, если стена не несущая на которую енто дело крепится.Причем весьма прилично.
В субботу ждите фотки.
Автор: Ivo   25 Июн, Чт, 2009 21:26
Не, там рама из профиля.Типа каркаса, в раме бачок сливной, он плоский...где то см 15, но площадь больше чем у простого бачка, поэтому воды дофига влезает.Рама крепится к стенам(задней и боковой), а уже на раму вешается сам унитаз.А у меня туалет -блок.т,е там стены тонкие и из гипсалита.Чревато на такие раму крепить..



зы.насчет фоток -не спешите.Как получится, так получится..мне не горит..
Автор: Бусинка   26 Июн, Пт, 2009 08:06
Кстати немного не в тему но!
Наша хатка юридически относится к МО.И муж , поскольку военным приватизация бессплатная решил ее приватизировать.К нам приходило БТИ и ничего не сказало по поводу 3 снесенных стен (не несущих, а из гипсолитовых блоков)Слыша ужОсы о штрафах за перепланироку в Москве я приготовилась трепать нервы и платить деньги.Ничего подобного.Так я делаю вывод, что в Москве это просто один из способов вымогательства денег.
Автор: Плюша   26 Июн, Пт, 2009 10:57
[quote="Ольга Кошколюбова"]
Милая писал(а):
Но хочу заметить, что в Израиле вообще во всех жилых комнатах традиционно кладется именно плитка, и еще ни один еврей об нее не разбился!

В Израиле и климат другой, нежели у нас.
Автор: Kkatrin   26 Июн, Пт, 2009 11:26
Бусинка писал(а):
Кстати немного не в тему но!
Наша хатка юридически относится к МО.И муж , поскольку военным приватизация бессплатная решил ее приватизировать.К нам приходило БТИ и ничего не сказало по поводу 3 снесенных стен (не несущих, а из гипсолитовых блоков)Слыша ужОсы о штрафах за перепланироку в Москве я приготовилась трепать нервы и платить деньги.Ничего подобного.Так я делаю вывод, что в Москве это просто один из способов вымогательства денег.

Мою главбухшу заставили платить штраф за ванну, поставленную вдоль другой стены (от первоначальной планировки)
Автор: Ольга Кошколюбова   26 Июн, Пт, 2009 21:32
Плюша, я уже писала по поводу климата, что для того и монтируются под плитку теплые полы, чтобы создать климатические условия Израиля.
Не класть же на пол войлок только потому что у нас зимы холодные...
Автор: Бусинка   26 Июн, Пт, 2009 21:36
Kkatrin писал(а):
Бусинка писал(а):
Кстати немного не в тему но!
Наша хатка юридически относится к МО.И муж , поскольку военным приватизация бессплатная решил ее приватизировать.К нам приходило БТИ и ничего не сказало по поводу 3 снесенных стен (не несущих, а из гипсолитовых блоков)Слыша ужОсы о штрафах за перепланироку в Москве я приготовилась трепать нервы и платить деньги.Ничего подобного.Так я делаю вывод, что в Москве это просто один из способов вымогательства денег.

Мою главбухшу заставили платить штраф за ванну, поставленную вдоль другой стены (от первоначальной планировки)

Мы тоже перенесли, нам даже слова не сказали.Все таки то, что мы относимся юридически к МО просто отлично.
Автор: Ромашка   26 Июн, Пт, 2009 21:47
Ольга Кошколюбова писал(а):
Плюша, я уже писала по поводу климата, что для того и монтируются под плитку теплые полы, чтобы создать климатические условия Израиля.
Не класть же на пол войлок только потому что у нас зимы холодные...

У подруги теплые полы в кухне, коридоре и санузле. Говорит, что по сравнению с соседями без теплых полов переплачивает ок. 1500 руб. в месяц за электроэнергию.
Автор: Ника М   27 Июн, Сб, 2009 08:54
Ромашка писал(а):
Ольга Кошколюбова писал(а):
Плюша, я уже писала по поводу климата, что для того и монтируются под плитку теплые полы, чтобы создать климатические условия Израиля.
Не класть же на пол войлок только потому что у нас зимы холодные...

У подруги теплые полы в кухне, коридоре и санузле. Говорит, что по сравнению с соседями без теплых полов переплачивает ок. 1500 руб. в месяц за электроэнергию.


Либо я с трудом представляю себе площади этих кухни, коридора и санузла, либо одно из двух. У меня теплые полы под плиткой в кухне и ванной. я ВСЕГО в месяц что-то около 800 рэ плачу за электроэнергию. При том что у меня 4-х комнатная квартира и тоже... довольно немаленькая А свет я отключать не люблю. Он у меня практически круглосуточно горит. в плюс к этому ежедневная стирка в машинке (ибо дети), постоянно работает утюг, плита, хлебопечь. Регулярно работает бойлер... так что ваша подруга "что-то путает"
Автор: Ромашка   27 Июн, Сб, 2009 09:38
За что купила, за то и продаю.
Кстати, в своей малогабритной однушке мы нажигаем электричества где то на 300-350 рублей в месяц, что то ок.150-160 квч. в месяц. Семья - два человека. При этом у меня электросберегающие лампочки, из кухонных электроприборов более-менее постоянно пользуюсь чайником и микроволновкой, стиралка запускается на отложенном старте ночью, когда дешевый тариф, не более двух раз в неделю, чаще даже - один. Ах, да, глажу я редко, большинство вещей утилитарно-немнущиеся. Поэтому мне как то странно представить, что на такое помещение и такое энергопотребление немаленькой семьей такая скромная сумма выходит. Тем более бойлер.
Автор: Милая   27 Июн, Сб, 2009 12:17
Бусинка писал(а):

Мы тоже перенесли, нам даже слова не сказали.Все таки то, что мы относимся юридически к МО просто отлично.


Вам просто повезло. МО от Москвы конечно в нюансах отличается, но не на столько. Перенос/снос не несущих стен - это не трагично (если не затрагивает мокрые зоны или увеличение/уменьшение жилой за счет е жилой или наоборот) как для Москвы или МО, просто должно быть в Плане перепланировки.
Автор: Ольга Кошколюбова   27 Июн, Сб, 2009 15:54
Ромашка писал(а):
Ольга Кошколюбова писал(а):
Плюша, я уже писала по поводу климата, что для того и монтируются под плитку теплые полы, чтобы создать климатические условия Израиля.
Не класть же на пол войлок только потому что у нас зимы холодные...

У подруги теплые полы в кухне, коридоре и санузле. Говорит, что по сравнению с соседями без теплых полов переплачивает ок. 1500 руб. в месяц за электроэнергию.

Ну если даже и так, и что.... Зато комфортно...
Автор: Ника М   27 Июн, Сб, 2009 15:58
Ромашка писал(а):
Поэтому мне как то странно представить, что на такое помещение и такое энергопотребление немаленькой семьей такая скромная сумма выходит. Тем более бойлер.


эээ...хммм... а может быть у нас просто тарифы разные? такое, наверное вполне может быть... Я как-то не подумала... У нас же тут и Дивногорская ГЭС и Шушенская и ГРЕС Назаровская... мож у нас ляхтричество просто дешевле?
Автор: Ольга Кошколюбова   27 Июн, Сб, 2009 16:05
Все таки справедливости ради должна отметить, что Вашей знакомой не стоит сравнивать свое потребление электричества с соседями, не имеющими теплого пола. Мало ли кто как расходует / экономит? Может Ваша знакомая транжира а соседка экономист кто знает?
А тарифы, да, вполне могут быть разными.
Автор: Ромашка   27 Июн, Сб, 2009 19:00
Логично Разница в тарифах действительно есть. Я тут полезла в свои квитанции, мы платим 2,11 руб. за квтч. Это расчет по уточненке за прошлый период с учетом нашего потребления, а мы все таки не самые расточительные энергопользователи, 150 квтч в месяц - это довольно скромно. В Нерезиновой высокие тарифы, что есть, то есть.
Думаю, если сравнивать, то надо считать по КВтЧ, так нагляднее.

А по поводу покрытия пола в кухне: мы недавно делали небольшой ремонт в кухне, постелили т.н. полукоммерческий линолеум. Подумали, и постелили прямо на старый линолеум (профи ремонта, не ужасайтесь!), потому что он лежит прямо на бетонном полу, из-за соображений тепла. На линолеум нарадоваться не могу - усиленный защитный слой линолеума делает его поверхность еще и легкой в уборке.
Автор: Ольга Кошколюбова   11 Июл, Сб, 2009 17:38



Мы продвинулись в ремонте... Сегодня сделали потолок. Теперь положим плинтус на пол и можно ставить мебель, ура!!!!
Автор: Милая   11 Июл, Сб, 2009 20:50
Поздравляю! Красивый потолок.
Как решились на такой цвет? Что-то еще будет в интерьере в поддержку?
Расскажите. Ремонт (если отвлечься от разного рода нюансов) - это оч увлекательное и азартное даже дело.
Автор: Ольга Кошколюбова   11 Июл, Сб, 2009 21:44
Спасибо!
Решилась легко. В прошлом году мы сделали в детской комнате активно синий глянцевый потолок, я фотку показывала тут. В детской мебель с фасадами такого же цвета- глубоко синего - ультрамарин, тон в тон с потолком. После этого потолка, в детской, нежный цвет морской волны - верх консерватизма Я просто очень люблю цвет. Люблю контраст. Например, я очень хочу красный диванчик, уже присмотрела, финский, на ножках, красивыыыыый Так что голубенького в этом помещении не предвидится. Зато теперь все потолки в квартире будут в голубых тонах, а стены в песочных. Реверанс природе - песочек и водица, красота!
Я согласна, что ремонт это своего рода азартное мероприятие. Особенно для творческих натур, коих тут, я думаю, большинство. Потому что бридинг тоже своего рода искусство или по крайней мере народное творчество.

Цвет потолка в детской (люстра в несобранном виде)
Автор: Ta_nysha   12 Июл, Вс, 2009 09:50
Ольга Кошколюбова, как мне нравится ваш потолок в детской Я тоже хотела синий глянцевый, но не решилась... жалею вот теперь
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 10:03
Спасибо
Мне тоже нравится.
Не жалейте, хотите, я вам дам номер телефона мастеров, они берут совсем не дорого! Поменяете на тот что вам хочется. Замена полотна на готовый крепеж обойдется еще дешевле. Надоест синий, поменяете на другой! Это так здорово
Ой, простите, Вы же в Тольятти, я не посмотрела сразу. Но все такие не жалейте!
Автор: Ta_nysha   12 Июл, Вс, 2009 10:10
Ну ваши мастера от нас далековато , но всё равно спасибо! А на синий я всё-таки решусь наверное.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 10:17
Обязательно решайтесь! Потом покажите, интересно!
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 10:17
Ольга Кошколюбова писал(а):
Спасибо
Мне тоже нравится.
Не жалейте, хотите, я вам дам номер телефона мастеров, они берут совсем не дорого! Поменяете на тот что вам хочется. Замена полотна на готовый крепеж обойдется еще дешевле. Надоест синий, поменяете на другой! Это так здорово
Ой, простите, Вы же в Тольятти, я не посмотрела сразу. Но все такие не жалейте!


Это частные мастера? Мы меняли полотно, через год или полтора после установки, не скажу, что было значительно дешевле. На 3 где-то тысячи максимум.

Гыыы. Все приходящие мастера заранее предупреждаются о натяжных потолках и сильно их боятся. Те, кто уже сталкивался с оплатой замены боятся сильнее. Те кто не сталкивался смотрят на нас, когда озвучиваем цены полотна, как на не совсем здоровых: некуда вам люди, было денег девать, лучше по старинке: выровнял, покрасил и не волнуй народ в будущем.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 10:24
Это мастера, которые работают на фирме, но в свободное время...... левачат. Они все этим подрабатывают. Первый потолок я заказывала в Аркаде, он обошелся мне дороже чем второй потолок (неофициальный заказ), который больше по площади, процентов на 20.
А почему спецы так боятся замены полотна? Какое у вас полотно? Если очень дорогое, то, наверное бесшовное?
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 10:31
Ольга Кошколюбова писал(а):

А почему спецы так боятся замены полотна? Какое у вас полотно? Если очень дорогое, то, наверное бесшовное?


Спецы в смысле по другим работам. Мы после потолка кухню устанавливали (разворот 3-х метровой столешницы и цоколей ребята делали в гостиной ), ну и работы в ванной.

Полотно со швом. Дорогое..... фиг знает почему (может и не дорогое уже, как для потолка на самом деле, я рынок уже года 4 как не мониторила. Как закончили ремонт так и все). Потом, одно дело цены во время ремонта, другое дело уже после того как. Вроде только расслабились, все закончилось, а тут мамадорогая! опять расходы.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 10:59
А! Ну мастера других специальностей конечно боятся потолков. Но какое же это удовольствие - натяжные потолки, с которыми НИЧЕГО не надо делать! Как вспомню я каким образом пришла к этому решению... В последний раз, когда мы решили побелить потолочки, махнули валиком и на нем осталась вся штукатурка, пятнами, как у леопарда... Я сказала ВСЕ! Никаких побелок, покрасок!!! Ни за что и никогда
А что касается полотна, то самое дорогое кажется бесшовное"сатиновое" , но оно не бывает глянцевым, а самое дешевое - отечественное, оно и глянцевое и матовое бывает, но, говорят, цвет бывает не совсем ровный. У нас французское глянцевое, средний вариант по цене. И самый лучший на мой вкус по качеству
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 12:43
Вы многоуровневые не собираетесь делать? А то я бы послушала ин-фу из первых рук. На будущее. Потому что решиться на прямой натяжной на кухне и в ваной была пара пустяков, а вот в гостиной я не решилась. Плюс, было не понятно, как с натяжным потолком ставить шкаф-купе в будущем. Ну и сделали гиспокартон. Он - собака конечно уже пошел трещинками (усадка дома, то, се...), представляю, сколько мусора будет при реставрации или замене в будущем. Бээээээ.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 13:04
Нет, к сожалению не обираемся. Я бы с удовольствием сделала, но у нас , в нашем старом доме низкая высота потолков. Поэтому многоуровневые красоты нам не светят. А я бы очень хотела! Конечно, мусора у вас будет достаточно,но ремонт без мусора в любом случае не обходится. Буду ждать когда вы решитесь и сделаете многоуровневые потолки, это такой полет фантазии
Что касается шкафов купе, то тут нет проблем. Я точно знаю как они это делают. Если потолок сделан ДО шкафа купе, то шкафу не суждено быть встроенным. Он может быть только свободно стоящим, то есть не до потолка. В принципе вы его точно таким же образом впишите в нишу, которую предусмотрели для его местонахождения но в потолок не упрете а он будет на несколько см (вам самим решать на сколько) ниже. много места при этом не теряется и красота в принципе не портится. А если шкаф уже готов, встроен, то потолок монтируется в его ( шкафа) верхний карниз, который укрепляют при необходимости перед монтажом потолка. Что так , что иначе, по моему, вполне приемлемые варианты.
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 13:13
Милая писал(а):
Ну и сделали гиспокартон. Он - собака конечно уже пошел трещинками (усадка дома, то, се...), представляю, сколько мусора будет при реставрации или замене в будущем. Бээээээ.


Это не он сабака, это мастера криворукие. Правильно нужно стыки шпаклевать.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 13:22
Ой, слушайте, про мастеров - собак вспомнила...
Каждый кто приходит что то делать в квартире непременно обкакивает своих предшественников! Последним из таких был у нас электрик, готовил проводку для освещения потолка.... "Ох руки бы оторвать этому электрику, что был до меня! Ох и понаделал делов! Небось из средней Азии приехал, нет? Москвич? Все равно руки оторвать надо!" ... В итоге. Вчера пришли ребята делать потолок и подключили свет... Без люстры точечные светильники не включаются! Я это конечно переживу, могло быть и хуже конечно... Теперь ничего переделать нельзя поскольку штукатурные работы давно окончены и флок на стенах уже лежит. Но сам факт! Крутой электрик. Такой же был плиточник и штукатур... В итоге одна стена осталась кривая, и обнаружили мы это только сегодня, при установке шкафа... Плитку правда, спец положил хорошо, не придерешься.
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 13:29
Был у меня такой коллега который любил повякать по поводу криворуких. Работал я тогда в автосервисе. Постоянно вякал что до него неправильно ремонтировали машину. Отучил я его, несколько раз подловил на косяках в работе и мордой ткнул в эти косяки.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 13:35
Мы все не без греха. Только кто то это осознает, а кто то нет. Среди моих коллег такие тоже случаются.
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 13:37
Ольга Кошколюбова писал(а):
Мы все не без греха. Только кто то это осознает, а кто то нет. Среди моих коллег такие тоже случаются.

Ошибится может каждый, вот только если эти ошибки переходят в систему то это уже криминал.
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 13:44
Nafanja писал(а):
Милая писал(а):
Ну и сделали гиспокартон. Он - собака конечно уже пошел трещинками (усадка дома, то, се...), представляю, сколько мусора будет при реставрации или замене в будущем. Бээээээ.


Это не он сабака, это мастера криворукие. Правильно нужно стыки шпаклевать.


Как вариант. Есть мысль в след раз брать какую-нить фирму, с договором и гарантийным обслуживанием. Дороже обойдется, но хоть можно будет спросить. По крайней мере я на это надеюсь.
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 13:56
Милая писал(а):


Как вариант. Есть мысль в след раз брать какую-нить фирму, с договором и гарантийным обслуживанием. Дороже обойдется, но хоть можно будет спросить. По крайней мере я на это надеюсь.

Правельный ход мысли
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 14:10
Угу. Что б еще терпели мое занудство. Я ж теперь буду ходить проверять углы на их соответствие 90 градусам, прикладывать уровень ко всем горизонталям и вертикалям, и много чего я теперь знаю изнутри.

Другое дело, что мне и без этих знаний было хорошо на свете.
Автор: Ольга Кошколюбова   12 Июл, Вс, 2009 14:17
Я тоже иной раз так думаю, про фирму, договор, гарантии. А потом с другой стороны все таки сильно сомневаться начинаю. Придут, посмотрят, умные лица сделают и скажут, как часом раньше вы сами говорили "усадка здания-с! форс мажор!" ...
И конец всем гарантиям.
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 14:19
Милая писал(а):
Угу. Что б еще терпели мое занудство. Я ж теперь буду ходить проверять углы на их соответствие 90 градусам, прикладывать уровень ко всем горизонталям и вертикалям, и много чего я теперь знаю изнутри.

Другое дело, что мне и без этих знаний было хорошо на свете.

Когда мастера увидят что проверяеш каждый угол поймут что косячить нельзя Занудство терпеть предётся, кто платит тот и танцует девочку Когда делал ремонт появлялся в квартире один раз в 2-3 дня, первый раз когда подловил на раздолбайстве предупредил, второй раз облаил и сказал что буду наказывать деньгами, сразу всё стало на свои места.
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 14:25
Слуууууух, давай я тебя прорабом возьму? А?


Столько проблем решится.
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 14:28
Милая писал(а):
Слуууууух, давай я тебя прорабом возьму? А?


Столько проблем решится.

Как решиш делать ремонт стучи, буду консультировать как их на место ставить
Автор: Ta_nysha   12 Июл, Вс, 2009 14:40
А у нас вот фирма была После двухмесячной ругачки с прорабом мы расстались взаимно невыполнив обязательства( мы не заплатили, он не исправил и не доделал) и наняли тех мастеров, что нас устраивали в обход него. Вышло даже дешевле, меньше нервов и лучше результат. Теперь я фирм боюсь, скоординировать работу мастеров я и сама в состоянии, так что в след. раз буду обращаться к тем, с кем уже работала и без посредников. Вот такой вот опыт
Автор: Nafanja   12 Июл, Вс, 2009 14:44
Ta_nysha, правильное решение вопроса. Не выполняют то что заказано и оговорено, пинок под зад и никаких денег.
Автор: Ta_nysha   12 Июл, Вс, 2009 14:56
Так то оно так, только кажется мне, что он ещё на материалах "своё взял". Чеков конечно на всю сумму приносил, но вот реальный расход проверить... это для меня уже из области фантастики
Автор: Милая   12 Июл, Вс, 2009 14:57
Nafanja писал(а):

Как решиш делать ремонт стучи, буду консультировать как их на место ставить


Не скоро это будет. Но все равно спс. Буду знать, кого спрашивать и кому плакать в жилетку.
Автор: Ника М   12 Июл, Вс, 2009 21:02
Ольга Кошколюбова писал(а):
Ой, слушайте, про мастеров - собак вспомнила...
Каждый кто приходит что то делать в квартире непременно обкакивает своих предшественников!


это у них, похоже, всеобщая болезнь!

Милая писал(а):
Угу. Что б еще терпели мое занудство. Я ж теперь буду ходить проверять углы на их соответствие 90 градусам, прикладывать уровень ко всем горизонталям и вертикалям, и много чего я теперь знаю изнутри.

Я вот тоже думаю, что мое занудство удесятериться к следующему ремонту. Тем более он, я очень сильно на это надеюсь, не за горами!
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 19:48
Иво, из серии обещанного 3 года ждут.
Извиняюсь все время забывала фотик зять
Вот снимки, но там все тесьно сзади ничего толком не сфотографируешь.
Общий вид.


Это снизу под унитазом


Это труба, которая выходит из стены, втыкается в бачек
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 19:56
А это там внутри.Там где красным обведено, там и есть труба, которая выходит наружу и подсоединяется к бачку.

Автор: Sheridog   17 Июл, Пт, 2009 20:07
Бусинка писал(а):

Фильтры дрянь. Не вижу "обратных" клапанов. Зачем ЖЁСТКАЯ подводка к унитазу, где кран, почему отверстие не закрыто декоротивной накладкой?
Я б таких сантехников пингками бы выгнал.
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 22:44
Sheridog писал(а):

Фильтры дрянь. Не вижу "обратных" клапанов. Зачем ЖЁСТКАЯ подводка к унитазу, где кран, почему отверстие не закрыто декоротивной накладкой?
Я б таких сантехников пингками бы выгнал.

-Спасибо, Шери, делал мой муж .Я не поняла какое незакрытое отерстие Вы имели в виду ?Вроде видно, что все дверцей закрывается.Или вы принципиально проигнорировали первое фото.Иво просил сфотать , что там за дверцей, поэтому сли вы присмотритесь, то увидите , что двеца просто открыта.На остальные вопросы муж ответит завтра.Сейчас он спит.
Жесткие подводки у нас ко всей сантехнике, муж считает , что это хорошо.
Автор: Sheridog   17 Июл, Пт, 2009 22:46
Цитата:
Спасибо, Шери, делал мой муж


Он у Вас слесарь-сантехник? Если да, то плохой, а если нет, то:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник ...

Тем более, как я понял по выбранной модели кухни и Вашим запросам, в средствах Вы не ограничены...
Цитата:
Я не поняла какое незакрытое отерстие Вы имели в виду


Вот это



Цитата:
Жесткие подводки у нас ко всей сантехнике, муж считает , что это хорошо.

Может он и стиралку с посудомойкой на жёсткую подводку поставил????
Повторюсь - он у Вас слесарь-сантехник? Или читатель форумов...
Автор: Ромашка   17 Июл, Пт, 2009 22:49
Я тоже слышала от мастеров, что упрятанную вглубь подводку лучше не делать из гибких шлангов в виду их ненадежности.
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 22:50
А зачем оно там нужно
Вот вид туалета, нужно сильно раскарячится , залезть за унитаз чтобы ее увидеть.У нас таких желающих нет.
Автор: Sheridog   17 Июл, Пт, 2009 22:56
Ромашка писал(а):
Я тоже слышала от мастеров, что упрятанную вглубь подводку лучше не делать из гибких шлангов в виду их ненадежности.

По слогам - до стен идёт жёсткая, на выходе из стены кран (вентиль), потом гибкая.
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 22:57
Нет , Шери он не сантехник и не читатель форумов, он мое Солнышко и все , что он делает правильно и самое лучшее.
А про запросы Кухню заказывала из принципа, чтобы она меня потом в эксплуатации не зае.ывала (ЕС прости )И из за скидки
И что дорогого вы увидели в ремонте, все так средненько.В кухне белорусская плитка разбавленная итальянским панно.
В туалете немецкая, но в связи со "снятие с производства" уцененная на 35 или 45 процентов и коровы тоже недорогие.Так что запросы у меня неысокие.
А то, что сделал муж, сам и исправит, если понадобится.Пока что , все его сотрудники приходящие к нам в гости просят их научить.Хотя возможно Вы правы, хотя думаю Вы , Шери тоже не сантехник
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 22:58
Sheridog писал(а):
Ромашка писал(а):
Я тоже слышала от мастеров, что упрятанную вглубь подводку лучше не делать из гибких шлангов в виду их ненадежности.

По слогам - до стен идёт жёсткая, на выходе из стены кран (вентиль), потом гибкая.

Шери, а зачем?
Автор: Sheridog   17 Июл, Пт, 2009 23:03
Бусинка писал(а):
Нет , Шери он не сантехник и не читатель форумов, он мое Солнышко и все , что он делает правильно и самое лучшее.

Мне всё понятно, ухожу...
Автор: Nafanja   17 Июл, Пт, 2009 23:06
Бусинка писал(а):
Sheridog писал(а):
Ромашка писал(а):
Я тоже слышала от мастеров, что упрятанную вглубь подводку лучше не делать из гибких шлангов в виду их ненадежности.

По слогам - до стен идёт жёсткая, на выходе из стены кран (вентиль), потом гибкая.

Шери, а зачем?

Затем что бы во время эксплуатации данного девайса у вас не появились проблемы, типа всемирного потопа.
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 23:07
Шери Вы куда?я вроде вопрос задала и с вниманием отнесемся к вашим зачечанием.Он умничка, всегда положительно оспринимает толковые советы или критику.Так , что Шери останьтесь.
Автор: Бусинка   17 Июл, Пт, 2009 23:10
Nafanja писал(а):
Бусинка писал(а):
Sheridog писал(а):
Ромашка писал(а):
Я тоже слышала от мастеров, что упрятанную вглубь подводку лучше не делать из гибких шлангов в виду их ненадежности.

По слогам - до стен идёт жёсткая, на выходе из стены кран (вентиль), потом гибкая.

Шери, а зачем?

Затем что бы во время эксплуатации данного девайса у вас не появились проблемы, типа всемирного потопа.

Во время эксплуатации данного девайса с мягкой подводкой "всемирные потопы случаются раз в десять чаще Поскольку мы жили в общежитии с общей ванной на весь этаж , что за дрянь мягкая подводка я знаю не по наслышке Пять раковин из них одна на жесткой и четыре на мягкой, заменяемые раз в полгода.Жесткую за четыре года никто уделать не смог.
Автор: Nafanja   17 Июл, Пт, 2009 23:13
Бусинка писал(а):

Во время эксплуатации данного девайса с мягкой подводкой "всемирные потопы случаются раз в десять чаще Поскольку мы жили в общежитии с общей ванной на весь этаж , что за дрянь мягкая подводка я знаю не по наслышке

У вас в квартире общежитие
Материал для мягкой подводки нужно брать качественный.
Автор: Revsoteya   17 Июл, Пт, 2009 23:25
Бусинка писал(а):
Во время эксплуатации данного девайса с мягкой подводкой "всемирные потопы случаются раз в десять чаще

+1 Пока была подводка к унитазу на гибком шланге раза 4 или 5 эти шланги рано или поздно (один так сразу по приносу из магазина) давали течь, хорошо что почти всегда кто-то дома, соседей сильно не затапливали. Как только сделали жёсткую подводку, как на фото, такой проблемы не стало. Делал сантехник.
Автор: Sheridog   17 Июл, Пт, 2009 23:41
Revsoteya писал(а):
Бусинка писал(а):
Во время эксплуатации данного девайса с мягкой подводкой "всемирные потопы случаются раз в десять чаще

+1 Пока была подводка к унитазу на гибком шланге раза 4 или 5 эти шланги рано или поздно (один так сразу по приносу из магазина) давали течь, хорошо что почти всегда кто-то дома, соседей сильно не затапливали. Как только сделали жёсткую подводку, как на фото, такой проблемы не стало. Делал сантехник.

Гибкая подводка бывает разная - у нас же как: на рынок и самоё дешёвое... Ладно, всё равно каждый останется при своём... Теперь точно "свалил"....
Автор: Ромашка   17 Июл, Пт, 2009 23:59
Sheridog писал(а):
Ромашка писал(а):
Я тоже слышала от мастеров, что упрятанную вглубь подводку лучше не делать из гибких шлангов в виду их ненадежности.

По слогам - до стен идёт жёсткая, на выходе из стены кран (вентиль), потом гибкая.

Зачем по слогам? Заикание?
Revsoteya писал(а):
Бусинка писал(а):
Во время эксплуатации данного девайса с мягкой подводкой "всемирные потопы случаются раз в десять чаще

+1 Пока была подводка к унитазу на гибком шланге раза 4 или 5 эти шланги рано или поздно (один так сразу по приносу из магазина) давали течь, хорошо что почти всегда кто-то дома, соседей сильно не затапливали. Как только сделали жёсткую подводку, как на фото, такой проблемы не стало. Делал сантехник.

Мне тоже сантехник объяснял, что гибкая подводка крайне ненадежна. Хотя, она очень удобна в монтаже.
Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 08:43
Sheridog писал(а):

.
Фильтры дрянь. Не вижу "обратных" клапанов. Зачем ЖЁСТКАЯ подводка к унитазу, где кран, почему отверстие не закрыто декоротивной накладкой?
Я б таких сантехников пингками бы выгнал.

Это ответ моего супруга
Специально для форумского сантехника: Окалина (её ещё грязью называют) появляется от взаимодействия воды с внутренними стенками металлических труб. В нашем доме подводящие трубы стояков сделаны из пропилена. Поэтому они сами по себе грязь не создают. А окалина из городской водопроводной сети не поднимается как правило выше 2..3 этажей. У нас 8 этаж. Меня всегда радуют люди у которых вижу могучие фильтры очистки, а за ними разводку из железных труб по дому.
По поводу обратных клапанов - они в счётчиках. Но я и их снял. Экономии - 100 грамм воды в месяц, а работают ненадёжно.
"Декоративная накладка" у сантехников (а не у тех кто их пинками выгоняет) называется отражатель. Не поставил потому, что дырку просто не видно, она за унитазом.
Жесткая подводка - это на века. А ваши гибкие шланги (какие бы они не были) рано или поздно потекут, и ладно бы только в вашу квартиру, а то и соседям снизу. Ремонты сейчас дорогие. Более-менее уважение у меня вызвал немецкий гибкий шланг Liebherr, но где такие у нас найдёшь?
ЗЫ. Что называется нарочно не придумаешь. Только что звонили из домоуправления. Они ищут хозяина квартиры с 6-го этажа. Там на 5-м этаже потоп. А жильцы с 6-го скорее всего на даче... И думается мне, что всё дело - в гибком шланге.
Так что, Шерик, Ваша любовь к гибкой подводке для меня мало понятна...
Автор: Милая   18 Июл, Сб, 2009 09:06
офф.

Пользуясь случаем, Ромашка, мое Вам громадное спасибо за наводку на ср-во Санитарный. Весчь!
Автор: Ромашка   18 Июл, Сб, 2009 13:32
Милая писал(а):
офф.

Пользуясь случаем, Ромашка, мое Вам громадное спасибо за наводку на ср-во Санитарный. Весчь!

Да не за что)) При жесткой воде - оно действительно спасение от налета и ржавчины.
Автор: Ольга Кошколюбова   18 Июл, Сб, 2009 15:15
Ой А у нас везде гибкая подводка от стояка............ и к стиралке и к посудомойке и к раковинам .... страшно стало. Хотя, с другой стороны, ни разу еще ничего не текло.
Автор: Ivo   18 Июл, Сб, 2009 18:26
Спасибо Бусинка. Не слушайте никого..все по уму сделано..
Еслиб были деньги, я бы тоже медь везде поставил.Это на века!!
Я смотрю и стояки у вас из полипропилена.Молодцы!!
Меня интересовало как дверка сделана. Потому ,как сам буду тоже сантехкороб делать и всю разводку закрывать.

И по поводу гибкой подводки.
Если трубы из оцинковки(стояк, подводка к точкам), то через год внутри образуется окалина, которая и режет изнутри эту гибкую подводку..Отсюда они и летят..
так что по-хорошему перед гибким шлангом (у кого они стоят)надо хотябы фильтр грубой очистки ставить.Благо стоят они рублей 50-100, но срок шлангу продливают
Автор: Sheridog   18 Июл, Сб, 2009 18:50
Ivo писал(а):
Еслиб были деньги, я бы тоже медь везде поставил.Это на века!!


Иво, ты молодец, что не поставил медь - медная разводка не подходит для использования в Московской области по показателю качества воды (большое количество хлора).
У меня в квартире вся разводка из полипропилена, на входе фильтры с промывкой, "последняя миля" - сантиметров 15-20 до смесителя, биде, унитаза гибкая подводка.
Цитата:
Меня интересовало как дверка сделана. Потому ,как сам буду тоже сантехкороб делать и всю разводку закрывать.

А в чём проблема то: рамка из дсп, к ней на петлях настенный топ, к которому преклеена плитка... раз плюнуть.



Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 18:57
Ivo писал(а):
сам буду тоже сантехкороб делать и всю разводку закрывать.

В магазинах, на рынках продаются П-образные металлические оцинкованные профили 2 видов: один вид - как обычная "П", другой - как перевёрнутая, у которой перекладинка удлинённая. Из их комбинаций и строится каркас. Сантехнических люков тоже много любых видов и размеров (я брал с усиленными петлями). Но их нужно покупать только после того как уже выбрана плитка (точнее её размер), а также с учётом возможности обеспечения доступа к коммуникациям. Дело в том, что плитка, наклеиваемая на крышку люка, должна выступать на 1..2 см за край для обеспечения надёжного открывания, а также для эстетики, чтобы не было лишних швов (приклеваются плитки целиком, т.е. нерезаные). Место установки люка, таким образом, высчитывается исходя из размеров плитки. Каркас обшивается влагостойким гиспокартоном (зеленого цвета), грунтуется бетон-контактом. Всё... Можно клеить плитку.
По поводу цены на медь. Не могу сказать, что сильно дорого. Метр медной трубы диаметром 15 мм брал по 140 руб. Потом видел и дешевле в Леруа. Общим счётом вместе с фитингами, припоем, газом и т.п. обошлось тысяч в 7...7,5 рублей.
Автор: Ivo   18 Июл, Сб, 2009 18:59
А у нас не хлорируют в городе, так что нам повезло
Медь-дорого, да и паять ее нечем, в плане инструмента. Полипропилен-хорош, но опять же покупать за 5 тыс . фигню, которой его разогревают, тоже жаба душит. В Москве , знаю, на прокат можно взять.
Для меня самый оптимальный-металлопластик. И согнешь как захочешь. и ржаветь не будет.Ди и по деньгам нормально

ps. на бачок поставлю гибкий(но очень короткий и с краном)
Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 19:08
Ivo писал(а):

Медь-дорого, да и паять ее нечем, в плане инструмента.

Горелка газовая - 150 рублей, газ в баллончике - 80 руб. На квартиру истратил 2 баллона. Итого 310 руб. весь инструмент. Горелку могу дать на прокат с возвратом
Автор: Sheridog   18 Июл, Сб, 2009 19:30
Ivo писал(а):
А у нас не хлорируют в городе, так что нам повезло
Медь-дорого, да и паять ее нечем, в плане инструмента. Полипропилен-хорош, но опять же покупать за 5 тыс . фигню, которой его разогревают, тоже жаба душит. В Москве , знаю, на прокат можно взять.

На рынке можно взять на прокат - проверял. 250-300 рублей в сутки.

Цитата:
Для меня самый оптимальный-металлопластик. И согнешь как захочешь. и ржаветь не будет.Ди и по деньгам нормально

А я опасаюсь металлопластика....

Цитата:
ps. на бачок поставлю гибкий(но очень короткий и с краном)


У меня так и сделано

Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 20:00
Nafanja писал(а):
Бусинка писал(а):

Во время эксплуатации данного девайса с мягкой подводкой "всемирные потопы случаются раз в десять чаще Поскольку мы жили в общежитии с общей ванной на весь этаж , что за дрянь мягкая подводка я знаю не по наслышке

У вас в квартире общежитие
Материал для мягкой подводки нужно брать качественный.

-сижу размышляю над вашим постом Нафаня.То ли русский плохо знаете, то ли читаете плохо.Предложение "Мы жили в общежитии указывает на действие протекавшее в прошлом, то есть некоторое количество времени назад,
до того как мы переехали в квартиру мы жили в общежитии
Второе предложение заставляет думать, что Вы по сравнению с нами покупаете материал для подводки , а затем делаете эту деталь сами.Мы же обычно идем в магазин и покупаем саму подводку.
Так что в следующий раз излагайте свои советы конкретнее
Автор: Ivo   18 Июл, Сб, 2009 20:25
Все..по люку все понял.Я думал это отсебятина из профилей..а оказвается люки на рынке продают..(Черт..и че я не около Строгино живу )С гипкором влагостойким тоже знаком.Думаю слеплю.
Медь покупать не буду, уже купил металлопласт и все фитинги.Спасибо всем за советы..впринципе я все это знал..

У меня вот проблемка только. НЕ хотят сантехники мне полотенцесушитель делать..Даже за деньги!! Видать хорошо стали получать. Я вчера к ним ходил в подвал, где они сидят..прихожу, они в домино играют..Говорю , мужики., можно срезать болгаркой старый, нарезать плашкой резьбу и поставить новый из нержавейки..
-Ой..ты чего..это такой гимор..надо стояк перекрывать , да по -хорошему там варить надо..Нее..не будем..
Я говорю, ну..блин за деньг же..
Не, не..нафиг

Вот так..

Sheridog писал(а):
А я опасаюсь металлопластика....


А чего??? Раньше ведь как евроремонты пошли .его только и ставили.
Держит 10 бар.( в системе максимум 4), и температуру 95 ..Так что нормально..

Кстати..тут лазил, нашел суперский сайт..там мужичек сам делает ремонты.У него металлопластик..вон , гляньте..Многое оттуда подчерпнул
http://www.remsanteh.ru/
Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 20:49
Ivo писал(а):
У меня вот проблемка только. НЕ хотят сантехники мне полотенцесушитель делать..Даже за деньги!! Видать хорошо стали получать. Я вчера к ним ходил в подвал, где они сидят..прихожу, они в домино играют..Говорю , мужики., можно срезать болгаркой старый, нарезать плашкой резьбу и поставить новый из нержавейки..
-Ой..ты чего..это такой гимор..надо стояк перекрывать , да по -хорошему там варить надо..Нее..не будем..
Я говорю, ну..блин за деньг же..
Не, не..нафиг

Вот так..

А не надо с ними разговаривать. Идете в ЖЭК... Пишите на бумаге заявку, какие работы Вам надо сделать. ... Если услуга платная платите в ЖЭК (отключение стояка точно платное).... Они приходят и Вам делают..... Всё....
Автор: Ivo   18 Июл, Сб, 2009 20:53
Дык я им подхалтурить дать хотел..(они так лучше делают)
Придется наверное в ЖЭК топать..А я чего то как то и не подумал??
Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 21:13
Ivo писал(а):
Дык я им подхалтурить дать хотел..(они так лучше делают)
Придется наверное в ЖЭК топать..А я чего то как то и не подумал??

А нечего лодырям халтуру давать . Пусть и дальше бездельничают, пиво-водку пьют. У нас в стране нормальных работников немного, но найти всё же можно.
Посидел-подумал, есть и другой вариант. ЖЭК за плату отключает стояк, а затем или своими силами, естессно, предварительно подготовившись (труборез, плашка и т.п.), или силами толкового сантехника (как с того сайта, что сам показывал) делается весь объём работ.
Хотел такую процедуру проделать, когда батареи в своей квартире менял. Только меня сварной подвёл, ушёл накануне в запой. Дело было накануне отопительного сезона, ждать когда отойдёт было опасно, поэтому пришлось вязаться с жэковскими. Обошлость в несколько раз дороже.
Когда будешь делать полотенцесушитель, не забудь перемычку с кранами поставить.
Автор: Ivo   18 Июл, Сб, 2009 21:18
А у нас сейчас воду горячую отключат на 3 недели...Так что и в жэк ходить не надо..

зы..я так понимаю с мужем общаюсь..
Приятно когда с понимающим человеком разговариваешь!


ps
про байпас я тоже подумал
Автор: Бусинка   18 Июл, Сб, 2009 21:37
Ivo писал(а):
зы..я так понимаю с мужем общаюсь..

Ага, баба буся завтрашний шашлык готовит
Автор: Nafanja   18 Июл, Сб, 2009 21:42
Ivo писал(а):
А у нас сейчас воду горячую отключат на 3 недели...Так что и в жэк ходить не надо..


Могут отключить только подогрев, проверь сначала прежде чем пилить.
Автор: Homkitten   03 Авг, Пн, 2009 23:27
Люди, а расскажите-ка мне, пожалуйста, как ведет себя столешница с искусственного камня в плане ухода за ней, а также мойка с этого же камня?

Sheridog, особая просьба к тебе. Я знаю, что ты об этом что-то знаешь. Проконсультируй даму неразумную. Плизззз.
Автор: Sheridog   04 Авг, Вт, 2009 22:09
Homkitten писал(а):
Люди, а расскажите-ка мне, пожалуйста, как ведет себя столешница с искусственного камня в плане ухода за ней, а также мойка с этого же камня?

Sheridog, особая просьба к тебе. Я знаю, что ты об этом что-то знаешь. Проконсультируй даму неразумную. Плизззз.


Начнём по порядку. Искусственные столешницы делаются из разных материалов. Выбери тот, который тебе больше импонирует - http://www.elt-edel.ru/AteaHtml/AteaKuhTop.html
А каков вопрос, такой ответ:
- ведёт себя хорошо,
- моется хорошо,
- мойка - это уже из другой оперы...

Цена только начинается от 300 евро за п.м. (при толщине материала от 10 мм.)
Автор: Homkitten   04 Авг, Вт, 2009 22:21
Спасибо, завтра определюсь и еще кое-что у тебя порасспрашиваю. ОК?
Автор: Homkitten   05 Авг, Ср, 2009 15:36
Как я поняла, на столешницы будет использоваться камень марки "RESTON" (пр-ва Китай) А что это за зверь и как он себя будет вести, я не знаю. На фирме, где заказываем кухню, рассказывают, что какчество отличное.
С мойкой вопрос отпадает - устанавливать бум гранитную.
Автор: Милая   05 Авг, Ср, 2009 15:42
Гм. Если брать каменную столешницу, то логично брать и мойку из оного. Вся прелесть в отсутствии стыков. Столешница плавно переходит в мойку, без всяких швов, куда со временем всякая пакость да забьется.
Если мойка гранитная не бюджетная, то по цене сопоставимо.

Не кладите на камень ничего с варки или из духовки "с пылу, с жару" - только на подставку. А то будете вызывать ремонтников, убирать пятна.
Ну и полировка со временем требует обновления.
Автор: Homkitten   05 Авг, Ср, 2009 15:52
Милая, нас убедили взять гранитную мойку. Сказали, сделают так, что столешница плавно перейдет в эту самую мойку. Поживем, увидим.

Спасибо за ответ.

пысыА еще меня склоняют к встраиваемой техника TEKA. Оно того стОит? Другую технику с таким скрипом и нежеланием устанавливают, что просто караул.
Автор: Милая   05 Авг, Ср, 2009 15:55
А. Ну раз убедили. Тогда да.

И ведь сидела, била себя по рукам..... нет, влезла балда.
Нет меня в теме.
Автор: Homkitten   05 Авг, Ср, 2009 16:02
Милая, не бей себя по рукам, оно того не стоит. До установки кухни на объекте пройдет еще месяца 3-4. Время у меня еще есть покапризничать, может, все ёще перевернется с ног на голову.

Цитата:
А. Ну раз убедили. Тогда да.
Я просто еще в раздумьях. И мебельщиков еще пошебуршу относительно мойки из камня, пусть мне расскажут подробнее.
Ты, пожалуйста не убегай с темы, а вдруг у меня еще вопросы возникнут?
Автор: Людмила34   06 Авг, Чт, 2009 21:49
Вечер добрый. У менгя намечается грандиозный ремонт на кухне. Хочу попытаться получить ответы на некоторые вопросы-пока они не приперли меня к стенке когда ремонт уже начнется. Вопрос первый-можно ли под варочную панель установить посудомойку. Для меня это единственный вариант. По другому никак - иначе не будет у меня посудомойки. Готова даже пожертвовать духовкой. В конце концов есть хорошая СВЧ если вдруг печь надумаю. Вопрос второй-кто нибудь что нибудь знает о такой штуковине как измельчитель бытовых отходов? Что то вроде мясорубки для мусора. Вопрос третий-годится ли плитка, которую будем класть на пол для укладки фартука?
Автор: Бусинка   06 Авг, Чт, 2009 22:02
Людмила34 писал(а):
Вечер добрый. У менгя намечается грандиозный ремонт на кухне. Хочу попытаться получить ответы на некоторые вопросы-пока они не приперли меня к стенке когда ремонт уже начнется. Вопрос первый-можно ли под варочную панель установить посудомойку. Для меня это единственный вариант. По другому никак - иначе не будет у меня посудомойки. Готова даже пожертвовать духовкой. В конце концов есть хорошая СВЧ если вдруг печь надумаю. Вопрос второй-кто нибудь что нибудь знает о такой штуковине как измельчитель бытовых отходов? Что то вроде мясорубки для мусора. Вопрос третий-годится ли плитка, которую будем класть на пол для укладки фартука?

-Ммммм, ппод незаисимую варочную панель нежелательно, потому что насколько я поняла сзади все таки какое то количество влаги из посудомойки испаряется и как поведет себя варочная поверхность под воздействием этого пара неизвестно.Второе даже если я не права и посудомойка не выделяет никакой влаги, вам надо будет сильно задрать поверхность столешницы, потому что высота посудомоек обычно равна высоте нижних шкафов, а варочная поверхность все таки не 2-3 см.И вам тогда надо озадачиться вопросом, эту высоту над шкафами как вы будете скрывать?
Знаю о такой штуке, в теории вещь хорошая, но все таки я рисковать бы не стала, а вдруг эта пыль мусорная все таки забъет канализацию?
Но я писсимист и перестраховщик, поэтому особо н слушайте.
Насчет плитки.Почему нет, годится.Керамгранит пожалуй птяжелее будет, а фартуки из него я видела.
Автор: Ирэне   06 Авг, Чт, 2009 22:44
Людмила34
1. ПММ не рекоменуют устанавливать под варкой, т.к меду ними требуется зазор 2-3 см, при том что варки 4-5 см толщиной. Крышки у встариваемой ПММ нет, поэтому ее верх будет в непосредственной близости от низа варки, что не есть гуд. Хотя насколько я знаю, встречаются случаи, народ все-таки делает. Но я бы лично не рисковала, тем более что вы пишите про "грандиозный" ремонт, м.б. имеет смысл еще раз подумть и найти для нее иное место?
2. Измельчитель - мега вещь, я пользуюсь, очень удобно. Насчет засоров, не волнуйтесь, весь мир уже использует много-много лет, до нас диких только дошло Наоборот рекомендуется использовать измельчитель для очистки труб от жира.
3. А зачем такие сложности? Напольная плитка как правило толще, тяжелее и габаритнее настенной. Вы хоите квадраты 30*30 на стенку лепить?
Автор: Ромашка   06 Авг, Чт, 2009 23:14
В квартирном вопросе видела, что вар.панель ставили над ППМ, но при этом толщина столешницы была довольно большая.
Автор: Людмила34   06 Авг, Чт, 2009 23:17
Тогда еще возможен вариант установки посудомойки и стиралки рядом вплотную. Мне это не нравится-но видимо придется. А можно так рядом поставить? Разумеется встроенные. Сверху как и положено столешница.
Автор: Людмила34   06 Авг, Чт, 2009 23:22
По поводу освещения над мойкой. Темень у меня в углу у мойки. Надо свет. Сделать встроенные светильники или не заморачиваться и купить что нибудь автономное на магнитах или липучке? Одновременно с кухней буду делать и коридор. Он у меня размером с носовой платок- так что глупо было бы и этот кусочек не отремонтировать. Хочу убрать дверь на кухню и пол, потолок и стены в коридорчике и в кухне сделать одинаковыми. Пол выложить без порога и стены в один цвет покрасить. Стоит ли?
Автор: Кот Офей   06 Авг, Чт, 2009 23:30
С выкладкой пола согласен, с покраской в один цвет стен - нет.
Под светильники, думаю, стоит забабахать нормальную проводку в стене.
Автор: Ирэне   06 Авг, Чт, 2009 23:34
Людмила34 писал(а):
Тогда еще возможен вариант установки посудомойки и стиралки рядом вплотную. Мне это не нравится-но видимо придется. А можно так рядом поставить? Разумеется встроенные. Сверху как и положено столешница.


Можно, не вижу проблем. Только не забывайте еще о том, что ПММ должна быть рядом с мойкой (слева или справа), что бы удобно было складывать посуду. Очень неудобно, когда кухня расположена буквой Г, мойка в углу по одной стене, а ПММ рядом по другой, стоя у мойки вы не сможете открыть ПММ.
Автор: Ирэне   06 Авг, Чт, 2009 23:40
Людмила34 писал(а):
По поводу освещения над мойкой. Темень у меня в углу у мойки. Надо свет. Сделать встроенные светильники или не заморачиваться и купить что нибудь автономное на магнитах или липучке? Одновременно с кухней буду делать и коридор. Он у меня размером с носовой платок- так что глупо было бы и этот кусочек не отремонтировать. Хочу убрать дверь на кухню и пол, потолок и стены в коридорчике и в кухне сделать одинаковыми. Пол выложить без порога и стены в один цвет покрасить. Стоит ли?


Сделайте конечно номальное освещение, раз у вас там глобальный ремонт, штробить все равно будете.
Трудно судить, не видя что именно из себя представляет коридор.Он как предбанник к кухне или это именно коридор у входной двери? У меня пол на кухне, в холле, и коридоре ведущем от холла к кухне выложен одинаковым керамогранитом без порожка естественно. Стены на кухне покрашены, в коридоре оклеены обоями, но краска и обои в один тон.
Автор: Людмила34   06 Авг, Чт, 2009 23:45
У меня пока так и получается-углом. При входе в кухню слева
стиральная машина, далее посудомойка, далее угловая круглая мойка, плита, шкафчик, завершает композицию холодильник
Автор: Ирэне   06 Авг, Чт, 2009 23:50
Кстати, вы какую ПММ планируете на 45см или 60см?
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   07 Авг, Пт, 2009 00:19
Ирэне писал(а):
Очень неудобно, когда кухня расположена буквой Г, мойка в углу по одной стене, а ПММ рядом по другой, стоя у мойки вы не сможете открыть ПММ.


Позвольте не согласиться... Всё зависит от эргономики расположения оборудования.
У меня кухонный гарнитур тоже буквой "г", но мойка угловая... (уголовая дверца нижнего шкафа под ней и верхний навесной шкаф правда сделаны не под прямым углом, а под углом 45 градусов, специально под мойку, есть такие полукруглые мойки-трапециии, думаю знаете) в итоге никакого дискомфорта я не испытываю, а наоборот считаю это самым удобным и оптимальным вариантом.
Автор: Ирэне   07 Авг, Пт, 2009 00:33
Я и не утверждала что угловая мойка это неудобно. Я имела в виду, что неудобно расположение ПММ на другой стороне угла, ее просто нельзя тогда открыть стоя у мойки. Надо картинку найти для иллюстрации.
Автор: Ирэне   07 Авг, Пт, 2009 00:47
У вас как я поняла что-то вроде такого варианта

А я имела в виду такой
Автор: Милая   07 Авг, Пт, 2009 09:46
Ирэне это как пример? Или на самом деле кому-то сильно повезло на дизайнеров-консультантов и ПММ действительно стоит там?
Автор: Людмила34   07 Авг, Пт, 2009 10:32
Ирэне писал(а):
Кстати, вы какую ПММ планируете на 45см или 60см?

45 конечно. Каждый сантиметр на счету. Я сначала вообще хотела купить ПММ и плиту как один агрегат-есть такая модель фирмы Канди. Называется ТРИО. Плита, духовка и ПММ вместе. Но увидела ее воочию и отказалась от этой идеи. ПММ совсем махонькая. Мри сковородищи и кастрюлищи туде не влезут.
Автор: Ирэне   07 Авг, Пт, 2009 12:24
Милая писал(а):
Ирэне это как пример? Или на самом деле кому-то сильно повезло на дизайнеров-консультантов и ПММ действительно стоит там?


Нет, как пример Просто взяла первую попавшуюся картинку. Но такие косяки частенько встречаются.
Автор: Ирэне   07 Авг, Пт, 2009 12:25
Людмила34 писал(а):
Ирэне писал(а):
Кстати, вы какую ПММ планируете на 45см или 60см?

45 конечно. Каждый сантиметр на счету. Я сначала вообще хотела купить ПММ и плиту как один агрегат-есть такая модель фирмы Канди. Называется ТРИО. Плита, духовка и ПММ вместе. Но увидела ее воочию и отказалась от этой идеи. ПММ совсем махонькая. Мри сковородищи и кастрюлищи туде не влезут.


Тогда тем более лучше не под варкой ИМХО.
Автор: Marjanka   07 Авг, Пт, 2009 12:44
Может кто посоветует газовщика, надо газовую подводку чуток укоротить
Автор: Vasyatka   07 Авг, Пт, 2009 13:39
Marjanka писал(а):
Может кто посоветует газовщика, надо газовую подводку чуток укоротить
С газом шутки плохи. А не хотите безо всяких советов просто в Мосгаз обратиться? Такая контора пока существует и услуги такие они тоже оказывают.
Автор: Кот Офей   07 Авг, Пт, 2009 14:46
Marjanka
+1. Не нужно шутить с газом, вызывайте из Мосгаза. Это не запредельно дорого,
кроме того, не знаю, как в Москве, а в Спб это единственная госорганизация
из коммунальных, которая работает как часы.
Кроме прочего, если не дай Бог что - потом Вам же скажут, что работы были
выполнены организацией без лицензии, ну и так далее...
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   07 Авг, Пт, 2009 15:11
Да, мой вариант первый!

А второй с прямым углом ужасно неудобен!
Автор: Szima   07 Авг, Пт, 2009 15:16
Marjanka писал(а):
Может кто посоветует газовщика, надо газовую подводку чуток укоротить


Правильно все советуют, вызывайте из районного отделения Мосгаза. Я сама лопухнулась во время ремонта с установкой газплиты, а районный мастер просто супер оказался, все исправил.
Автор: Бусинка   07 Авг, Пт, 2009 21:47
Кот Офей писал(а):
С выкладкой пола согласен, с покраской в один цвет стен - нет.
Под светильники, думаю, стоит забабахать нормальную проводку в стене.

_Не поняла, зачем стены то в разный цвет красить , если размеры везде крошечные? И все заставленно мебелью.
Или чтобы гости по цвету определялись, где красный коридор, где желтый кухня?
Не выдумывайте , если краска не маркая, то и в коридоре делайте.Просто обычно светлые обои или краски возле двери входной пачкаются.
Автор: Милая   07 Авг, Пт, 2009 22:15
Ирэне писал(а):
Но такие косяки частенько встречаются.


А страшные истории про манию дизайнеров встраивать ПММ в колонки. Не к ночи будет упомянуто.
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   07 Авг, Пт, 2009 22:33
Думаю, что всё же в единый тон окрашивать обе комнаты не стоит. Комнаты могут получиться слишком невыразительными.
Можно выбрать одну гамму, но с отличием одной от другой на 2-3 тона,
или применить вариант оклейки наименее освещенной стены обоями такого же цвета, но тоном светлее (т.е. используя сразу два тона в одной комнате)

...
Для маленьких комнат - учитывайте, что:
• Холодные цвета зрительно расширяют пространство.
Теплые, наоборот, уменьшают его.
Поэтому если комната небольшая, стены, окрашенные в теплые тона, сделают ее еще меньше.
• Выбирая цвета для потолка и стен, проследите, чтобы потолок был светлее. Это зрительно приподнимет его.

В желании добиться нежных, пастельных цветов нет ничего плохого. Но реализовать это на практике довольно тяжело.

Если вы для декора стен выбрали обои, то следует учитывать оптический эффект, возникающий при комбинировании разных рисунков и цветов:

• крупный рисунок на обоях заметно сузит пространство;
• однотонные обои с рисунком аля «вертикальная полоска» сделают помещение выше;
• разноцветные обои, разделенные бордюром, уменьшат и сузят помещение;
• светлые однотонные обои или обои с мелким рисунком зрительно увеличат маленькую комнату. Раздвинет пространство стена с более крупным рисунком, чем на других стенах;
• темную комнату можно оживить, оклеив наименее освещенную стену обоями такого же цвета, но тоном светлее.

Из низкого потолка можно создать полную иллюзию бесконечности. Такой зрительный обман можно сделать следующими способами:
• используйте натяжной глянцевый потолок с точечными светильниками;
• соорудите гипсокартонную конструкцию на потолке, углубление в которой необходимо окрасить в более темный цвет, нежели весь остальной потолок. Такое решение поможет увеличить комнату ввысь.
...
Но самое главное, чтобы вам в созданном вашей фантазией пространстве было уютно, удобно и нескучно.
Да и не забудьте, что самый лучший эффект объема создают
зеркала, минимизация дерева и громоздкой мебели и наличие стекла (столики/полочки)!
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 11:16
А у меня вся квартира под покраску в один цвет. Светлой слоновой кости. Совсем не скучно. Квартира кажется просторной, хотя в действительности крохотная двушка. Потолок навесной, у нас высота позволяет, около 3 метров.
Автор: Кот Офей   08 Авг, Сб, 2009 11:53
Хорошо вам с такими потолочками. У меня два пийсят.
Любая "подвесуха" - и здравствуй, потолок на голове.
Автор: Zqwerty   08 Авг, Сб, 2009 15:11
Vasyatka писал(а):
Marjanka писал(а):
Может кто посоветует газовщика, надо газовую подводку чуток укоротить
С газом шутки плохи. А не хотите безо всяких советов просто в Мосгаз обратиться? Такая контора пока существует и услуги такие они тоже оказывают.
В прошлом году ставила газовую плиту, обращалась в фирму, пришел газовщик, с лицензией, все быстро установил. Основная работа у него - в Мосгазе, все время установки ныл, что им там мало плотють, и вообще, сын Лужка, который там заправляет, все развалил (спросила у него, а чавой-то газ теперь на такой вонючий как раньше - правда ли, что теперь экономят на отдушках - сказал, что да, так оно и есть). Да, гибкие подводки у него с собой были в ассортименте, главное, приблизительно назвать размер.
Автор: Ivo   08 Авг, Сб, 2009 21:33
del
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 21:57
Кот Офей писал(а):
Хорошо вам с такими потолочками. У меня два пийсят.
Любая "подвесуха" - и здравствуй, потолок на голове.


Нет. Конструкция подвесного гипсокартонного потолка занимает максимально 5 см. У моих родителей высота потолка стандартная для панельной девятиэтажки 1978 года постройки. Наверное, примерно, как у Вас. В апреле они сделали подвесные потолки, которые в дополнение к светлым обоям визуально раздвинули пространство. Совсем не чувствуется, что потолки стали ниже. Да, к тому же и жуткую антресоль снесли......
Автор: Милая   08 Авг, Сб, 2009 22:00
Szima писал(а):
А у меня вся квартира под покраску в один цвет. Светлой слоновой кости. Совсем не скучно. Квартира кажется просторной, хотя в действительности крохотная двушка. Потолок навесной, у нас высота позволяет, около 3 метров.


Под покраску - это стены ровняли именно под окрашивание и красили или флизелиновые обои+краска?
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 22:03
Стены выравнивали серьезно, т.к. кривые были. Потом флизелиновые обои, грунтовка, краска....
Автор: Милая   08 Авг, Сб, 2009 22:07
Szima писал(а):
Стены выравнивали серьезно, т.к. кривые были. Потом флизелиновые обои, грунтовка, краска....


Значит все таки обои. Ок. Как часто обновляете цвет? Ну там раз в году, раз в три года?
Спрашиваю, как лицо живущее в светло бежевой квартире и белой кухне.
Автор: Ирэне   08 Авг, Сб, 2009 22:09
Szima писал(а):
Стены выравнивали серьезно, т.к. кривые были. Потом флизелиновые обои, грунтовка, краска....


Вы наверно имеете в виду стеклообои перед финишной краской?
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 22:17
Милая писал(а):
Szima писал(а):
Стены выравнивали серьезно, т.к. кривые были. Потом флизелиновые обои, грунтовка, краска....


Значит все таки обои. Ок. Как часто обновляете цвет? Ну там раз в году, раз в три года?
Спрашиваю, как лицо живущее в светло бежевой квартире и белой кухне.

Ремонт сделала три года назад. По мелочи маленькой кисточкой для рисования корректирую порой, нечасто. Последний раз, наверное, год назад. То дочка на кухне ляпанет, потом кошачья тропа, ведущая на подоконник. Целиком не красила ни разу.

Цитата:
Вы наверно имеете в виду стеклообои перед финишной краской?

Насколько я помню, обои флизелиновые.
Автор: Ирэне   08 Авг, Сб, 2009 22:26
А, ну то есть обои под покраску. А отзывы по окрашенным стенам есть у кого? У меня везде обои, кроме кухни, там стены окрашены, цвет светлый слоновая кость, поддалась в качестве эксперимента. Честно скажу, мне окрашенные стены как-то не очень, в первую очередь по тактильным ощущениям. На практике пока что еще не так много времени прошло, тряпочкой протирала кое-какие места, но глобальных пачканий правда еще не было.
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 22:37
Ирэне, я в свое время в Венгрии жила в квартире с крашенными стенами. Причем, белыми. Краска была типа водоэмульсионки. Квартира была новая, так вот сразу пошли трещины. По гарантии их все мазали-мазали.....Других недостатков я , честно говоря, не помню. Принципиальных отличий от моих нынешних стен с обоями под покраску я не вижу. Или Вы имеете в виду масляную краску?
Автор: Кот Офей   08 Авг, Сб, 2009 22:51
Szima писал(а):
Совсем не чувствуется, что потолки стали ниже.

Ммм... Гипсокартон со встроенными светильниками съест не менее 10 сантиметров.
Тут-то я рукой потолочек и достану.
Автор: Ирэне   08 Авг, Сб, 2009 22:56
Нет, я имею в виду ни то и ни другое. Сейчас есть специальные акриловые, латексные краски для стен. А новый дом это да, всегда риск по-любому, хоть окрашивай, хоть оклеивай, пока дом "двигается", это как опадешь, лотерея. У родителей обои под покраску, трещина пошла прямо по обоям, и по этой же стене у всех соседей сверху до определенного этажа. У меня кстати тоже "паутинка" в одном углу появилась, там где окрашенная стена.
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 22:56
Кот Офей писал(а):
Szima писал(а):
Совсем не чувствуется, что потолки стали ниже.

Ммм... Гипсокартон со встроенными светильниками съест не менее 10 сантиметров.
Тут-то я рукой потолочек и достану.


Достанете, если Вы - супер высокий. У родителей галогенки встроенные в прихожей - на 6 см укоротился потолок. Отец все тщательно вымерял, у моего папы 187 см рост, у дядьки - вообще 2м. Сестра до 186 вымахала (как и муж мой). Никто ничего на потолке не трогает. Ну, а я с моими 168см на потолок только заглядываюсь: красив и гладок до неприличия....
Автор: Кот Офей   08 Авг, Сб, 2009 23:00
Росту я среднего - 180. Но низкие потолки давят на завышенную самооценку.
Не дружу с галогенками. И с энергосберегающими тоже. Самые любимые -
обычные лампы накаливания.
Автор: Ирэне   08 Авг, Сб, 2009 23:03
Кот Офей писал(а):
Szima писал(а):
Совсем не чувствуется, что потолки стали ниже.

Ммм... Гипсокартон со встроенными светильниками съест не менее 10 сантиметров.
Тут-то я рукой потолочек и достану.


Много зависит от глубины встраиваемого светильника, у них всех настолько разная монтажная глубина, есть 5 см, есть 12 см. А вообще здесь все больше от ощущений мне кажется зависит, хорошо конечно когда потолки 3м, но меня и стандартные 2,6-2,7 не давят, учитывая что я выросла в хрущевке с потолками 2,5. Да и как-то мелкие у нас все А мастер один приходил люстру вешать, большоооой такой дядя, и говорит "Ой, как у вас низко, ну прямо рукой до потолка достать". А нам вроде хорошо )
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 23:05
Ну, тогда другое дело. Хозяин-барин
Автор: Кот Офей   08 Авг, Сб, 2009 23:09
Хозяин-барин возьмет шпателек в руки, растворчик выравнивающий замутит
и на потолочек полезет. Со временем.
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 23:11
Кот Офей писал(а):
Хозяин-барин возьмет шпателек в руки, растворчик выравнивающий замутит
и на потолочек полезет. Со временем.

Ух ты! Звучит как угроза
Автор: Кот Офей   08 Авг, Сб, 2009 23:12
Это звучит как самообещание в течение последней пары лет...
Автор: Szima   08 Авг, Сб, 2009 23:16
Кот Офей писал(а):
Это звучит как самообещание в течение последней пары лет...


Бог в помощь...
Автор: Кот Офей   08 Авг, Сб, 2009 23:29
Спасибо, не помешает.
Автор: Vasyatka   09 Авг, Вс, 2009 08:43
Специалисты по окрашиванию флизелиновых обоев, отзовитесь! Предстоит покупка флизелиновых обоев под покраску. Выбор - море. Глаза разбежались. Мне бы их теперь в кучку собрать .А собирать надо, учитывая как ложится краска, т.к. обои есть с более выпуклым рисунком, есть менее выпуклым. Кто-нибудь красил флизелиновые обои с сильно выпуклой поверхностью? (Объясняюсь, конечно, на уровне крупного специалиста, но, думаю, меня поймут). Краска ровно прокрашивает всю поверхность, в т.ч. на глубину?
Автор: Бусинка   09 Авг, Вс, 2009 09:29
Под покраску стены в любом случае оклееваются либо штуковиной называющейся стеклохолс либо флизелиновыми обоями.То и другое по сути волокна спресоанные.В случае образования микротещин, они растягиваются и на поверхность трещина не выходит.
Основная проблема окрашенных стен это образование трещин.
Это является достаточно большой проблемой в комнатах южных, то есть в тех которых по полдня шпарит солнце.Краска немного блекнет и даже если вы сохранили баночку краски , она может через год или два уже быть немного ярче выгоревшей краски.
Думаю это касается каких то ярких цветов В молочном цете наверно этого не видно.
Автор: Vasyatka   09 Авг, Вс, 2009 15:09
Бусинка писал(а):
Под покраску стены в любом случае оклееваются либо штуковиной называющейся стеклохолс либо флизелиновыми обоями.То и другое по сути волокна спресоанные.В случае образования микротещин, они растягиваются и на поверхность трещина не выходит.
Основная проблема окрашенных стен это образование трещин.
Это является достаточно большой проблемой в комнатах южных, то есть в тех которых по полдня шпарит солнце.Краска немного блекнет и даже если вы сохранили баночку краски , она может через год или два уже быть немного ярче выгоревшей краски.
Думаю это касается каких то ярких цветов В молочном цете наверно этого не видно.
Информация пользительная, но я ответа на свой вопрос не получила.
Автор: Бусинка   10 Авг, Пн, 2009 14:57
Vasyatka писал(а):
Специалисты по окрашиванию флизелиновых обоев, отзовитесь! Предстоит покупка флизелиновых обоев под покраску. Выбор - море. Глаза разбежались. Мне бы их теперь в кучку собрать .А собирать надо, учитывая как ложится краска, т.к. обои есть с более выпуклым рисунком, есть менее выпуклым. Кто-нибудь красил флизелиновые обои с сильно выпуклой поверхностью? (Объясняюсь, конечно, на уровне крупного специалиста, но, думаю, меня поймут). Краска ровно прокрашивает всю поверхность, в т.ч. на глубину?

Я не специалист по окрашиванию обоев, но пожалуй ответить могу.Сильно выпуклые флизелиновые обои предназначенны для отосительно неровных стен, то есть если у вас не идеальные стены, то лучше брать их.Гладкие кстати обои окрашивать сложнее, надо быть предельно аккуратным.
Да краска окрашивает ровно на всю глубину.Если речь конечно про флизелиновые обо , а не про линкрусту.
Автор: Vasyatka   10 Авг, Пн, 2009 20:16
Бусинка писал(а):
Vasyatka писал(а):
Специалисты по окрашиванию флизелиновых обоев, отзовитесь! Предстоит покупка флизелиновых обоев под покраску. Выбор - море. Глаза разбежались. Мне бы их теперь в кучку собрать .А собирать надо, учитывая как ложится краска, т.к. обои есть с более выпуклым рисунком, есть менее выпуклым. Кто-нибудь красил флизелиновые обои с сильно выпуклой поверхностью? (Объясняюсь, конечно, на уровне крупного специалиста, но, думаю, меня поймут). Краска ровно прокрашивает всю поверхность, в т.ч. на глубину?

Я не специалист по окрашиванию обоев, но пожалуй ответить могу.Сильно выпуклые флизелиновые обои предназначенны для отосительно неровных стен, то есть если у вас не идеальные стены, то лучше брать их.Гладкие кстати обои окрашивать сложнее, надо быть предельно аккуратным.
Да краска окрашивает ровно на всю глубину.Если речь конечно про флизелиновые обо , а не про линкрусту.
Спасибо за ответ, речь, конечно, о флизелиновых обоях, линкруст слишком тяжел да и сложен в работе. А почему гладкие обои окрашивать сложнее?
Автор: Милая   10 Авг, Пн, 2009 20:19
Vasyatka писал(а):
А почему гладкие обои окрашивать сложнее?


Посижу послушаю, как владелица гладких обоев.
Автор: Gvidon   10 Авг, Пн, 2009 23:36
Люди, помогите советом. Занимаемс утеплением балкона. Работа не сказать, что сильно масштабная - не снос стен, не штробление и т.п. Соседи работать не дают - то стучат по батареям, то приходит мужина и исключительно матом просит прекратить шум. Вопрос: в какое время можно проводит ремонтно-строительные работы в жилом доме?
Автор: Sheridog   10 Авг, Пн, 2009 23:51
Gvidon писал(а):
Люди, помогите советом. Занимаемс утеплением балкона. Работа не сказать, что сильно масштабная - не снос стен, не штробление и т.п. Соседи работать не дают - то стучат по батареям, то приходит мужина и исключительно матом просит прекратить шум. Вопрос: в какое время можно проводит ремонтно-строительные работы в жилом доме?


Приложение 2
к постановлению Правительства Москвы
от 25 сентября 2007 г. N 831-ПП

НОРМАТИВ
ГОРОДА МОСКВЫ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (ЖНМ-2005/01)
"РЕГЛАМЕНТ ОФОРМЛЕНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ)
ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ"

---

1.3. Требования настоящего Регламента обязательны для:
- физических и юридических лиц, владеющих помещениями в жилых домах на праве собственности, найма, аренды, пользования;
- юридических и физических лиц, осуществляющих управление жилыми домами, проектирование переустройства и (или) перепланировки и ремонтно-строительные работы;
- должностных лиц органов исполнительной власти.
1.4. Нарушение требований Регламента влечет административную ответственность, установленную:
- Законом от 20 декабря 1995 г. N 26 "Об административной ответственности за нарушение нормативов по эксплуатации жилищного фонда";

---

3.4. Решение о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений и производства ремонтно-строительных работ в жилых домах оформляется распоряжением Жилинспекции (приложение 2 к Регламенту) в двух экземплярах подлинника, один из которых (с голограммой) выдается заявителю, а другой хранится в Жилинспекции. В данном решении в обязательном порядке устанавливаются режим и сроки производства ремонтно-строительных работ с учетом следующих требований.
В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 и (или) заканчивать их позднее 19.00;
- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;
- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки.
Общая продолжительность работ не может превышать четырех месяцев, если иное не предусмотрено распоряжением Жилинспекции.
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   10 Авг, Пн, 2009 23:52
В настоящий момент в Российской Федерации нет единого закона, ограничивающего время проведения строительных и ремонтных работ.

Однако такие законы действуют на региональном уровне.

Так, например, в г. Москве действует Закон города Москвы от 12 июля 2002 года N 42
"Об административной ответственности за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве",
который запрещает проведение ремонтных и строительных работ в ночное время (с 22 часов до 6 часов).

Для сравнения: аналогичный закон в Санкт-Петербурге устанавливает время тишины с 23 до 7 часов

По моему его ещё никто не отменял...
Ссыль...http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_29142.html
Автор: Ирэне   11 Авг, Вт, 2009 00:04
Gvidon писал(а):
Люди, помогите советом. Занимаемс утеплением балкона. Работа не сказать, что сильно масштабная - не снос стен, не штробление и т.п. Соседи работать не дают - то стучат по батареям, то приходит мужина и исключительно матом просит прекратить шум. Вопрос: в какое время можно проводит ремонтно-строительные работы в жилом доме?


Мдя... Нервные какие все стали
Автор: Бусинка   11 Авг, Вт, 2009 22:04
Милая писал(а):
Vasyatka писал(а):
А почему гладкие обои окрашивать сложнее?


Посижу послушаю, как владелица гладких обоев.

потому что краска может впитаться неравномерно и придется красить вторично.Сама толщина гладких обовое разная, волокна при спрессовывании не раномерно толстые.если будете красить сами есть риск перебачить с краской или недобачить.Если будут делать профи, то смысл у нас спрашивать.
Кстати владелица гладких обоев сама валиком махала?
Автор: Милая   11 Авг, Вт, 2009 22:22
Махала и махаю, где-то 2 раза в году. Кухня белая, квартира бежевая.
Последний раз кухню освежала буквально вчера. Завтра коридор и часть спальни пройду.
Автор: Vasyatka   12 Авг, Ср, 2009 08:42
Vasyatka писал(а):
А почему гладкие обои окрашивать сложнее?


Цитата:
потому что краска может впитаться неравномерно и придется красить вторично.Сама толщина гладких обовое разная, волокна при спрессовывании не раномерно толстые.если будете красить сами есть риск перебачить с краской или недобачить.Если будут делать профи, то смысл у нас спрашивать.

Спасибо за полный ответ. Именно это мне нужно было услышать. Красить буду, естественно, сама, мастеров этого профиля в своем доме не терплю. Многое в квартире делаю сама - начиная от укладки плитки до реставрации дверей. Работа мелкая и небольшая по объему, обращаться в фирму - слишком дорого, а частные специалисты - я сделаю лучше.
Автор: Бусинка   12 Авг, Ср, 2009 09:50
На всякий случай запаситесь терпением и выкрастье в два слоя.Краска лучше ляжет.Помните предварительно на окна, батареи и т.д. оберните целофаном, потом замучаетесь отмывать.
Удачи Вам.Ждем фото после ремонта
Автор: Vasyatka   12 Авг, Ср, 2009 13:38
Бусинка писал(а):
На всякий случай запаситесь терпением и выкрастье в два слоя.Краска лучше ляжет.Помните предварительно на окна, батареи и т.д. оберните целофаном, потом замучаетесь отмывать.
Удачи Вам.Ждем фото после ремонта
Спасибо. Только окон и батарей в коридоре нет, а в комнате, где есть, покраска не предусмотрена, т.к. будут уже заранее цветные флизелиновые обои. Купить бы их... Никто не знает где большой выбор цветных флизелиновых обоев, кроме Профсоюзной (туда точно поеду)?
Автор: Figa   12 Авг, Ср, 2009 14:05
Vasyatka, на строительном рынке "Каширский двор" был большой выбор.
Автор: Ivo   12 Авг, Ср, 2009 15:25
В Старике Хоттабыче дофига.
Автор: Апельсин   12 Авг, Ср, 2009 16:49
Милая писал(а):
Махала и махаю, где-то 2 раза в году. Кухня белая, квартира бежевая.
Ага. И я махаю. Кухня молочно-белая, раньше была розовая, до того - сиреневая.
Обои под покраску могут выдерживать разное количество слоев краски. У меня допускалось 17 слоев, из них использовано 6.
Сильно выпуклый рисунок больше не люблю: во-первых, котовьи ссаки и прочую грязь проще смывать с более гладких обоев, во-вторых, коты любят, просто обожают драть когти о выпуклый рисунок. Еще: расход краски на глубокий рисунок больше. И валик нужно брать с более длинным ворсом и почаще макать его в краску и посильнее нажимать, чтоб прокрасить глубокий рисунок. Совсем гладкие обои не красила - ничего сказать не могу. Выбирайте нечто среднее, я вот мелкую рогожку взяла - очень довольна.
Крашу всегда в два слоя.
Автор: Vasyatka   12 Авг, Ср, 2009 21:53
Figa, Ivo, спасибо! Апельсин, ну очень кстати, очень ценные замечания, большое спасибо!
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   12 Авг, Ср, 2009 22:01
А ещё Леруа Мерлен забыли
http://www.leroymerlin.ru/ru/CatalogueNavigation/decor/

"Квадратный метр" на Волгоградке
http://metr-kv.ru/rus/material.php?id=14
Автор: Vasyatka   12 Авг, Ср, 2009 22:26
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА писал(а):
А ещё Леруа Мерлен забыли
http://www.leroymerlin.ru/ru/CatalogueNavigation/decor/

"Квадратный метр" на Волгоградке
http://metr-kv.ru/rus/material.php?id=14
Ой, спасибо большое, до "Квадратного метра" никак не доберусь, это совсем недалеко от меня. А какие на сайте "Леруа Мерлен" советы полезные! Большое-большое спасибо!
Автор: Бусинка   12 Авг, Ср, 2009 23:04
Милая писал(а):
Махала и махаю, где-то 2 раза в году. Кухня белая, квартира бежевая.
Последний раз кухню освежала буквально вчера. Завтра коридор и часть спальни пройду.

-Есть же такие Великие Женщины!И стены у них молочные и коты сытые и дете как с обложки журнала.Мммммм, а истчо пахнут редким парфюмом...Афигеть !
Я тоже пыталась покрасить батарею, даже не ее саму а трубу , которая к ней подходит, ну что вам сказать.Белой было фсе окромя трубы, в конечном итоге енту краску на себя я и пролила.Поэтому покраска стены приравнивается к подвигу.
Автор: Sheridog   13 Авг, Чт, 2009 12:03
Бусинка писал(а):
Милая писал(а):
Махала и махаю, где-то 2 раза в году. Кухня белая, квартира бежевая.
Последний раз кухню освежала буквально вчера. Завтра коридор и часть спальни пройду.

-Есть же такие Великие Женщины!И стены у них молочные и коты сытые и дете как с обложки журнала.Мммммм, а истчо пахнут редким парфюмом...Афигеть !
Я тоже пыталась покрасить батарею, даже не ее саму а трубу , которая к ней подходит, ну что вам сказать.Белой было фсе окромя трубы, в конечном итоге енту краску на себя я и пролила.Поэтому покраска стены приравнивается к подвигу.


Есть люди ( в т.ч. и женщины) у которых руки из правильного места растут, а есть у которых не из правильного. Вторым, при производстве работ, лучше нанимать первых с соответствующей оплатой своих не из того места растущих рук. Где то так.
Автор: Милая   13 Авг, Чт, 2009 12:35
Согласна. Главное - это уметь зарабатывать. А можешь ли при этом ввернуть лампочку в патрон или подшить подол платья - это вторично. Одинаково работает, как для мужчин, так и для женщин. Меня оч раздражает суждения об идеальных-настоящих: настоящий мужчина тот, кто и семью обеспечивает и дома весь ремонт сам делает. Или для женщин - и на работе у неё все ладится, и обед из 5-ти блюд + компот, и квартира сияет, и соленья, варенья в шкафу припрятаны, а как она вышивает! Бээээээээ. Отдыхают эти "идеалы" когда?
Автор: Апельсин   13 Авг, Чт, 2009 15:01
Мне в определенном смысле доставляет удовольствие делать косметический ремонт: клеить флизелиновые обои и красить их, красить, красить...

Vasyatka писал(а):
... Многое в квартире делаю сама - начиная от укладки плитки до реставрации дверей. Работа мелкая и небольшая по объему, обращаться в фирму - слишком дорого, а частные специалисты - я сделаю лучше.
Сейчас есть потребность обновить несколько дверей. Видела в "ремонт за 72 часа" как старую крашеную дверь обтянули пленкой - мне очень понра, да и хозяева свою родную дверь не узнали. Васятка, как вы делаете? Что самое сложное? За что не стоит браться с самого начала?

Еще вопрос про фен для снятия краски: правда сильно воняет? Достаточно открытой форточки или надо окна распахивать? Тогда придется отложить снятие краски до следующего лета
Автор: Милая   13 Авг, Чт, 2009 16:01
Мы с мужем зреем на замену пола. Все таки паркетная доска не айс оказалась. Хотим оставить доску (половая доска. массив) в гостиной. Коридор + пространство не-знаю-как-называется-перед-ванной-туалетом и гардеробную - одеть однозначно в плитку. В спальне - фиг знает что класть на пол. Хочу сизаль, но мы делим спальню с котом (его закрытый балкон примыкает к спальне и спать он приходит к нам), если эта сыкливая собака пометит сизаль, будет не оч здорово. Да и у спальни одно название, что спальня - стоит кровать и три узких подхода к ней.
Но одно дело планировать, другое дело как это осуществить. Нам же съезжать надо будет. На дачу какую-нить. С ребенком, с кошко-прайдом, с вещами......, как подумаем сколько всего перевозить надо, так и не надо уже никакого пола.
Автор: Vasyatka   13 Авг, Чт, 2009 16:01
Апельсин писал(а):
Мне в определенном смысле доставляет удовольствие делать косметический ремонт: клеить флизелиновые обои и красить их, красить, красить...

Vasyatka писал(а):
... Многое в квартире делаю сама - начиная от укладки плитки до реставрации дверей. Работа мелкая и небольшая по объему, обращаться в фирму - слишком дорого, а частные специалисты - я сделаю лучше.
Сейчас есть потребность обновить несколько дверей. Видела в "ремонт за 72 часа" как старую крашеную дверь обтянули пленкой - мне очень понра, да и хозяева свою родную дверь не узнали. Васятка, как вы делаете? Что самое сложное? За что не стоит браться с самого начала?

Еще вопрос про фен для снятия краски: правда сильно воняет? Достаточно открытой форточки или надо окна распахивать? Тогда придется отложить снятие краски до следующего лета
Вот сейчас как раз им пользуюсь - ничего, терпимо, мои 6 котов вроде не жалуются, правда, они в других комнатах и на балконе, но окна, естественно, закрыты, только типа форточки (у меня стеклопакеты) приоткрыта, это при том, что краски надо снимать 3-4 слоя (дом 1938 г. рождения), потом идет смола, а почему-то потом еще слой очень противной краски, которая, подлюка, снимается очень трудно и сложные, но зато и очень красивые наличники. Если Вас интересует мое мнение, то я всегда за то, чтобы возвращаться в первоначальное состояние, т.е. если хорошая деревянная дверь, то всякие-разные пленки - это так, на "24 часа", уродство, не более. Со временем (и, возможно, не очень долгим) пленка будет отваливаться, если есть животные - они всегда помогут. Поэтому, если есть возможность, снимайте старую краску феном, прошпаклюйте, прогрунтуйте и покрасьте (ну, это Вы все знаете). Дверь будет значительно "красивше" и послужит дольше.
Автор: Бусинка   14 Авг, Пт, 2009 12:50
Sheridog писал(а):
Бусинка писал(а):
Милая писал(а):
Махала и махаю, где-то 2 раза в году. Кухня белая, квартира бежевая.
Последний раз кухню освежала буквально вчера. Завтра коридор и часть спальни пройду.

-Есть же такие Великие Женщины!И стены у них молочные и коты сытые и дете как с обложки журнала.Мммммм, а истчо пахнут редким парфюмом...Афигеть !
Я тоже пыталась покрасить батарею, даже не ее саму а трубу , которая к ней подходит, ну что вам сказать.Белой было фсе окромя трубы, в конечном итоге енту краску на себя я и пролила.Поэтому покраска стены приравнивается к подвигу.


Есть люди ( в т.ч. и женщины) у которых руки из правильного места растут, а есть у которых не из правильного. Вторым, при производстве работ, лучше нанимать первых с соответствующей оплатой своих не из того места растущих рук. Где то так.

-О, какая новая, интересная мысь.Шерик Вы мыслитель-глобалист!
Автор: kuzjatv   14 Авг, Пт, 2009 13:02
[[quote="Апельсин"] ... Сейчас есть потребность обновить несколько дверей. Видела в "ремонт за 72 часа" как старую крашеную дверь обтянули пленкой - мне очень понра, да и хозяева свою родную дверь не узнали. Васятка, как вы делаете? Что самое сложное? За что не стоит браться с самого начала?

Рааскажу у нас дома 6 дверей все обтянули самоклейкой, стоят уже 6 год на выгорели у нас Темный орех, работали два дня я клеила, мама помогала на подхвате, а папа снимал фурнитуру, стекла и т.п. Сначала сделали двери без стекол потом, когда рука набилась уже перешли к более сложному... оч муторно было штапики оклеивать, а так все оч быстро, важно все неровности зашкурить, дырки резать после того как наклеили пленку осторожно маникюрными ножничками закругленными. Были моменты пузыри образовывались, тогда осторожно прокол иголочкои и выпускание воздуха. если плохо клеется феном разогреть , но тут осторорожно разогетая пленка оч тянется можно перекос учинить, а сейчас вообще мне кажется если взять шпатель для разглаживания обоев... так вобще на ура пойдет, я то с тряпкой скакала. Конечно видно что не натуральное дерево но если бюджет не позволяет новые поставить, а оч хочется чего новенького то даздравствует пленка!!!
Автор: Valena   18 Авг, Вт, 2009 17:32
Вот мучаюсь такой идеей, кк покрасить мебель- шкаф-купе в гостиной, тк ужасно надоел светлый бук хоч-ся темненького, есть у кого идеи как и главное чем красить? Хочу на другую стену заказать стеллаж для кубков, туда вписать телек и всякую лабуду. Его хочу темненький, цвета венге. Шкафы будут дессонировать.
Автор: Кот Офей   18 Авг, Вт, 2009 19:43
Из какого материала шкафчик?
Автор: Vasyatka   18 Авг, Вт, 2009 22:22
Valena писал(а):
есть у кого идеи как и главное чем красить?
По-моему, лучше тиккуриловской "империи" (специально по дереву краска) пока ничего не придумали. А колер подберете какой душе угодно. Ложится краска просто великолепно, как вся Тиккурила практически не пахнет, для меня с моим стадом это очень важно.
Автор: Marjanka   19 Авг, Ср, 2009 10:15
Поддерживаю! тиккурила просто весЧ!
У меня сейчас ремонт происходит в режиме экспресс Дала мастерам 5 дней что бы навели блеск на кухне, завтра срок,но из за того что стены нифига не сохнут придется дать еще 2 бонусных дня.
Автор: Szima   19 Авг, Ср, 2009 10:35
У меня тоже вопрос про окрашивание. А по металлу какие есть краски хорошие? Речь идет о возможном окрашивании светильника для детской.
Автор: Кот Офей   19 Авг, Ср, 2009 11:37
Вопрос не только в краске, вопрос еще в грунте под нее.
Баллонные неплохие, но грунтовать обязательно надо.
(Я бы перед грунтовкой еще старую краску снял или минимум зашкурил
мелкой наждачкой.)
Автор: Marjanka   19 Авг, Ср, 2009 11:40
Посмотрите туже Тиккурилу
Люди,человеки мой мозг на грани взрыва Кто нибудь ставил стеклянный фартук на кухню? Где его можно заказать?
Автор: Szima   19 Авг, Ср, 2009 12:37
Спасибо. Буду иметь в виду.
Автор: Vasyatka   19 Авг, Ср, 2009 16:07
Szima писал(а):
У меня тоже вопрос про окрашивание. А по металлу какие есть краски хорошие? Речь идет о возможном окрашивании светильника для детской.
Та же Тиккурила. Краска по металлу называется Миранол.
Автор: Апельсин   20 Авг, Чт, 2009 00:01
Vasyatka писал(а):
По-моему, лучше тиккуриловской "империи" (специально по дереву краска) пока ничего не придумали. А колер подберете какой душе угодно.

Краска-то для дерева, только ложиться она будет не на чистое дерево, а на уже чем-то покрытое. Все-равно краску "по дереву" брать? У меня родители приперли на дачу старый полированный буфет, этакий гроб почти черного цвета, годов наверное 70-х. Слой лака толстый-толстый. Единственное, чего мне удалось добиться, так это разрешения выкрасить его в любой цвет. Это возможно? Так чтобы не очень стремно было, чтоб без потеков и последующего облезания.
Еще вопрос: колер для всей Тиккурилы одинаковый или для краски по дереву один колер, для краски по металлу другой и тд?
Автор: Апельсин   20 Авг, Чт, 2009 00:09
Vasyatka писал(а):
Szima писал(а):
У меня тоже вопрос про окрашивание. А по металлу какие есть краски хорошие? Речь идет о возможном окрашивании светильника для детской.
Та же Тиккурила. Краска по металлу называется Миранол.
Я бы баллон спрей посоветовала. Я так уже сделала И горшки цветочные в этой комнате сделала такого же цвета, и рамки для постеров. Я не грунтовала. Просто обезжирила по возможности - помыла с фейри под краном как следует и высушила хорошо. А как надо было грунтовать под баллонную краску?
Автор: Ирэне   20 Авг, Чт, 2009 00:29
Marjanka писал(а):
Посмотрите туже Тиккурилу
Люди,человеки мой мозг на грани взрыва Кто нибудь ставил стеклянный фартук на кухню? Где его можно заказать?


В любой стекольной мастерской. Например на Нагорной. На Нахим съездите, там много их сидит.
Автор: Vasyatka   20 Авг, Чт, 2009 09:12
Апельсин писал(а):
Краска-то для дерева, только ложиться она будет не на чистое дерево, а на уже чем-то покрытое. Все-равно краску "по дереву" брать? У меня родители приперли на дачу старый полированный буфет, этакий гроб почти черного цвета, годов наверное 70-х. Слой лака толстый-толстый. Единственное, чего мне удалось добиться, так это разрешения выкрасить его в любой цвет. Это возможно? Так чтобы не очень стремно было, чтоб без потеков и последующего облезания.
Еще вопрос: колер для всей Тиккурилы одинаковый или для краски по дереву один колер, для краски по металлу другой и тд?
Боюсь Вас разочаровать, но скорее всего покрасить какой-либо краской (латексной или алкидной - именно такие у Тиккурилы) предварительно покрытый лаком сервант не удастся - краска, даже та, у которой высокая укрывистость, просто будет с лака скатываться. Вот если Вы сможете этот лак счистить - что нереально - или капитально зашкурить - а работа эта адова, вручную не получится, только шлифовальной машиной - вот тогда можно будет красить. Но работа очень тяжелая и трудоемкая. Стоит ли овчинка выделки?
У Тиккурилы есть каталог цветов "Краски для мебели", каталог для стен и т.д. Зайдите на их сайт, там лучше меня все расскажут.
Автор: Апельсин   20 Авг, Чт, 2009 18:25
Тогда пожалуй выкину шкаф втайне от родителей
Раньше считалось, что кафельную плитку нельзя красить. Сейчас появилась специальная грунтовка для кафеля. Потом уже на нее краска любая ложится. Я уже перекрасила кафельную плитку на кухне
Автор: LEI   20 Авг, Чт, 2009 19:12
Апельсин писал(а):
Тогда пожалуй выкину шкаф втайне от родителей

Может быть подойдёт такой способ
Толстенный слой советского лака хрупок. Если тюкнуть чем-то твёрдым, то образуется скол. От этого скола и можно начинать работу.
Я заточила шпатель и им начала сдирать лак. Чтобы не порезать дерево, шпатель старалась держать примерно градусов под 30 к поверхности дерева. В труднодоступных местах, в узких местах аккуратно сдирала лак прямой стамеской. Оставшиеся огрехи зачистила шкуркой.
Это тоже не за один час, но я справилась с сервантом за два дня.
Потом прошкурила мелкой шкуркой, немного прошлась морилкой (разбавила, чтобы была светлой), покрыла бесцветным нитролаком, потом дважды алкидным лаком.
Сервант, как новенький
Апельсин писал(а):
Раньше считалось, что кафельную плитку нельзя красить. Сейчас появилась специальная грунтовка для кафеля. Потом уже на нее краска любая ложится. Я уже перекрасила кафельную плитку на кухне

Можно поподробнее
Автор: Vasyatka   20 Авг, Чт, 2009 20:11
Апельсин писал(а):
Тогда пожалуй выкину шкаф втайне от родителей
Ни в коем разе. Это ж антиквариат!
Автор: Алла   20 Авг, Чт, 2009 20:42
LEI писал(а):
Толстенный слой советского лака хрупок.

Интересно. У меня немецкий шкафчик середины прошлого века. Тоже антиквариат жалко. Лак кое-где облез. Думали отдать в реставрацию. Стоит ли Боюсь, импортный лак на совесть прилип.
Автор: Кот Офей   20 Авг, Чт, 2009 21:06
Снять можно любой лак. Вопрос, в каком состоянии шпон.
Автор: Ivo   21 Авг, Пт, 2009 06:53
LEI писал(а):

Апельсин писал(а):
Раньше считалось, что кафельную плитку нельзя красить. Сейчас появилась специальная грунтовка для кафеля. Потом уже на нее краска любая ложится. Я уже перекрасила кафельную плитку на кухне

Можно поподробнее


Называется Бетоконтакт...только она не совсем для плитки. Это грунтовка для невпитывающих поверхностей..Ну типа когда плитку на старую плитку кладут.(на полу).Старую не снимают, а просто грунтуют этим грунтом, и потом уже к ней клей плиточный хорошо липнет, даже к глазуревой плитке. В состав грунтовки входит кварцевый песок, он и дает нужную шероховатость
Автор: Vasyatka   21 Авг, Пт, 2009 08:47
Кот Офей писал(а):
Снять можно любой лак. Вопрос, в каком состоянии шпон.
Снять лак вместе со шпоном?
Автор: Tutsi   21 Авг, Пт, 2009 10:54
Люди, моск взрывается
По окнам пластиковым кто может сориентировать????
Напрочь запуталась в профилях Какие лучше? Колличество стекол какое нужно? Какая фурнитура лучше? Какие профили из всех имеют соответствие цена-качество?
Надо стандартое окно (130х150) в детскую комнату, окна во двор, много машин под окнами, да еще и магазины....
Звоню на фирму говорят одну цену по всем моим параметрам, приезжает замерщик - насчитывает почти в 1.5-2 раза больше
Автор: Кот Офей   21 Авг, Пт, 2009 14:49
Vasyatka писал(а):
Кот Офей писал(а):
Снять можно любой лак. Вопрос, в каком состоянии шпон.
Снять лак вместе со шпоном?

Такое может быть, но не дай бог. Перефанеровать мебелинку значительно сложнее (тем более дома), дороже, муторнее...
Автор: Елена Н.   21 Авг, Пт, 2009 15:14
Tutsi, мы заказывали в загородный дом 21 окно и домой 4 окна - профиль Rehay. Фирма Строй Мастер. Я проштудировала кучу информации, приглашала 5 фирм с замерами, у них оказалось дешевле. Всё сделали точно в срок и без обмана, мы остались очень довольны. Если нужно скину контакты менеджера.
Автор: Кот Офей   21 Авг, Пт, 2009 15:19
Tutsi писал(а):
окна во двор, много машин под окнами, да еще и магазины....

У меня VEKA, двухкамерный (три стекла). Доволен. Окно на улицу, правда, тихую.
Не слышу вообще почти ничего.
Автор: Vasyatka   21 Авг, Пт, 2009 15:31
Tutsi писал(а):
Люди, моск взрывается
По окнам пластиковым кто может сориентировать????
Напрочь запуталась в профилях Какие лучше? Колличество стекол какое нужно? Какая фурнитура лучше? Какие профили из всех имеют соответствие цена-качество?
Надо стандартое окно (130х150) в детскую комнату, окна во двор, много машин под окнами, да еще и магазины....
Звоню на фирму говорят одну цену по всем моим параметрам, приезжает замерщик - насчитывает почти в 1.5-2 раза больше
Для этого, чтобы не взрывался мозг, ставьте на окна профиль Rehau - для Москвы зарекомендовал себя как самый лучший, фурнитура очень неплохая Roto. И то, и другое у меня стоит уже 11 лет. А вот количество стекол - я считаю, что очень часто это элементарная разводка. В конце концов у нас не Норильск, морозные зимы - большая редкость. Если уж совсем плохо топят батареи - то максимум двойной стеклопакет (3 стекла) - или, если сейчас делают, - k-стекло и одинарный стеклопакет (это дешевле, чем двойной стеклопакет, а эффект такой же). А по ценам - ищите, ищите и еще раз ищите. Фирм сейчас не просто много, а очень много, по ценам разброс м.б. большой. И смотрите, за счет чего именно разброс - не все фирмы могут делать откосы, если делают - то какие именно - гипсокартон, пластик (самый дорогой), штукатурка. Поищите по интернету, чтобы иметь представление, чтобы Вас не "обули".
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   21 Авг, Пт, 2009 16:02
Мы ставили немецкий профиль Trocal Innova со встроенными жалюзи (правда не белый профиль, а ламинированный под дерево).
Дорого, но качественно! И ещё важный момент: демонтировали старые окна и ставили новые настолько аккуратно - грязи практически не было!
http://www.okprof.ru/windows/systems/blind/

Самое главное - проверяйте - когда вам будут запенивать окна, чтобы пропенили на совесть без пустот!!!
Иначе окна даже при шикарном профиле начнут либо промерзать, либо на стекле будет постоянный конденсат! Который в дальнейшем начнёт плесневеть!
И ни каких "тряпочных прокладок" Только пена! А то бывают случаи, вам тряпками швы проложат и грамм пены нальют, а пену на рынок за деньги!

И прежде чем подписать акт о получении (доставка) - проверяйте всё!
Комплектацию, фурнитуру, и особенно стёкла на наличие в них пузырьков воздуха и царапин!
Пузырьки в стекле - это производственный брак!
Автор: Алла   21 Авг, Пт, 2009 16:35
Вот у нас тема про окна. Может, чего найдете http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=31464
Автор: Valena   22 Авг, Сб, 2009 11:24
Кот Офей писал(а):
Из какого материала шкафчик?

ламинированная МДФ -светлый бук
Автор: Tutsi   22 Авг, Сб, 2009 11:29
Пасибочки за советы
Рехау профиль, конечно, хорошо, но их представитель тоже насчитал на 10 тысяч больше, чем обещали по телефону

Века вроде нормальная цена, но вот не знаю, как качество будет.

Trocal Innova ставили в других комнатах, правда уже давно. Одним окном очень довольна, только вот намерзает в морозы, почему-то
А второе...То ли поставили не так, то ли стены плохие, но дует из него ужасно...Именно из стыка окна и стены.
Автор: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА   22 Авг, Сб, 2009 13:46
Думаю, что причина "неприятностей" всё же в качестве монтажа кроется, и в качестве пропенивания - мои окошки стоят уже третий год - нареканий никаких!
Автор: Vasyatka   22 Авг, Сб, 2009 13:47
[quote="Tutsi] А второе...То ли поставили не так, то ли стены плохие, но дует из него ужасно...Именно из стыка окна и стены.[/quote]И чё? Так и живете? Это ж брак при установке! Отдельную "благодарность" фирме не забыли? Они крутиться должны, исправлять свой брак, не для того стеклопакеты ставят, чтобы из щелей потом дуло!
Автор: Кот Офей   22 Авг, Сб, 2009 14:21
Valena писал(а):
Кот Офей писал(а):
Из какого материала шкафчик?

ламинированная МДФ -светлый бук

Гммм... Не знаю, никогда не красил ламанированную МДФ.
Можно попробовать для пробы взять кусок похожей, не от шкафа, панели,
ошкурить мелкой шкуркой с зерном 120 и мельче, и покрасить валиком
акриловой краской, а потом тем же акриловым лаком. Другого пути пока не вижу.
Либо обдирать ламинат и красить голую. Но тогда прочность панели будет, думаю, гораздо меньше.
Автор: Кот Офей   22 Авг, Сб, 2009 14:22
Tutsi писал(а):

Рехау профиль, конечно, хорошо, но их представитель тоже насчитал на 10 тысяч больше, чем обещали по телефону

По телефону стоимость заказа, как правило, сильно занижают.
Автор: Tutsi   22 Авг, Сб, 2009 15:19
Цитата:
Vasyatka писал(а):

[quote="Tutsi] А второе...То ли поставили не так, то ли стены плохие, но дует из него ужасно...Именно из стыка окна и стены.
И чё? Так и живете? Это ж брак при установке! Отдельную "благодарность" фирме не забыли? Они крутиться должны, исправлять свой брак, не для того стеклопакеты ставят, чтобы из щелей потом дуло!
[/quote]
Я не могу предъявить претензии, окна устанавливали старые хозяева квартиры и никаких бумаг не осталось у нас
Автор: LEI   22 Авг, Сб, 2009 17:38
Цитата:
По телефону стоимость заказа, как правило, сильно занижают.

Да, это в самом деле так. Нынче, видите ли, кризис, хмммм
Вот и пытаются содрать побольше за счёт того, что привлекают обманом на первоначальном расчёте, а потом надеются, что мы согласимся на откровенный развод после сметы, составленной замерщиком. Странно это
Если компании нужен уровень продаж, то она изначально не станет занижать стоимость работ и материалов.
Знаю только одну такую компанию (не берусь 100% быть уверенной на сегодняшний момент) - это Kaleva.
Автор: Ирэне   23 Авг, Вс, 2009 16:53
Профили по сути все одинаковые, вся фишка в качестве монтажа, а здесь как нарвешься. Даже по рекомендации, монтажная бригада может приехать какая угодно. Меня сам профиль полностью устривает, не дует, окна получились красивые, эстетичные, подоконники тоже классные привезли, а вот с монтажом мы намучались, три месяца бодались.
Автор: Ольга Кошколюбова   24 Авг, Пн, 2009 10:35
Кот Офей писал(а):
Tutsi писал(а):

Рехау профиль, конечно, хорошо, но их представитель тоже насчитал на 10 тысяч больше, чем обещали по телефону

По телефону стоимость заказа, как правило, сильно занижают.

Ага, при чем не только окна, нам так же считали потолки..
Автор: Tutsi   24 Авг, Пн, 2009 10:56
Все, заказали.
Остановились, все таки, на профиле Veka, посмотрим, что из этого выйдет.
Что очень порадовало - сумма, названная при телфонном просчете окна со всеми прибамбасами (широкие -50 см- подоконник и откосы, отлив, открывающиеся обе половины, гребенка, сетка и т.д.) изменлась при пересчете прихавшего мастера только на 1.5 тысячи, а не в два раза...
Ну теперь буду ждать что будет с установкой...
Отчет в фотографиях предоставлю
Автор: Людмила34   24 Авг, Пн, 2009 12:09
У меня КВЕ от Евроокон. Очень довольна. Стоят 4 ый год. Цена насколько я знаю с тех пор мало изменилась. Мой комплект для однушки без балкона обошелся мне в 33 тыс. Сейчас ( я для знакомой узнавала) то же стоит 35 тыс. Качество отменное, менеджеры вышколенные, мастера адекватные.

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru