Зарегистрирован: 26.05.2008 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 01 Июн, Вс, 2008 20:37 Заголовок сообщения: Костная мука в качестве кальцийсодержащей добавки
Здравствуйте! Я столкнулась с проблемой подбора кальцийсодержащей добавки для своего кота, питающегося натуральной пищей. Дело в том, что кот - диабетик и реагирует на большинство препаратов (лекарства, витамины и др.) повышением сахара. Я купила ему "Мидийный кальций", рекомендуемый многими владельцами кошек. Капсулу, естественно открыла. Подавала несколько дней небольшое количество порошка, и сахар у кота повысился. Я написала письмо в "Фармакор" (фирма-изготовитель препарата) с вопросом о точном составе порошка. Меня спросили, зачем мне эта информация, я сказала, и ответа так и не получила. "Кальцид" теперь давать опасаюсь, хотя попробовать можно. "Калициди" не подходит из-за некоторых нежелательных добавок. Врач рекомендовал глицерофосфат или глюконат. Но придется давать слишком много этих таблеток. И потом, в таблетках обычно содержится крахмал, а это для моего кота нежелательная добавка.
Яичную скорлупу кот переносит нормально, хотя я давала небольшое количество. А потом перестала, потому что прочитала, что карбонат в чистом виде (без кислоты) давать нежелательно.
В общем, вероятно, придется попробовать костную муку. По моим расчетам баланс кальция и фосфора выдержать можно, но в день коту нужно будет давать 3 г этой муки, что будет соответствовать 900 мг кальция и 850 мг фосфора. Это не слишком много? Или важен только баланс? В зарубежных рецептах костная мука широко используется.
Заранее благодарю за советы.
Добавлено: 01 Июн, Вс, 2008 21:37 Заголовок сообщения: Re: Костная мука в качестве кальцийсодержащей добавки
Sugarcat писал(а):
в день коту нужно будет давать 3 г этой муки, что будет соответствовать 900 мг кальция и 850 мг фосфора. Это не слишком много? Или важен только баланс?
Не, фосфора - в районе 500.
3 г - много, я считаю. Не то чтобы очень-очень много, но лично мне было бы неспокойно, тем более что кот не здоров. Не нужно столько просто-напросто, ни к чему.
Важен и баланс, и количество каждого минерала в отдельности. И учитывая относительно высокое содержание в костной муке фосфора, с моей точки зрения, лучше придерживаться соотношения Са/P ок. 1/1, т.е. ближе к нижней границе рекомендуемого диапазона. Так что 2 г или даже немного меньше вполне достаточно, на мой взгляд. Кот ведь не сильно крупный?
А это точно, что именно от кальция сахар поднимался? В составе ведь ничего такого нет. Правда, у вас, насколько я помню, и от витаминов поднимался. В общем, не знаю, по диабету я не спец, конечно, но странно все это.
Мясо-костная мука запросто сажает печень и почки, и очень часто бывает не качественная (она гигроскопична, а во влажном состоянии идеальная среда для развития бактерий и грибков), я бы не рисковала.
А чем вам не нравиться глюканат и глицерофосфат. В период интенсивного роста с 3 до 6-7месяцев 1 табл глюканата (или лактата) кальция и 0.5 табл глицерофосфата через день в комплексе с тривитом (1 капля). Не так и много.
Яичная скорлупа на кончике ножа с кефиром или любым кисломолочным продуктом - усваивается. Опять же в комплексе с тривитом.
А это точно, что именно от кальция сахар поднимался? В составе ведь ничего такого нет.
Эксперимент с дачей "Мидийного кальция" я проводила 2 раза. Сахар повысился, соответственно, 2 раза. Сахар повышается не от кальция, а от препарата. Ведь точный состав неизвестен. Может, они туда добавляют лактозу или крахмал.
Кот весит 5,5 кг.
Цитата:
А чем вам не нравиться глюканат и глицерофосфат. В период интенсивного роста с 3 до 6-7месяцев 1 табл глюканата (или лактата) кальция и 0.5 табл глицерофосфата через день в комплексе с тривитом (1 капля). Не так и много.
Я видела другие расчеты. Итак, нужно сбалансировать 340 мг фосфора из 200 г мяса, съедаемого котом в день. Для этого потребуется 7 таблеток глюконата (в одной таблетке 45 мг элементарного кальция) или 5 таблеток лактата кальция (в одной таблетке 65 мг элемент. кальция) или 3,5 таблетки глицерофосфата (1 таблетка = 95 мг элемент. кальция). А в глицерофосфате содержится еще и фосфор (правда, не знаю, сколько), так что, возможно, его нужно больше. Получается слишком много таблеток этих препаратов. Коту столько не скормить.
Цитата:
Яичная скорлупа на кончике ножа с кефиром или любым кисломолочным продуктом - усваивается. Опять же в комплексе с тривитом
Яичной скорлупы нужно 1 г. Это больше, чем на кончике ножа.
Еще такой вопрос: обязательно ли нужно давать витамин D? Мой кот каждый день ест печенку (немного), в которой содержится этот витамин. По этой же причине тривит ему не подходит, т.к. содержит витамин А.
Еще хочу спросить: у "Кальцида" кислый вкус? Коту такой вкус не понравился в "Мидийном кальции".
Спасибо.
А какой возраст кота, и порода?
Так ли уж вам необходим дополнительный кальций?
Если кот ест творог, мясо, рыбу(2 раза в неделю).
Есть хороший кальций "горный кальций с Д3", "морской кальций с Д3" фирма Эвалар в человеческой аптеке.
7 таблеток глюконата в день это дозировка для 4-5 месячной немецкой овчарки. во время смены зубов.
Вся проблема нехватки кальция в организме это его неусвояемость, поэтому дело не в количестве даваемого препарата.
А для того что бы кальций усвоился ему нужна кислая среда и баланс витаминов.
Если кот ест натуру попробуйте давать мясо с жилками и хрящиками там уже баланс считать не надо, сбалансировано природой
Попробуйте гомеопатические средства, проконсультируейтесь с врачем, что из гомеопатии лучше подойдет вашему коту.
Из личного опыта скажу что при избытке кальций содержащих препаратов происходит обизвествление кишечника. Те кальций откладывается на стенках кишок, да слущивание эпителия слизистых происходит постоянно, но не успевает выводить излишки кальция. Как следствие ухудшение всасывания питательных веществ.
De-Liz, спасибо за ответ.
Коту 13 лет. Беспородный. Диабетик.
Цитата:
Так ли уж вам необходим дополнительный кальций?
Я ему никогда раньше кальций не давала, а потом прочитала, что если животное ест натуральную пищу, нужно обязательно добавлять кальций, причем балансировать кальций и фосфор. Творог кот не ест. Кефир ест в небольшом количестве с ложки под настроение. Рыбу даю раз в неделю/две.
Цитата:
Есть хороший кальций "горный кальций с Д3", "морской кальций с Д3" фирма Эвалар в человеческой аптеке.
"Горный кальций" содержит мумие, а также крахмал, а это рискованные компоненты для моего диабетика. "Морской кальций", если не ошибаюсь, содержит лактозу. Как я уже писАла, у кота гиперчувствительность ко многим компонентам, что выражается в повышении сахара. Поэтому мне трудно подобрать для него подходящий препарат.
Цитата:
Если кот ест натуру попробуйте давать мясо с жилками и хрящиками там уже баланс считать не надо, сбалансировано природой
Я прочитала, что в таком случае нужны не только жилки и хрящи, но и перемолотые кости. А учитывая возраст и заболевание кота, я не рискну вводить их в рацион, потому что проблемы с пищеварением и отказ от пищи противопоказаны.
Какую гомеопатию вы имели в виду?
Так сколько, по вашему мнению, нужно давать коту глицерофосфата или глюконата? А сколько "Кальцида"? Другие форумчане говорят, что на 200 г мяса нужно 3 таблетки "Кальцида". Обязателен ли витамин D? Не возникнет ли его передозировка, если кот каждый день ест печенку? Наш врач говорит, что взрослому коту витамин D не нужен.
Специально разгрызла таблетку "Кальцида" - не могу сказать, что очень кислый, но всё же кислинка ощущается. А обязательно нужно измельчать таблетки (мои коты в основном на пром.кормах, поэтому я не в курсе)?
Sugarcat писал(а):
Обязателен ли витамин D?
в Кальциде уже есть витамин Д...
Переписала с банки:
Цитата:
Содержит: яичную скорлупу, целлюлозу микрокристаллическую (Е 460), витамины С, D3.
1 табл. содержит % суточной потребности:
витамин D3 - 19,0
витамин С - 13,0
кальций - 12,0
Еще такой вопрос: обязательно ли нужно давать витамин D? Мой кот каждый день ест печенку (немного), в которой содержится этот витамин.
Да там этого витамина Д - 20-40 МЕ на 100 г. Это мало.
Цитата:
Наш врач говорит, что взрослому коту витамин D не нужен.
Не нужен - не значит нельзя.
И, строго говоря, все-таки нужен. Минимум для взрослых по профилям AAFCO - 12,5 МЕ на 100 ккал.
Да, дефицита витамина Д у взрослых кошек в обычных условиях не бывает, но ведь и для передоза надо еще постараться. Я уже Вам говорила и повторю опять - в КальциДе витамина Д не много.
Цитата:
Вся проблема нехватки кальция в организме это его неусвояемость, поэтому дело не в количестве даваемого препарата.
Как это? Если к мясу не добавлять кальция или добавлять слишком мало - например, по 1 таблетке глюконата или лактата в день "в период интенсивного роста", как Вы рекомендуете, - то пусть хоть 200% усвоится, все равно будет мало.
Ну вот, запутали меня совсем. Даже не знаю, что теперь делать.
Я задавала вопрос о выборе добавки с кальцием на форуме ветеринаров. Ответы были следующими:
1. Прежде чем давать кальций, нужно сделать анализ крови на содержание этого элемента.
2. Препараты не давать, а давать мясо, рыбу, кисломолочку, льняное масло и микроэлементный препарат "Хелавит".
3. Давать костную муку.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах