Саркоцистоз у котенка.

Здравствуйте! Очень прошу совета по ситуации:
Котенок скоттиш 4 месяца, прививки сделаны(мультифел-4,ревакцинация 20 августа), 5 октября начался понос. Так как накануне вводили новый корм, решили, что это из-за смены корма. В остальном состояние хорошее, игрив, хороший аппетит. В течении трех дней понос не прекратился и мы поехали в ветеринарную клинику. Сдали анализы и через час получили такую картину :
Клинический анализ крови:
Гематокрит-37,7 Среднее содержание Hb в эритроците(МСН) – 14,3
Гемоглобин -134 Средняя концентрация Hb в эритроците (МСНС) -36
Эритроциты-9,4 Средний объем эритроцита (MCV) - 40
Цветовой показатель -0,43 Показатель анизоцитоза эритроцитов (RDW) – 19,9
Ретикулоциты-0 СОЭ – 1 Лейкоциты -17,5 Палочкоядерные нейтрофилы -0
Сегментоядерные нейтрофилы -52 Эозинофилы(ЕОS) 7( повышены!)
Моноциты -4 Базофилы – 0 Лимфоциты -37 Тромбоциты – 359
Еще методом смыва с прямой кишки были сданы анализы на лямблии и Cryptosporidium parvum. В обоих тестах результат положительный. Врач поставила диагноз – лямблиоз и криптоспориоз и назначила такую схему лечения:
Уколы 5 дней : Тилозин 0,2 в/м( внутримышечно) – 1раз в день, Папаверин – 0,2п/к 2 раза в день,Гаммавит 0,5 -1раз в день. Таблетки : Тыквеол 1 мл х 2 р/день(21 день), Смекта 5 мл х2р/день (7 дней), Мезим форте ¼ х 2р/день( 21 день). Через неделю начать принимать Танаксол 1/8 чайной ложки 2-3 р/день (14 дней)
Три дня мы выполняли все рекомендации, но понос ярко желтого цвета становился всё водянистее и чаще.Питался котенок отварной куриной грудкой.Ел с большим аппетитом, чем обычно. На четвертый деньлечения ( вчера) мы снова пошли на приём к врачу, т.к понос не прекращался, попка стала сильно воспалена и в поносе стала поясляться кровь. К этому времени были готовы ранее сделанные анализы котёнка на перитонит и панлейкопению. На панлейкопению результат оказался положительным. Котенку врач сделала укол в живот, сказала что поможет от водянистого поноса и добавила назначения, которое мы должны делать с сегодняшнего дня: Витафел-С – 1 доза х 2 раза( с промежутком 24 часа), Викасол – 0,3 х 1р/день подкожно(3-5 дней) и неразборчиво написанное лекарство Диеринон? – 0,4 х 2 р/день внутримышечно( 3-5 дней).
После посещения клиники, котенок стал хуже себя чувствовать( вялость, лежит в домике), вообще не ест( и сегодня тоже), на руки взять не даётся и если взять, то истошно кричит( мне кажется, ему больно, чтобы за живот брали).
Пожалуйста,умоляю, прокомментируйте назначения ! Что-то ему от назначенного только хуже и будет ли толк сегодня начать колоть его Витафелом?

Срочно идите к другому врачу!

ИМХО, надо лечить в первую очередь от панлейкопении, она более опасна. Обязательно нужны иммуностимуляторы (циклоферон или ронколейкин), антибиотик тоже обычно назначают (хотя тилозин уже назначили, это вроде бы антибиотик). Капельницы подкожные тоже нужны, т.к. котенок обезвоживается.

Витафел ИМХО поздновато, но даже если и поможет, то одного его явно мало...

Внутрь отвар ромашки- не пробовали давать? Он может смягчить восп. явления...

От поноса есть хорошее средство, энтеросгель называется, в несколько раз сильнее смекты.
http://www.enterosgel.ru/

обязательно надо подкожно вводить рингер-локка, можно с глюкозой, в сутки 40мл раствора на кг веса ребенка до болезни. в несколько приемов. гамавит тоже хуже не сделает, попку хорошо опраскивать мирамистином или хлоргексидином - он обеззораживает и не щипет. вета меняйте!
еще можно давать эканубу интестинал консервы вперевешку с рисом, в сопли разваренным: побольше рисовых соплей, немножко консервов и все это через мелкое сито протираете и зазводите кипяченой водой до жиденько такой кашицы. кормите из шприца понемножечку.
мы раствором ромашки еще делали клизмочку - она тоже воспатенную слизистую успокаивает - надо совсем немножко тепленького из самой маленькой спринцовки для новорожденных.
выздлоравливайте!

Лечитесь от панлейкопении циклоферон - обязательно (по схеме) и раствор рингера-локка - обязательно, по 10 кубиков, в холку под кожу, желательно через каждые 3 часа, глюкоза, поддержет сердце, и питание организма (только 5% -я, не 40%), дозы те же, можно чередовать рингер и глюкозу. Обратитесь еще к другому вету, так как этого лечения мало! И лечитесь пожалуйста, не жалея времени и денег, главное чтоб котейка выздровела!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

По поводу поноса: Левомецетин - 1%, разводить новокаином - 1 ампулу, 0,7 мл. колоть внутримышечно 1 раз в день. Всё вышеперечисленное (относительно поноса) исходя из личного опыта - всё мертвым припарком - Бесполезно, а у знакомой новорожденный котенок от смекты вообще умер, (и именно от нее), а живот болит - возможно - метеоризм (газы), пробуйте если раздут живот, то точно они. Напишите результат, тогда буду звонить нашему земельному вету дальше.

1. На форуме множество отзывов о хороших врачах в г. Москва. Скорее надо на прием к нормальному врачу. Ваша клиника не только на панлейкопению похожа.
2. Анализ, установивший наличие панлейкопении, делали как? ПЦР или смотрели титры антител? Просто есть такой момент: мультифел - вакцина живая. По утверждению одного из специалистов Звенигородки, после вакцинации ДНК возбудителя, от которого прививали до двух месяцев методом ПЦР обнаруживается. То есть, в случае проведения анализа методом ПЦР, это может быть и ложноположительный анализ.
3. Если появилась кровь в кале сорбенты (смекта, энтеросгель) применять нельзя!!!

Что не повредит в любом случае: каждые 3 часа по 2-5 кубиков физраствора, а лучше Рингера или Рингера-Локка. Рингер-Локк уже содержит глюкозу. Если купите Рингер, то можно добавлять 5% р-р глюкозы. Гамавит - витамины, веракол, эвинтон тоже не повредят.
ИМХО ключевой момент для Вас на данный момент - адекватный врач...

Срочно меняйте врача!!!!!

Что она коте в живот колола? Какой препарат???

Мы коту понос лечили Энроксилом. Не было времени на анализы - если бы сдавали и ждали результатов, то лечить было бы некого. Просто врач сразу сказал: колоть Энроксил и Гамавит, причем срочно. После второго укола Энроксила стул наладился, и про понос мы больше не вспоминали. Всего ставили три укола.
От панлейкопении есть работающие схемы. Только не упустите время! Для маленьких это очень опасно!
Меня напрягает этот укол в животик.
И посещение клиники для котенка -стресс. Может, на дом вызвать доктора?

Что за клиника?

Берете котенка и в Зоовет, к Кусенковой. Позвоните заранее, летом у нее точно было 2 приемных дня - вторник и среда.

Ох, девчата,спасибо всем за отклик! Так как меня тоже насторожили эти назначения, а от укола в живот котенку только хуже стала( корю себя, что не запомнила название того, что вкололи),днем помчались мы в другую клинику, в Беланту.Предыдущая клиника была Шанс-Био и врач считается там номер 1 ( если интересует фамилия, напишу в личку)
Сегодня долго обсуждали ситуацию с врачем - она тоже не уверена, что он болен панлейкопенией.Сказала, что возможно он носитель, может тест так прививку определил ( метод ПЦР), а возможно и болеет, но в легкой форме. Немного успокоила меня, я всю ночь не спала , все дыхание котенка проверяла. Она склоняется к тому, что это у него такая тяжелая форма на лямблиоз, но естественно в лечение на всякий случай и от страшного диагноза медикаменты назначила.
Наши новые рекомендации:
1)Ронколейкин по 25т.единиц подкожно 1р/день( ещё 4 дня)
2) Но-шпа 0,2 х 2р/день (3 дня)
3)Триприм 0,3 х1р/день (3 дня)
4)Prokolin паста 14-30 дней
5) Проктоседил мазь в прямую кишку по 0,5 х2р/день (3-5 дней), это я попросила, чтобы его попка воспаленная меньше беспокоила.
Эта схема лечения мне нравится больше - понятно что к чему и зачем. Ещё завтра утром контрольный созвон и уточним дозировку Макмирора. На приёме котику все эти укольчики сделаи и знаете - повеселел он! Не такая грустная мордаха, давался гладится и даже водичку попил( правда кушать отказался, столовую ложку курогрудки съел и всё).
С рисом он курицу не ест, он в еде привереда и въет из меня верёвки - я кормила его натуралкой, но он каши и овощи не ест совсем, даже мясо не выковыривает, сидит над миской и орет , да и из молочки только сливки 10% лакает. Пюреобразная еда ему тоже не нравится, любит кусочки вытаскивать из миски на пол и рыча с пола есть Поэтому я и хотела перевести его на пром.корма - боюсь не составлю полноценный рацион. В общем, пока только на отварной курице он.
Как вы считаете, эта схема лучше?
Кстати, начитавшись здесь на форуме, спрашивала у врача по поводу лечения лямблиоза препаратом Тиберал - она не знакома с этим лекарством . И ещё , мучала я её на возможность применения гомеопатии Энгистол и Вератрум от поноса, вычитала здесь, что через 4 часа уже улучшение наступает - она отнеслась к этому скептически, но применить разрешила. А как вы считаете, стоит ли воспользоваться этими препаратами или лучше не мучать китю лишними уколами?
Энторосгель нам нельзя из-за небольшого кол-ва крови в кале.Мне самой он очень нравится!

Zhenya, этого врача тоже советовали как супер профи! Здесь пока сама не переберёшь - не найдёшь.Вот врач мне так же как и Вы по поводу теста на панлейкопению сказала. Очень надеюсь, что тест ложноположительный. Это позже можно как-нибудь подтвердить или опровергнуть? От обезвоживания нам ничего не назначили, но раз он уже сам пить начал, то возможно обойдёмся без лишних уколов. А вот ромашку я пожалуй повливаю ему, спасибо, что напомнили.
Whisper, завтра созвонюсь с доктором и спрошу можно ли коте
Энроксил.Укол раз в день? На дом мы не вызывали так как ещё не нашли того самого врача и вдруг ещё потребовались бы какие-нибудь анализы сдать? Не из-за экономии, а чтобы всё под рукой было для его спасения.

Вот ссылка по протозойным заболевания - http://www.veterinarka.ru/content/view/132/1/
В Москве лучшим паразитологом-инфекционистом считается Будовской Андрей Владимирович из ветклиники Юниор в Ясенево. Имеет смысл обратиться к нему в том числе по лечению от этих "бяк" (у вас же вроде обнаружены лямблии и Cryptosporidium parvum).
Ветклиника Юниор: http://animalshealth.ru/ Звоните, просите к телефону Будовского, объясняйте ситуацию (только объясняйте КАКИЕ анализы на простейших сдавали), договаривайтесь, когда приезжать. Возможно потребуется кал на анализ.

По поводу панлейкопении - тут я не спец (может или нет быть положительный ПЦР после сделанной 20 августа прививки Мультифела), но вот анализ крови (ОАК), где лейкоциты 17.5 вообще-то противоречит этому диагнозу (при ПЛП лейкоциты СИЛЬНО понижены).

Ежевика, имейте в виду, что Энроксил (он же энрофлоксацин) очень сильный антибиотик. У нас просто не было выбора, с анализами мы не успевали просто. У Вас есть результаты анализов, так что врач должен соориентироваться. Про препарат можно почитать здесь: http://www.zooapteka.kiev.ua/shop/dogs/vet_medicine/antibiotic/enroxyl5
У нас было подозрение на сильную кишечную инфекцию.
И еще. От подкожного введения могут образоваться залысинки - препарат (неудачно введенный) может вызвать сухой абсцесс и убить волосяные луковицы. Мы так и носим две отметинки на лопатках (это у Виспера). Кошке Софье тоже ставили этот же препарат, но следов никаких не осталось.
Можно вводить внуримышечно, но опять же препарат в некоторых случаях вызывает временную хромоту.
Надеюсь, у Вас все обойдется и без этого эффективного но богатого на косметические побочки средства.
Поправляйтесь!!!

Ежевика, вы нышли макмимор для лечения??? Мы тоже лечим лямблиоз, лечимся в Беланте. Был выписан макмимор, но к сожалению я его не нашла. Во всех аптеках есть только мазь и свечи. Говорят что в таблетках макмимор в Россиию больше не поставляют. Это я вам на всякий случай, если найдете то хорошо!! Нам пришлось заменить трихополом. Можите когда бедите созваниваться с врачем про дозировку сказать что его сложно найти. Что бы он предложил что нибудь на замену. Выздоравливайте!!!!

IRINA_D, спасибо, обязательно сходим к Будовскому.
Zhenya и Вам большое спасибо за эту информацию! Осталось только попытать лаборатории на возможность такого анализа. у них же всё непонятно - в одной и той же лаборатории одна смена говорит, что для лямблиоза достаточно смыва с попки, а другая смена, что кал вернее покажет ( это Шанс Био) Наверное, подамся на Звенигородку.
Danuta, вчера купила Макмирор в аптеке на Прфсоюзной.Я давно подметила, что там бывают трудно доступные лекарства
Whisper, доктор сказала, что это лишнее будет. Попробую для начала гомеопатию.
Спасибо всем за советы и пожелания! Котик уже пьёт воду и кушает чуть побольше

Погодите с простейшими на Звенигородку соваться - звоните Будовскому сначала, он сам все анализы делает по своим методикам (он к.в.н.). Тот же Байкокс (если вдруг он вам показан) именно у него можно "в разлив" купить...

А в обычных лабах очень часто путают простейшие (не могут идентифицировать различные виды, а лечение-то от разных простейших - разное), или не видят вообще (те же лямблии не каждый день могут в кале появляться).

Короче - грамотнее Будовского в этом вопросе на данный момент в Москве специалиста НЕТ!!

По поводу ЭНРОКСИЛА при поносе. Это антибиотик фторхинолонового ряда, действует на достаточно большой спектр БАКТЕРИЙ, абсолютно неэффективен при простейших. С осторожностью вообще назначается молодым животным (у людей давно не сертифицирован, для людей давно уже разработан большой спектр более эффективных фторхинолонов-АБ с гораздо меньшей токсичностью и более высокой эффективностью). Коту Whisper энроксил помог - стало быть у того была именно бактериальная инфекция ЖКТ, чувствительная к энрофлоксацину. Удобство Энрофлоксацина в ветеринарии (действующее в-во энроксила, байтрила, энрофлона и проч.) еще и в том, что он существует еще и в инъекционной форме, тогда как "человеческие" фторхинолоны - в основном в таблетированной форме (хотя есть некоторые фторхинолоны для в/в введения), что не всегда возможно применять у животных (рвота, отсутстве аппетита, высоченная температура и проч...).

Посоветовавшись с врачом, решили Энроксил не применять. Завтра съездим на прием к Будовскому, посоветуемся, может ещё анализы какие-нибудь сдадим.Из-за предстоящей консультации решила приём Макмирора отложить на день. Понос у котика уже реже, водичку пьёт, ест , но мне кажется, что курица ему уже не лезет. Он её поклюёт чуток и всё, а муж стал отваривать криветки, так он аж прибежал на кухню и стал выпрашивать.Муж не сдержался и дал 3 штучки, котик съел с рычанием и очень ещё просил. Я мужу запретила что-либо давать кроме курочки, но может креветки можно? Раньше он с большущим удовольствием раз в неделю их съедал! Он такой худющий стал, так хочется откормить

CATS, возможно я не правильно поняла, много информации, волнение, вот и смешалось всё. У котёнка рвоты нет вообще, пить немного, но начал, ест уже побольше. Описание Энгистола мне понравилось и подумываю о его применении. Для лямблий нам приписали Макмирор, но мы сегодня съездим на консультацию к Будовскому и посоветовавшись решим, на каком лекарстве лучше остановиться. Спасибо, что подсказали - сдадим ещё и биохимию.

Были сегодня у Будовского, сдали кал на анализ и ... - новый диагноз Лямблий нет,криптоспоридиоза нет, а имеется саркоцистоз.Это тоже пренеприятнейшие глисты. От сырого мяса.Соответственно, Макмирор отменяется( я его ещё не давала коте),а назначен Байкокс. Остальные назначения остаются без изменений и на счет диагноза панлейкопения доктор тоже очень сомневается. Через несколько дней сдам повторно анализ на панлейкопению в другой лаб-рии и клинический заодно. Дам котику небольшую передышку, жалко его. Попитанию - консервы Хилс i/d ему совсем-совсем не нравятся, а одна курогрудь не спасает. Веты посоветовали дать сушку Хилс i/d и котёнок очень хорошо вечером поел её. Хоть и страшно так резко переводить его только на сушку эту, но так кормить в нашем положении второй врач советует.Надеюсь, ему это на пользу пойдёт.Хотя при нашем теперешнем стуле, как определить лучше это для его ЖКТ?

Саркоцисты это не глисты, а простейшие. Байкокс-то у него купили?
Когда давать начнете?
Внимательно прочитайте, КАК его форумчане дают, он очень горький, вроде в актимеле или кефире разводят...

Анализы на сей раз советую сдать на Звенигородке.

IRINA_D, да, Байкокс купили у него. Давать собираюсь завтра, очень волнуюсь, так как мой зараза кисломолочку не употребляет. А актимель же с сахаром, разве его кошкам можно?
Анализы на Звенигородке и собираюсь сдать

Вы внимательно почитайте ВСЕ темы, где Байкокс упоминается (поиском найдите), там написано - в чем народ давал.
А Акимель разве только сладкий бывает? натурального нет?
Возможно в темах про байкокс написано - в сладком народ мешал или каком еще...
Полагаю, что даже если актимель бывает только сладким, то и ладно - тогда, значит, в нем все и мешали.... Ничего с кошкой за 3 приема сладкого актимеля не случится, а горечь забьет...

Так что за анализ-то в Щанс-Био был, по которому лямблии и еще кого-то диагностировали?

Да, читаю уже, одно волнует - если наилучшее разведение 1мг( по нашему весу) Байкокса разводить с 20 мл актимеля - КАК СТОЛЬКО ВЛИТЬ коту, который не ест кисломолочку? Чую, завтра воевать будем!
Бланки выложить не могу, но метод был Иммунохроматография.

т.е. у вас антитела определялись по мазку?
(к сожалению, на сайте лаборатории не могу посмотреть инфу про этот анализ, т.к. мой компьютер говорит, что там Вирус).

А сам Будовской-то в ЧЕМ велел разводить и в каком количестве?

Ой.. а у нас лямблиоз тоже был обнаружен в шанс-био, по калу методом ПЦР... я теперь думаю а вдруг тоже ошибочный....Пересдать в другом месте? сегодня 13-й день личения из 20, все признки из за чего начили сдавать анализы и беспокоиться исчезли.

IRINA_D - да, анализ определялся по мазку. Раньше я сомневалась только в анализе на панлейкопению, а теперь ни в один анализ не верю Выберусь на днях на звенигородку и сравним.
Андрей Владимирович посоветовал развести лекарство в кисломолочке, но вот дозировку не уточнил. Буду пробовать для начала 1 мл байкокса на 10 мл актимеля.

Danuta, долечитесь, а на контрольный анализ можете съездить к нему. Свежий кал, 40 минут ожидания и результат будет известен

Ежевика, я уточняю, ЧТО по мазку определяется в данном анализе?
Антитела???

Дословно заключение переписать пожете??

НА сайте не посмотреть - вирус у них...

Цитирую -

Материал: смыв с прямой кишки
Метод: иммунохроматография
Результаты исследования:
В доставленном материале обнаружены антигены простейших Lamblia Giardia. Реакция положительная.
Тоже написано и о криптоспоридиозе.
В анализе о панлейкопении метод ПЦР, результаты исследования:
В исследованном материале - смыв - обнаружена ДНК возбудителя панлейкопении.Реакция положительная.

Удалось залить коте Байкокс! Плевался, но рвоты не было.Разводила 1 мл лекарства/ 9 мл актимель. Оставлю дозировку такой.

Сегодня третий день применения Байкокса и впервые котенка вырвало, првда часа через три. Из назначений у нас и осталось всего Байкокс и проколин. Аппетит хороший, воду пьёт отлично, но сегодня вечером стал странно трясти лапками.Поочереди всеми при ходьбе и сидя только передними.Трясёт, как если бы из лужи вышел И грустный

а со стулом-то КАК?? наладился или..??

Стул ещё не наладился.Уже не вода, но и не хороши сформированно, раза 4 в день, то нормальной кучкой, то капелюшку.

А каким курсом назначен Байкокс Будовским? Сколько еще дней давать?
Проколин - это его назначение??

Байкокс назначен по 1 мл в течении четырёх дней. Сегодня будет последний приём. Проколин назначил предыдущий врач, а Будовский был согласен со всем назначенным и только Макмирор заменил на Байкокс. Хилс i/d в консервах котенок не ест совсем, сушку клюёт мало, докармливаю отварной курогрудкой.
Сегодня в 8 утра, до еды, котенка снова вырвало Блин, что ж такое-то?

С Байкоксом закончили, ожидаем положенных 10 дней для повторного анализа кала. Даю коте только энтеросгель и проколин.Нашла в магазине РК intestinal влажный и он метёт его за милую душу, не то что Хилс i/d
Но вот с поносом так и не распрощались, то просто жидко,то совсем вода.

Раньше 7-ми дней анализ сдавать бессмысленно.
Мне самой назначили от желудочно-кишечных проблем принимать Париет 20.Интересно, а кошкам он не помогает?

Эти таблетки ещё хорошо на моторику желудочно-кишечного тракта влияют.
Думаю, лечение антибиотиками все же сказалось и животик болезненный сохраняется,газообразование. Сегодня взяла его под животик - немного вылилось из него , замучался он уже с таким стулом.

Бедный котькин....
Может, все-таки Энроксил с гамавитом кольнете?
Энроксил один укол раз в день. Нам ставили три укола, потому что Виспер был маленький - полгода ему было.
Правда, лысинки остались... но зато котькин живой и здоровый.
Я не в коем случае не агитирую, но столько всего перепробовали уже, а ребятенку не легче...
А курочку с рисом и отваром рисовым он не ест? Ромашкой поили? Энтеросгель пробовали? Извините, если это уже писалось, но я на работе, и не могу перечитать даже 4 странички
Мы ромашкой поили с добавлением валерьянки

ПРодолжают они все это время и энтеросгель, и проколин...Лопают РК intestinal .

Энроксил - это же антибиотик, действует ТОЛЬКО на микробов, т.е. если понос вызван исключительно микробами, то может помочь.
Но я бы уж тогда применяла не системный фторхинолон, а какой-нибудь нифуроксазид-эрсефурил, он во-первых и для детей используется (в отличие от фторхинолонов), и системно не действует, а только в просвете кишечнике на большинство микробов, вызывающих проблемы кишечника (но на простейших не действует).

Все же нужно по любому Будовскому звонить - этак котей за неделю, пока сл. анализа ждать будут, совсем испоносится...а если у котея все же лямблии? или кишечный трихомониаз какой-нибудь (писали вроде летом, что вызывает неукротимые поносы).

IRINA_D, да уж как-то им надо двигаться в сторону улучшения... а все никак... больше двух недель уже...
Чтобы лямблии такой понос давали, чтобы из котенка лилось

- не знаю...
Мне кажется, здесь еще к общей картине добавляется огромное количество лекарств на такого малыша... чего только он не кушал за это время, чего ему только не кололи...
И не дает мне покоя тот укол в животик ЧТО ему кололи? и зачем?
Хоть обезвоживания-то нет?

Сегодня утром котенка вырвало Я звонила Будовскому, он сказал что с таким диагнозом возможен такой головняк. Сама спросила, не стоит ли нам применить Энроксил - ответил, что вполне возможно, что и инфекция кишечная может быть, разрешил применить, вот только с дозировкой он не помнит. Whisper, в какой дозировке вы кололи? Моему котенку без недели 5 месяцев, весит со всеми поносами этими 2 кг( худющий) Или всё же сначала попробовать щадящий Эрсефурил или Энтерофурил? На счет есть ли у него лямблии - так Андрей Владимирович сказал, что не обнаружил. Но теперь я сама во всем сомневаюсь, столько лечимся и всё без толку. Я даже не знаю, к какому врачу за советом идти - может к Кусенковой? Или смысла нет в такую даль тащить малыша? Может под домом зайти посоветоваться по поводу Энтороксила или Эрсефурила? Я в растерянности...

Непрекращающийся понос у котят снял копеечный МЕТРОНИДАЗОЛ
(Противопротозойный препарат с противомикробным действием),
когда уже и не знали, что делать.
Добавлю -ели потом только Сенситивити.После еды -ВЕТЕЛАКТ для № флоры.

Я бы не колола энроксил-байтрил, а дала бы эрсефурил.

Сейчас мне некогда дозу рассчитывать, но нужно взять в инете инструкцию для детской суспензии и рассчитать по весу кота.
Или пройти поиском по форуму,набрав название препарата - точно помню, что кто-то уже давал своим кошакам нифуроксазид-эрсефурил-энтерофурил - у них и спросить дозировку.
Чуть позже попробую рассчитать, но я кошкам его не давала - не было необходимости, сама же пила неоднократно - мне помогал очень быстро (и все тем, кому его рекомендовала, особенно за границей, когда приходишь на пляж, разговоришься с кем-нибудь, а человек, оказывается уже который день не отдыхает, а в основном общается с "белым другом", исправно поглощая при этом иммодиум, уголь, смекту и проч... - вот тут мои "запасы" эрсефурила и пригождаются).

Если уж очень хочется применит фторхинолон (а энросил как раз из этого класса), то всегда есть тот же человеческий цифран (или ципринол) в таблетках. Дозировка 7-10 мг на 1 кг веса дважды в сутки (таблетка горькая, обязательно закутывать в облатку, давать после еды, иначе вырвет) - от таблеток хотя бы асцесса не останется, как от укола.

Короче - порылась я в инете по эрсефурилам-энтерофурилам.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/enterofuryl.htm

Человеческим детям дают его с месячного возраста, причем дозировка для всех детей одна - 100 мг (т.е. либо одна капсула по 100 мг, либо 2.5 мл суспензии, но она с ароматом банана и добавлением лимонной кислоты - кошки могут и не пить), просто кратность приема зависит от возраста.
Режим дозирования (человеческий)

Взрослым и детям старше 7 лет препарат назначают по 200 мг 4 раза/сут, суточная доза - 800 мг; детям от 2 до 7 лет - по 200 мг 3 раза/сут, суточная доза - 600 мг.

Детям в возрасте младше 2 лет препарат назначают только в форме суспензии. Для дозирования используют мерную ложку. Для детей в возрасте от 7 месяцев до 2 лет рекомендуемая доза составляет 100 мг (2.5 мл или 1/2 мерной ложки) 4 раза/сут, детям в возрасте от 1 до 6 месяцев - 100 мг (2.5 мл или 1/2 мерной ложки) 2-3 раза/сут. Перед применением суспензию необходимо хорошо перемешать.

Продолжительность терапии не должна превышать 7 дней
т.е. котенку весом 2 кг я дала бы 1/2 - 1/3 капсулы 100 мг, либо 1.25 мл - 0.9 мл суспензии после еды, давая запить водой. Давала бы 2 раза в день.
Если у кого из форумчан есть опыт использования нифуроксазида у котов - прошу поделиться.

Сама я эрсефурил пила по 2 раза в день в дозе 200 мг за прием (одна капсула 200 мг), но у меня обычно ВСЕ проходило за сутки (но, безусловно, никаких "изнурительных" диарей я не допускала...)

Вот состав суспензии
Суспензия для приема внутрь густая, желтого цвета, с запахом банана.

5 мл
нифуроксазид 200 мг

Вспомогательные вещества: сахароза, натрия гидроксид, метилпарагидроксибензоат, этанол 96%, карбомер, лимонная кислота, аромат банана, вода дистиллированная.

90 мл - флаконы темного стекла емкостью 100 мл (1) в комплекте с мерной ложечкой - пачки картонные.

Больше всего напрягло вот это - этанол 96% - это СПИРТ 96% - или что?? Что-то маловероятно, что месячным детям можно давать 2.5 мл 96%-го спирта, тогда то такое ЭТАНОЛ??

Кошка не будет пить препарат на основе 96% спирта, только если разбавить и дать выдохнуться спирту.

ТОгда уж лучше использовать из капсула по 100 мг.

Если есть возможность заменить Энроксил более щадящими средствами, то, конечно, надо заменить.
У нас просто вариантов почти не было. Некогда было бежать за советами, доверились доктору.

Как котенок себя в целом чувствует?

Сходили мы все же к врачу, показала я бумажку с рекомендуемыми здесь препаратами, но назначили нам Интерспектин колоть подкожно.
Его из переноски достаёшь, сразу течь из него начинает.Он сам уже измучался, ходит за мной, в глаза смотрит и протяжно мяучит. Жалко так
По поводу суспензии - моему котику легче таблетку затолкать, чем влить лекарство.Он замирает, рот плотно не закрывает и всё влитое вытекает. Надеюсь, уколы помогут.
Что касается питания: начинали мы с отварной курицы,когда лезть перестала дали Хилс i/d, но он его совсем плохо ел, РК Интестинал он хорошо кушает - за 4 дня успел округлиться чуток.Завтра пойду куплю Сенситивити, я готова хоть пирожки ему 3 раза в день печь, лишь бы хорошо ел и понос пропал.
Ромашку да,сегодня попробую повливать.
Скорее всего у котенка и правда параллельно бак.инфекция

Ромашку я заваривала по аннотации на коробке - 1 столовую ложку на стакан воды, но потом разводила перед употреблением 1 к 1 или даже 1 к 2, т.е. выпаивала очень-очень слабым раствором, очень понемногу - по 1-2 мл, но часто.

Что-то мне не нравится этот Интерспектин - чисто ветеринарный АБ, Инъекционный р-р (10% спектиномицина и 5% линкомицина).

Первый - Спектиномицин - http://www.antibiotic.ru/ab/078-79.shtml вообще только от гонореи используется, второй - линкомицин - http://www.antibiotic.ru/ab/050-51.shtml

если про них внимательно почитать, то видно, что обладают "узким спектром антимикробной активности", показаний к лечению инфекций ЖКТ не нашла вообще. ЕСли на что-то и действуют, то исключительно бактериостатически (приостанавливают рост бактерий), а не бактерицидно (убивают бактерии).

дай Бог, чтобы помог...НО описание обеих составляющих мне на понравилось...

Короче - лечим у котенка гонорею....

Ерунда какая... Зачем ему такое лекарство колоть??? Я так понимаю, что ТОЧНОГО диагноза так и нет. Наугад выписывают...
Может, народное средство?
Левомицетин, 1/4 таблетки на котенка, один раз в день. Дней пять... И пробиотики потом.
Ну что ж на малыше все эксперименты ставят

Будем надеяться, что АБ все же сработает, может у ветов есть секретные данные, что он эффективен при диареях бак-природы.
Опять же мы доподлинно не знаем, какова природа котеночьей диареи - микробная или нет...

Тут же еще на ПЛП анализ положителен, это тоже со счетов сбрасывать нельзя...

Я вот волнуюсь как бы не было обезвоживания при столь длительной диарее - может его прокапать? Людям же делают капельницы при упорной диарее...

Девочки, врач уверяла меня,что этот препарат заметно поможет мальку моему. Сейчас сама прочла ссылки IRINA_D и в недоумении Whisper, я в лекарствах совсем не разбираюсь! всю жизнь лечусь народными средствами и немного гомеопатии... Мне самой страшно что-то давать, поэтому и советуюсь с врачами.

Несси, это уже 4 врач! А диагноз расплывчат и лечение не помогает Я боюсь залечить котейку, уже столько всего в него кололи,он только от стресса избавился, снова ластиться стал иопять уколы. Если и это не поможет, я не знаю что делать, руки опускаются.Мне нужно было в больницу лечь дней на 10 с понедельник, из-за его лечения отложила на неделю - думала пролечимся , от поноса хотя бы избавимся за это время. Пьёт воду он хорошо, а уж из биде струйку так и вовсе обожает)Да и корм влажный, может поэтому они от обезвоживания ничего не назначают?
Завтра спрошу.

коли ест хорошо и пьет много - не дергайтесь пока с капельницами.
сейчас-то как? несет кота или прекратило??

Анализ на панлейкопению считаю ложноположительным - симптомы были не те, да и все врачи посмотрев анализ крови котенка, сразу отметали этот диагноз. Я не хотела лишний раз его мучить этими анализами, думала позже перепроверим. А на бак.инфекцию анализ сдать можно?

После поликлиники один раз было, а сейчас он спит.

Интересно, а покажет, если мы сегодня антибиотик применили?

Не знаю, может быть и нет, если АБ начал действовать.

Ну тогда не буду зря ездить. Я завтра выпытаю смысл назначения этотго пикантного препарата. И если он нам не поможет, так те умные врачи сами его пить будут

Не, ветов по составу препаратов (да и БОЛЬШИНСТВО человеческих врачей) трогать низзя! Они никогда состав и не читают. Никаких групп антибиотиков они не знаю (человеческие врачи - тоже не знают никаких групп), не заморачиваются они этим. Просто у них на полочке стоит 2-3 пузырька с АБ - вот из одного из них вам и уколят. Скорее всего в аннотации к этому АБ (а он ведь ветеринарный) написано - что он ото всего на свете, и противопоказаний нет.

А уж на какие бактерии кто и как действует и действует ли - это их даже спрашивать низзя...Обидятся они сильно...
Т.ч. либо давать им колоть, не спрашивая, или спрашивать назначения - приходить домой, читать и разбираться САМИМ - колоть или не колоть..

Но на самом деле мы с вами не можем быть уверены, что даже дав коту самый эффективный на свете АБ, избавимся от поноса, т.к. не знаем его причины...

но уже то, что котенок уже несколько часов не поносится, хороший знак.

Вобщем в инете про интеспектин крайне мало инфы, даже нет толком его описания.
Вот, например - http://vetbioprodukt.ru/index.php?sid=20&detail_cat=133 - т.е. как я и говорила - действует на все и при всех заболеваниях, противопоказаний - нет.
(как хорошо в ветеринарии антибиотикам - никаких проивопоказаний и побочных явлений)

вот еще (только это порошок) - http://vetpharma.ru/interspectin-l.html - здесь его вроде у свиней от диареи используется.

Но вообще, похоже, его нечасто назначают, т.к. рамблер выдал всего 3 странички ссылок, и все они - "ни о чем".

Несси, так этот ПЦР-анализ все же чьи токсины у Мяхи нашел? Какой из перечисленных бактерий?

И что сдается - кал??

У нее понос был или какие еще проявления?

Там написано, что сдавать надо до применения антибиотика.
Очень грустно, что веты совсем не умеют пользоваться человеческими препаратами во благо животным. Чаще всего они или вообще не знают, что за препарат , или никогда не использовали.
У котейки снова был понос(

Грустно, что опять понос... Может, это всё же проявления сарцистоза, с ним, видимо, сложно справиться.
Да, и про сорбент хочу сказать - у меня было впечатление, что Энтеросгель через неделю применения не просто перестал действовать, а даже наоборот - раздражал слизистую. Мне кажется, его надо менять на препарат более мягкого действия.

ПРосто веты предпочитают применять ветеринарные антибиотики, там все дозировки расчитаны именно для животных. А по человеческим им нужно читать аннотации, высчитывать дозировки, объяснять хозяевам - как делить таблетки, как их давать - а это все время, и все непросто... И зачем им выбирать подходящее лечение среди человеческих препаратов (а их ОЧЕНЬ много)? Вон ветеринарных - раз-два и обчелся - из них и назначат...
Я лишь на 5-й год жизни своей кошки поняла - КАК ей нужно давать таблетки, теперь она у меня таблетки чуть ли не выпрашивает, и хрюкает еще при этом.. а сколько было мук.... Второй кошке - совсем по другому даю. А вот маминому коту НИКАКУЮ таблетку не дать...ТОЛЬКО уколы - ежели что....

Им (ветам) проще вколоть и назначить уколы дальше - колите либо сами, либо к ним приходите...

Киньте в меня тапком, но...
Я бы перестала пичкать котея всеми возможными препаратами.
Дала бы левомицетин.
Добавила бы карсил.
Поила бы ромашкой. Можно еще дубовый отвар попробовать. Калган, по-моему, котам не рекомендуется, но надо проверить.
Покормила бы пару дней отварной куриной грудкой с рисом и рисовым отваром. Если денек поголодает - ничего страшного, главное, чтобы пил. Есть детское питание с рисом и яйцом (для закрепления стула), его тоже можно попробовать. Можно давать немного актимеля.

У меня такое впечатление, что всеми этими манипуляциями окончательно расстроили дитенку пищеварение.
Тем более, что от них не лучше.

Кстати, энтеросгель часто не надо. Он перестает действовать как сорбент почему-то.

По ходу перечитывания темы появились несколько вопросов:
На какой корм переводили, когда начался понос? Что ели до этого? Что едите сейчас (что составляет основу рациона)?
Извиняюсь за нескромный вопрос, но можно ли более подробно описать консистенцию, цвет и запах? Как часто котенок бегает на горшок? Сколько примерно времени проходит после еды до посещение горшка? Это о многом может сказать.
Как дела с аппетитом? Как котенок в целом себя сейчас чувствует? Играет или лежит тряпочкой по большей части?
Если можно, ответьте поподробнее. Есть возможность проконсультироваться у доктора, которому я доверяю абсолютно не только котову, но и собственную жизнь.
Но общаться я с ним буду дистанционно, поэтому чем больше информации у меня будет, тем лучше.
Можете ответы написать в личку.

Вот я тоже про калган недавно от одной женщины слышала - просто чудеса творит, причем с кишечниками людей, от которых врачи отказались.
Еще она мне говорила, что в МОскве трудно КАЛГАН найти, а полно в Украине.
Но они нашли этим летом именно в МОскве (в фильтр-пакетах), перерыв весь инет и обзвонив все аптеки.
Помнится, она мне рассказавала, что у нее самой была сложнейшая операция на кишечнике после автомобильной аварии, так она только с помощью калгана восстановилась, недавно у родственника что-то очень серьезное с кишечником было - отказались оперировать в 6 крупнейших московских клиниках, оставили умирать, человек похудел вдвое, надежды не оставляли, прооперировали в Склифе, а калган искали, т.ч. ничто не помогало от диареи, нашли - человек ожил после операции. Именно этой женщине, которая мне все про калган рассказывала, я и помогала эрсефурилом в Египте - у нее было сильнейшая диарея, тошнота и рвота - 2-х кратный прием эрсефурила - и все прошло, но в Египте как раз чаще всего бактериальные ЖКТ-инфекции..

Подтверждаю. Калган старое, проверенное народное средство против диарреи. Раньше в аптеках прям корень калгана продавался. Только вот по моему он горький, зараза. Как его кошаку выпаивать то?

Нет, калган не горький, я сама его пила и с собой возила много лет. Это не корень, а корневище лапчатки прямостоячей, калган - местное название, украинское. В Феодосии на рынке не раз покупала. Очень характерный срез, звездчатый такой. Буквально несколько кусочков кинуть в кипяток, 5 мин кипятить остынет и выпить (если человеку), а остальное опять кипяченой водой залить, потом настоится несколько часов, опять прокипять и выпить и так можно несколько раз. Кошке часть первого отвара развести водой и дать.

http://slovar.com.ua/rast/0188.html

но похоже, растет только на Украине, посему может не во всех аптеках в РОссии быть.

Набрала в поисковике аптек "калган" - ничего нет, а если набрать "ромашка" или "лопух" - полно всего....

Т.ч. действительно - фиг найдешь этот калган....

На Украине, говорят, в каждой подворотне продается....

Читаю и прямо не знаю что делать - идти на второй укол или и правда по вашим советам таблеточки попробовать. Подробнее о котёнке: при покупке котенок был привит, ухожен и здоров. С едой переборчив зараза, но я баловала, кормила натуралкой - отварная курица, креветки( раз в 2 недели), мясо отварное и сырое с 1/2 ч.л оливкового масла(говядина) ,детское мясное питание Петушок, сливки 10%.Но он совсем отказывался от кисломолочки. Боясь, что не кушая крупы,овощи и кисломолочку он будет многово недополучать, стала вводить консервы Нутро чойс в пакетиках - все было нормально. Затем купила Эканубу сушку для котят и дала чуть -чуть на ночь, на завтра понос.Сушку больше не давала, но понос продолжался, при этом он был игрив и нездоровым не выглядел. После трех дней поноса обратились к врачу и выставили первые странные диагнозы, назначили лечение( об этом на первой странице), всё это время продолжается частый зловонный понос желто-оранжевого цвета( даже шерстка у попки красится), газообразование повышено, иногда при этом немного с выливается с него. Питание с началом поноса было отварной курицей. Рис он не ест, пюреобразную еду тоже не ест, поэтому иногда вливала в него рисовый отвар.Затем уже курица ему надоела и я по совету докторов купила Хилс i/d - консервы не ел(не кусочками же), а сушку хорошо ел только первый день, дальше клевал.И мы перешли на РК интестинал влажный.Ест хорошо, сегодня и сенситив купила даю. Аппетит всё это время хороший, мало пил только один день - когда после укола в живот ему худо было. Из-за уколов он сильно стрессует, обижается на меня, поэтому более тихий, а так все равно нормальной активности.Сейчас сильней всего его беспокоит раздраженная попка и частые позывыв туалет. Как ходит в туалет? Сегодня: 7 утра, будит меня и бежит в туалет - понос водянисто пенной консистенции средне-желтого цвета объем 2 столовые ложки. Затем кушает 40 гр корма РК интестинал, играет, через час в лоток 1 ст.ложку, дремет час, ещё час со мной проводит в ванной, дальшеснова кушает 40 гр корма и через 20 минут в лоток 1 ст.ложка.Днем съедает 50 гр РК сенситив - через час 1ст л в лотке,2 раза пописал за это время.Ещё кричал - съел 30 гр, ну и на ночь будет просить. Есть просит криком, прям надрывается) Жалуется 2 дня уже - ходит мяучит, чтобы пожалела-погладила, попой поворачиватся. Мне самой жаль его уколами мучить, вот на распутье - что делать??? Может действительно дать левомицитин и энтерол? Блин, я в лекарствах полный ноль Боюсь ошибиться
Да, тепрература у него была нормальная все время. Как уколы колоть перестали - повеселел, оттаял ко мне, ночью просыпается и ластится руки лижет, хотя с характером сам,горделивец, не ласкучка) А как Байкокс пить перестали, так лучше есть стал и округлился чуток. Энтеросгель я со вчерашнего дня не даю.Сегодня даже проколин не давала - эксперемент ставила - кто-то писал , что пробиотики действуют как слабительное. Но воз и ныне там...

Но сегодня поносит меньше и не вытекает из него, как вчера. Сегодня готовила на семью куриные желудочки, он от аромата с ума сходил, выпрашивал.Но я ни разу не давала их ему, да и мешать консервы с натурой боюсь. Так что аппетит хороший, переборчив только, скоро и от консерв станет нос воротить.

Так-с...
Ну, кое что уже понятно и без доктора.
Понос с пеной и "зловонным" запахом - признак прежде всего бактериальной инфекции. То, что понос происходит через очень короткое время после еды, может свидетельствовать в том числе и о том, что корм не подходит или имеет место пищевая аллергия. Так что левомицетин не помешает. Думаю, что можно по четвертушке таблетки раз в день ему давать. Не меньше трех и не больше пяти дней. Лучше - пять, все-таки.
Сколько уколов осталось? Если парочка - доколите уже, раз начали. Левомицетин давайте параллельно с тем, что колите сейчас.
Утром и вечером - по полтаблетки человеческого Карсила. Это не вредно. Он не горький. Измельчайте и давайте на ложечке детского питания, которое котик любит.
По питанию. Котик ест - и это хорошо!
Но. Уберите РК. Похоже, что он все-таки не подходит. Попробуйте Проплан, например, консервы для котят с проблемным желудком. Но я бы все же рекомендовала кормить отварной куриной грудкой. Отвариваете грудку отдельно, рис отдельно. Грудку режете такими кусочками, какие котик ест. Рис (разваренный), разминаете а курином бульоне и рисовом отваре до состояния буквально пюре, в это месиво кладете кусочки и перемешиваете. Я на половину средней куриной грудки добавляла две столовых ложки риса (не размятого еще) и пару ложек отвара. Бульон - как получится, на глазок, для запаха больше. Даже если он будет выбирать только курочку - все равно ему рис попадет.
Куриные желудки можно, но не сейчас. Грубоваты они. Но, конечно, потом можно давать не из общей кастрюли, а без соли и специй, отдельно отваренные.
И выпаивайте ромашкой и корой дуба. Если найдете калган - будет просто здорово. Я не нашла противопоказаний для кошек.
Пробиотики пока уберите. Вообще-то это я писала, что у Виспера от них понос
Сейчас главное хоть от водянистого поноса избавиться.

Перешлю Ваше сообщение своему доктору. Он, возможно, прокомментирует что-то еще.

Странник, опередили

PS: Левомицетин горький, его нужно давать, завернув во что-то вкусное. Иначе пойдет пена.

Вместо левомицетина можно использовать фталазол, он более сильно действует при поносе. Но проблемы с дозировкой.
Про него посмотрите здесь:
http://www.webapteka.ru/drugbase/name7121.html
Думаю, чт рассчитывать надо как для детей: "Детям до 3 лет - по 0.2 г/кг в 3 приема в течение 7 дней". Вам хватит пяти дней приема без повторного пролечивания, если на то не будет нужды.

Whisper, Вас очень поддерживаю в части меню из куриной грудки и риса. Сама написать прямо не решилась, но раз мнение не единственное, то, видимо, верное. Как давать рисовый компонет – как Вы написали (что мне нравится), или выпаивать, разводя кашицу риса на бульоне водой, не так важно. Но не менять меню хотя бы неделю (в идеале дольше). А потом логично вернуться к первоначальному меню, на котором было хорошо до промкормов.

Я бы левомицетин не давала, а если бы давала что-то антибактериальное, то дала бы нифуроксазид, как уже писала до того.
Еще раз прочла про левомицетин и нифуроксазид (эрсефурил-энтерофурил), считаю, что нифуроксазид имеет больше спектр антимикробной активности, но не действует системно, т.к. не всасывается в кишечнике. Ко всему прочему " Не влияет на сапрофитную флору (не вызывает дисбактериоза)". Является именно кишечным антисептиком.
У левомицетина же может быть слишком много побочных явлений - достаточно старый и не самый эффективный АБ -http://www.medic-site.ru/drugs/d1359.php.

НО!! если бы меняла препарат, то делала бы не сразу - хотя бы сутки перерыва - т.к. никто не знает, как наложится интерспектин на любой вновь вводимый препарат. Нужно чтобы он полностью вывелся из организма.

По поводу питания - совершено согласна - никаких метаний!
Только куриное филе с разваренным рисовым отваром (все протертое). Или только консервы интестинал с добавлением воды. Поила бы еще настоем ромашки вместо "чая". Если бы нашла Калган, то еще и им (но его в Москве найти трудно). Но и ромашка - тоже неплохо. Больше жидкости, чтобы вымывались токсины и лекарства. Людям еще дают пить Регидрон для восполнения теряемых при поносе минеральных элементов.

Если виной поноса простейшие, то антимикробные - что нифуроксазид, что левомицетин, что интерспектин - не помогут...

Спасибо, что помогаете нам!

Такой понос у него и на отварной курогрудке сохранялся, кормила так первых 10 дней. Именно таким рецептом как написала Whisper, я его и пыталась кормить, но он максимум выбирал 3 кусочка, а потом орал смотря мне в глаза. И смотря на этот велосипед ходячий, я давала ему кусочки куры без крупы, а отваром допаивала минут через 15 после еды. На стуле это не отражалось никак Вот поэтому и пошли на лечебные корма. Поэтому не вижу смысла в возвращении к курице.Прыгать на проплан откровенно боюсь, мы ещё на РК мало сидим, недели даже не прошло...
Если это больше похоже на бак.инфекцию, то что лучше применить - Левомицетин или Энтерофурил? Про Карсил понятно.

Почитав про нифуроксазид я что-то к нему склоняюсь.... Он, вроде, без побочек даже.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name4479.html
http://amt.allergist.ru/nifuroxazid_l.html

Сколько Вам еще то экзотическое лекарство колоть?
Я за Проплан не агитирую, хотя консервы нам подошли. Кстати, на РК может быть пищевая аллергия... у нас была. Кота прослабило после первого же приема. После этого он сам РК не ест.

Уже вижу. Сегодня я не пошла на бессмысленный укол, так что перерыв на сутки есть. Тогда завтра пойду за Энтерофурилом и Карсилом. А вот по питанию боюсь дергаться... Хотелось бы уже устаканиться.я сначала хотела на натуре держать, мне не трудно готовить для него, но он слишком капризен - пюре детское чуть-чуть полижет, сливки тоже , хорошо только отварную куру, отварное сердце, сырое мясо и отварные креветки. А это не полноценная натура! Вот поэтому и хочу перевести на пром корм и быть спокойной за него. В идеале бы на смешанное - консервы и мясо, но пока страшно дергаться.

У меня инет тормозит нещадно.

Мы только один укол вчера сделали.
На фоне такого поноса, не понятно , что ему подходит, а что нет в кормах

Я своих сырым мясом вообще не кормлю. Вот, если бы оно было от своей коровы и парное... тогда рискнула бы.
А так... только отварное.
Да мои и не едят сырое.
Виспер даже свежепойманных мышей не ест. Лапки понадкусывает и бросает

Объясню еще, почему я так ратую именно за нифуроксазид при выборе кишечного антисептика - я часто езжу в Египет, частенько читаю египетские турфорумы. Народ в Египте частенько мучается диареями (с температурой и рвотой), причем утверждает, что никакие таблетки, привезенные из России, в том числе антибиотики, им не помогают. А вот "египетские таблетки" помогаю, причем сразу - и приводят названия "египетских" - Диакс и еще какой-то (сейчас не помню названия) препарата - я не поленилась, полезла в Гугль - оказалось, что оба это "египетские" чудо-препарата не что иное, как нифуроксазид. Сама уже года 4 именно его (в виде эрсефурила) беру в Египет, и сама его там неоднократно применяла, и немало людей там им "спасла", в том числе и иностранцев.

ТОчно помню, что на нашем форуме писали, что применяли его кошкам. По описанию препарата видно, что дозировки по нему не настолько строгие, как у антибиотиков, раз месячным человеческим детям дается разовая доза 100 мг...

Кстати, дозировка левомицетина для человеческих детей (а я всегда кошкам даю исходя из "детских"дозировок) 10-15мг на 1 кг веса за 1 раз.

IRINA_D, он мне тоже по описанию понравился.
Меня, серую, смущает только одно...

Whisper, я теперь тоже не буду сырое мясо давать.Додавалась У меня кошек никогда не было, а здесь разное пишут, много кто мясо даёт и все нормально.
Котик еще раз сходил в лоток, всё то же 2-3 ст. ложки.

Напоите котькина ромашкой и ложитесь спать.
Завтра купите ему лекарства и начинайте систематическое лечение.
Все будет хорошо

Еще пара советов, что-ли
Карсил хорошо давать на детском питании. Если есть возможность - купите Нестле моно-мясные пюре с индейкой или кроликом. Полбаночки утром и полбаночки вечером, каждый раз с половинкой Карсила. Я Карсил даю в первой ложке, а потом даю чистое пюре как вознаграждение.
И еще. Карсил надо пить дней 10 как минимум. Мы пьем курсами после глистогонки обычно дней по 20. Котькам от этого только лучше.
Сырое мясо лучше не надо, если желудочек такой нежный.
Я тут подумала... может, все-таки на курице его опять подержать, пока он курс лекарств пить будет... дело в том, что у нас был понос на РК, аллергия на один из многочисленных компонентов. И на новый Проплан (сушку) такая же реакция, хотя кушали старый без проблем. Я не настаиваю, я просто хочу исключить возможность непереносимости корма из этого всего букета возможных причин. Отварная куриная грудка (не полусырая, а именно отварная, минут 15-20) все-таки наиболее диетическая вещь из всех возможных. Даже если она без риса. И можно поить бульоном. Говорят, что он крепит, но я не замечала. Мои пьют с удовольствием, но в туалет всегда ходят одинаково, что с бульоном, что без него.

Да, утро вечера мудренее)
В общем, и Энтерофурил и Карсил по 1/2 таблетки 2 раза в день. Завтра отпишусь как и что.

Энтерофурил в капсулах. Полагаю, что 1/2 капсулы по 100 мг (т.е. 50 мг за й раз) - давайте по 3 раза в день.

Дозировку карсила на котенка 2 кг не знаю, но я бы по 1/4 давала.

Вообще я бы пока первый день один энтерофурил попробовала и посмотрела.. а карсил уже потом вводила.

И еще - нужно, чтобы больше жидкости получал. И ромашку добавьте.

Я бы давала протертую блендером курицу с рисом. Что там варить 20 минут?? ни одна кошка такую деревянную курятину есть не будет.
Я варю рис до "разварки" в приличном к-ве воды. Туда - на 2-3 минуты кубики куриного филе (готовы мгновенно - можете попробовать сами), далее все это размолотить блендером - будет вкуснейший курино-рисовый суп-пюре (если кошь есть не станет - посолите и съешьте сами).

Спасибо за уточнения!
А вот пюре он не ест категорически.Только кусочки.

мои пюре не едят, а "суп-пюре" едят (правда я туда еще очень мелко сырое куриное филе подрезаю, т.к. они сыроеды - такой суп-пюре делаю только при поносе).

Такой суп-пюре уже испробован, даже не лизнул, понюхал и брезгливо тряхнув лапой отошел. Может с сырым-то филе он ещё и полакал-бы чуток, но на фоне поноса давать страшно.

Добрый день всем!
У нас сегодня такие дела:утром дала РК интестинал -полизал только соус( ему уже со вчерашнего дня этот корм не в охотку идет), через 10 минут рвота водой, в лоток только пописал. Я взяла его и поехала в Беланту.Полтора часа в очереди и новый врач, объяснила ситуацию, потрясла я бумажкой с названиями лекарств, что давать собираюсь,но призналась, что боюсь залечить. Решили сдать ещё раз кровь ,анализ на простейшие и дисбактериоз. Анализ крови будет готов завтра утром и до этого ничего принимать не будем. Приехали домой, котик орет, просит есть, но тот же РК интестинал есть не хочет.Отвариваю куриное филе - соскучившись съедает мигом. Через 5 минут в лоток, я за ним, а он колбаску выдаёт Оранжеватую, но колбаску же Я её в пробирку, мужу в руки и отправила сдать в лабораторию. Через ещё 10 минут кот снова в лоток - 2 ст. ложки поноса. Пою ромашкой,чувствует себя нормально, гоняет мышку.
Вот такие у нас дела.

Попробуйте пока не кормить вообще промышленными кормами.
Помню, что Будовской в свое время Несси говорил, что кал на простейшие приносить нужно из наиболее "плохой" порции, и из "худшего" участка кала.

Кровь я тоже хотела Вам посоветовать сдать, т.к. только что прочла на Зоофоруме, что сдавали котенку кровь (подозревая ПЛП) и на ПЛП (отрицательно, ПЦР) - лейкоциты в норме, ПЛП "отмели", понос пролечили, через неделю - опять понос - сдали опять - и лейкоцитов почти нет, и ПЛП положительна.... Пролечили... Опять понос - лейкоциты бешенные, СОЭ в норме - теперь не знают, что делать...

Ну раз сегодня перешли на курицу, то неделю буду кормить курой.Не знаете, что ещё можно чередовать с курицей? Сливки пока наверное не следует, а как на счет отварного сердца и мяса?
Только что звонила в лабораторию :на простейшие - ничего не выявлено, капрология - перевариваемость плохая и сам анализ не очень. Надо будет заехать, забрать лист и рассмотреть подробно. Ну а на дисбактериоз ждать 2 недели. Завтра узнаем , что кровь покажет.

А про Зоофорум - мне думается, что это лаборатории так работают. Я теперь сдавая анализы, полностью в них не уверенна и ощущение, что выкидываю деньги на ветер.

Вот и я говорю - уберите пока промкорма.
Покормите курочкой. Можно индейку давать (грудку отварную), если есть возможность - кролика. Говядина отварная тоже нормально, хотя... может быть тяжеловата. Сердце не надо. Можете куриные желудки предложить, но внимательно посмотрите на результат.
Никаких сливок или молока!!! Только кисломолочные продукты, и то понемногу и нежирные.
Карсил давайте обязательно. И витаминки.
Доктору своему написала, но пока ответа нет, на дежурстве, наверное.

Пока не давайте даже кисломолочку.
Только курицу-индейку (желательно с разваренным рисом или рисовым отваром).
И постоянно ромашку.

Я бы еще посоветовала заменить Энтеросгель... ну, скажем, на Смекту. Может быть кто-нибудь ещё какой сорбент порекомендует, он по любому нужен в такой ситуации, как мне кажется.

Эх, если бы мои ели сырую или отварную курицу... Не считают за "птицу", хоть плачь.

Энтеросгель мы уже отменили, долго давали без особого результата.Смекту? Я заберу нашу капрологию, а там решим, что для улучшения пищеварения ему давать.Ромашку даю, рис отварила, если что - отвар буду вливать. Кисломолочку он ни в какую не ел раньше, так что давать и не думала. Он очень любит сердце - говяжье, куриное , а желудочки давать не пробовала.Они более диетические? В сравнении с сердечками куриными?

Самым диетическим считается именно куриное-индюшачье филе (без кожи и жира, естественно). Я бы пока даже и сердечки не давала.

Это я на будущее интересуюсь, он после 4 дней поедания однообразной еды, начинает вредничать и по чуть-чуть кушать. Ходит голодный и марципанов ждет.

Чередуйте курицу и индейку. Они на кошачий вкус очень даже разные
Куриные сердечки жирноваты, мне кажется. Желудки - вот там только мышцА

А зачем сейчас сорбент? Он эффективен при отравлениях и то только непосредственно после... Или я чего не знаю

Я потроха (сердечки, желудки, говяжье сердце нежирные куски, печенку) обязательно привариваю.

Анализ крови показал, что есть изменения в печени, соя очень повышена,похоже, что кишечная инфекция присутствует.Это со слов врача при телефонном разговоре. Наши новые назначения: Спектам подкожно по 0,4 1раз в день х 5 дней, Гептрал внутримышечно 1р/5 дней и Лактобифадол. В принципе, назначения близки к тем, до которых мы здесь дошли общими усилиями) Огорчают меня только уколы - он так ненавидит их, да ещё предупредили, что Спектам болючий Что скажете по новым назначениям?

Спектам - http://www.vetsfera.ru/vet_preparati/preparati/antibacterii/spektam_inj.php

т.е. теперь это уже чистый спектиномицин, который почему-то описан у животных как "от всего на свете", а у людей, как "узкой направленности" - т.е. от гонореи... Т.е. вы его уже кололи в составе интерспектина.

Я же вам писала - веты будут назначать только привычные им инъекционные вет-препараты, которые у них в аптеке стоят, перечень которых раз-два и обчелся...

IRINA_D, вы мне прям глаза раскрыли, я думала это другой препарат. А достаточно ли будет котенку Карсила для поддержки печени? Или всё же Гептрал будет действенее? Киска мой грустный, вид болезненный, надо срочно что-то делать

Сама не пользовалась ни тем, ни другим.
Все зависит от показаний, вы же не выложили анализов (в Беланте девушка с ресепшн может "надиктовать" результаты - мне так 4 года назад "надиктовывали" анализ мочи, хотя сейчас возможно умеют присылать по мейлу).

Кошатники, у котов которых проблемы с печенью, пишут обычно, что гептрал эффективнее гораздо.

Тогда может поколоть Гептрал , а Спектам заменю на Энтерофурил.
Анализы я потом отксерю у них, полностью диктовать не захотели, а по почте не высылают. Я за котю волнуюсь, вялый он сегодня. Понос уже был

Ну если котя плохо уколы переносит.... Не так уж там все с печенью плохо, наверное.
Может, все же Карсил?

Как дела-то сейчас?

Спасибо,что не бросаете нас!
У же 2 раза давала Энтерофурил по 1/3, он кстати безвкусный, так что выпаивать им легко. 2 раза ел курицу отварную, а вечером курицу не захотел, только бульон попил, я подливала и он выдул 40-50 грамм. Сам он вялый, целый день спит Купила Карсил, давать начну с завтрашнего дня.Решила не мучить уколами. Поснос за день был 3 раза, из которых 2 по чайной ложке.

Не расстраивайтесь так сильно. Котику настроение передается.
Спать котики могут по многим причинам. Например, позавчера два моих совершенно здоровых хвоста за целый день вставали только покушать и на горшок... Притом, что ночью спали тоже (мне муж докладывает ежедневно - я в командировке сейчас). Возможно, менялась погода.

Попробуйте схему, которую Вы написали. Главное - выдерживайте строгую диету - ничего лишнего не давайте, никаких промкормов пока. Можно еще животик массировать, если дается.
То, что пьет, - это просто здорово!
Держитесь, все наладится!

Массажик сегодня был) Он обычно не ласковый, гордец такой, а сегодня уж так жалелся, так тёрся и гладился! Вот в это время я ему животик и помассировала

гептрал есть в таблетках, карсил один не поможет, хотя бы еще добавить эссенциале или еще что подобное, я б еще делала гомеопатию-лиарсин,веракол, нукс-вомика от поносов хорошо идет, энтерол, отвары трав-дуб с ромашкой,кровохлебка, льняное семя. Ну про поносы очень много писали, иммуномодуляторы назначали? Гамавит? подкожные иньекуии? Воду хотя бы заменить регидроном или энтеродезом.

Упс, я про гамавит-то и забыла...
Его бы надо тоже... но в данной ситуации его лучше колоть. Есть мнение, что при выпаивании может раздражать желудок, а нам это совсем не надо. Его колоть дней пять надо, по кубику на кг веса, так вроде мы кололи.
Хочется, конечно, чтобы котик хоть чуть от уколов отдохнул.

Карсил, действительно, довольно легкое средство по сравнению с гептралом. Не знала, что гептрал в таблетках бывает, думала, что только инъекции.

Уже проколот Ронколейкин.Обезвоживания до сих пор не наблюдалось, а воду заменить не получится - он пьет в трех местах её+ из биде.Ромашкой выпаиваю,Энтерол сейчас будет лишним, а вот гомеопатию я бы делала, но не разбираюсь.Там точно знать надо какие лекарства в паре действуют, дозировку...
Эссенциале добавлю, могу ещё Тыквеол, он в масле, хорошо идёт.
Считаете, что Гамавит поможет? Не будет ли он, как припарка к ботинкам? Хотелось бы, конечно, что-нибудь для повышения тонуса.

Я бы, наверное, все же по 1/2 от 100 мг Энтерофурила давала, ведь дают же месячным детям по 100 мг за 1 раз...

Но только у меня до сих пор нет уверенности, что причина в микробах... Хотя из других возможных противомикробных (типа АБ)энтерофурил наиболее безвредный.

Еще мне по описанию Энтерол понравился, поиском прошлась в рамблере - хвалят его. Только не знаю, стоит ли применять одновременно с энтерофурилом, не задавит ли его энтерофурил...

Травки продолжайте давать - ромашку, кору дуба...

Давай, кисик, поправляйся скорее, сколько болеть можно???

IRINA_D, а что ещё это может быть? Вроде все перебрали.
Энтерол по описанию мне тоже понравился, я даже купила его на всякий, только сейчас его считаю лишним. 5 дней энтерофурил подаю, а там видно будет. Он сам уже бедный измучен, стрессует с уколами, и с поездками к врачам, попка воспалённая...
Хоть бы это лечение нам помогло!

Попку тоже можно ромашкой "подмывать" - знаю, что сложно, но...
Мы на Виспере после кастрации для наружной местной обработки пробовали такое средство: в чистенький распылитель для цветов наливали хлоргексидин или настойку травок (ромашка, шалфей - до кучи всякого противовоспалительного) и брызгали ему под хвост несколько раз в день - он иначе не давался обрабатывать

Вообще кишечная инфекция может долго держаться. Если на это еще наложилась хоть минимальная непереносимость корма, то тем более . Сейчас надо выдержать схему лечения.
Кстати, обудила все с о своим доктором через Google Talk, он одобрил все. Энтерол с энтерофурилом одновременно не надо. Ромашку и дуб - обязательно, хотя бы что-то одно. Можно с валерианкой Актимели и прочее (включая пробиотики) - подождать. Держать диету. Если есть газы - то добавить активированный уголь по 1.4 таблетки в день, не больше.
Насчет гамавита еще завтра спрошу - подождать или колоть все-таки.

Спасибо,Whisper! Попробую такой способ для обработки попы)

Только жидкость для прыскания должна быть тепленькой!!! Чтобы не почувствовал практически
У нас металлический маленький опрыскиватель был, я его под одеждой носила, грела, а потом прыскала. Котя не замечал, особенно, если отвлечен чем-то
Если холодным - может заметить и обидится...

От газов хорош эспумизан, уголь - это прошлый век.

А от воспаленной попки вы же вроде проктоседил использовали, не помогало?? Только лизать не давайте его с попки, на мизинец немного - и в попку попытаться засунуть и смазать там...

А на предмет, что я еще подозреваю - так это какие-нибудь простейшие, от которых неэффективен Байкокс. Иногда и кокцидии от него не уходят - такие случаи тоже были.

Я почему-то надеялась, что в течение суток Энтерофурил даст эффект - а ведь его пока нет? Или есть??

Для энтерофурила суток, наверное, мало. Ну хотя бы двое.
Уголь, да, прошлый век. Но работает. А Эспумизан у меня кот весь срыгивает, в отличие от угля. И толку от срыгнутого Эспумизана ровно ноль.

Вот поэтому я и предлагаю Смекту, не настаиваю, конечно. Компромиссный вариант.
С диагнозом полная неясность... Почитала про саркоцистоз - гадость порядочная.
Цвет кала меня всё время настораживает, да и при такой куче лекарств немудрено печень посадить...

Получается так - куча врачей и каждый выхватывает один какой-то симптом и лечит, как умеет... нет комплексного подхода, хоть мало-мальского согласования в назначениях.
Надо Будовскому завтра звонить и брать "за грудкИ" - пусть соображает про саркоцисты - насколько они опасны для печени. Пусть ещё посмотрит кал на промежуточном этапе, вдруг что-то пропустил.
Как Байкокс согласуется с Ронколейкином, его ведь кололи? Про АБ может и не знать - не его профиль, а про Байкокс должен.

Читала сейчас в поисковиках по саркоцистозам, и наткнулась на топик нашей Vihtoriya только на ПесиКоте - http://www.pesikot.ru/forum/lofiversion/index.php/t22955-200.html

Ежевика, постарайтесь с ней через ЛС связаться, чтобы в тему заглянула и возможно что-то подсказала.
Интересно, у каких она паразитологов была, может вам обратиться ко второму из них? Может причина поноса не в саркоцистах, а проблемах желчного-печени, как у пуделя Виктории??

В каких, кстати, количествах (шт. на 1 гр) нашел саркоцист Будовской?

А вот еще мнение одного ветеринара - http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=Print&f=7&t=879 по лечению саркоцистозов.

вспоминали?

Прочитала первый лист - ужаснулась, думала, что хоть к предпоследнему листу хоть что-то прояснится ... ужаснулась еще больше.

Котенок, 4 месяца, а препараты, как для 20-летнего. У такого маленького котенка просто не может быть хронических проблем с печенью и желчным. Если бы это было врожденным, то он бы сейчас был задохликом, а об активности и речи бы не шло.

Гептрал, тыквеол, карсил, эссенциале Ужас ... я даже своей собаке-хронику не давала столько.

Для меня существует теперь одно золотое правило - никогда не давать "оптом" лекарств, к тому же неизвестных. Тк непонятно будет на что пойдет реакция.

Мне тут подсказали, что Будовской у вас саркоцисты нашел.

Ну вот с собакой мы тоже пили байкокс. Вмазал он ей по печени и желчному (но она хроник), а саркоцисты как были, так и остались. Потом он нам сказал, что саркоцистоз одним курсом не убрать и нужен второй. На байкокс не решились. Самое интересное, что помог обычный фуразолидон. Понос прошел на 2-3 день. Но курсов давали несколько. (вот только не знаю, как кошки на фуразолидон реагируют ... может народ подскажет).

я бы оставила подкожные инъекции глюкозы с физраствором (тк с поносом очень много теряется жидкости). Добавила бы раз в день гамавит.
сорбент - вот мне нравится смекта.
ромашкой бы повыпаивала почаще.
для поддержания печени - карсил наверное лучше всего будет для котенка. (биохимию не сдавали? или я просмотрела?)

ну и еще раз бы пересдала анализ у Будовского. Тк может это уже и не саркоцисты, а вторичная бактериальная инфекция. Кстати, если это она, то помогут только антибиотики.

Вот какая Виктория оперативная... молодец!

Биохимию они сдали, но еще не забрали результаты.

Я вот тоже про фуразолидон еще вчера вспомнила и написала, а сегодня, читая про саркоцистоз, опять про него читала, что может помочь при саркоцистах... И еще вроде вспомнила, что как раз Виктории про него говорила, когда у песы цисты были, а вот применяла ли она его - не знала, оказывается, применяла, и успешно...

Да сейчас как раз и дается энтерофурил от возможной вторичной бакинфекции (действует на большинство кишечных бактерий), но на простейших-то он не действует.

Про фуразолидон читала на форуме неоднократно - давали его кошкам...Он, как и энтерофурил, нитрофуранового ряда, но менее "мягкий". Педлагаю посмотреть день-два - будут ли улучшения на энтерофуриле, если нет - то сменить на фуразолидон (он помимо некоторых простейших еще на многие ЖКТ-бактерии действует). Сама пила его неоднократно - и мне всегда помогал...

Если будете давать смекту, то разносите с приемом энтерофурила и прочими таблетками, т.к. это - сорбент (чтобы не адсорбировал раньше времени лекарство).

Вот вопрос такой.
Если Энтерофурил применять только день-два, а потом снова прыгать на другое лекарство будет ли это гут??
За два дня может и не успеть проявиться результат - ведь так кишечник разлажен, что мама не горюй. Может, подольше посмотреть? Инфекция разная бывает, два дня может и не хватить...
Вообще нам в свое время вет советовал не менее трех но не более пяти дней антибиотики использовать. Вот почему-то три дня для него было критичным сроком. Мой брат (он же доктор, с которым я советовалась), тоже считает, что надо смотреть результат от Энтерофурила день на третий...
Не получилось бы так, что одним средством бактерий травили - не дотравили, перешли на второе - то же самое, потом на третье... Не знаю. Не доктор.

Виктория, а что это за канипур-гепафит ?? - что-то новенькое...

Ну, 3 дня можно подавать энтерофурил..Не будет помогать - снимать его...Мне обычно помогает за 2-3 приема (но я никогда и не запускаю).

Хотя...сейчас вспоминаю, ant-2 недавно у кошки понос лечил сульгином - так вроде только на 3-4 день эффект проявился...

Просто считаю, что ничего страшного, когда в пределах одного ряда переход идет - мы же не с пинициллина на макролиды скачем, а хотим с одного нитрофурана, на второй.

Хотя я обычно хотя бы сутки стараюсь перерыв делать, чтобы первое вывелось...(это когда разные группы).

А потом написано же про энтерофурил, что бактерии не вырабатывают к нему резистентности, а именно этого обычно боятся при коротких курсах АБ (нитрофураны - это вообще-то не антибиотики, хотя и антибактериальные препараты).

Просто я что-то не верю, что если за сутки не будет улучшений, то они будут через двое-трое...Но завтра, согласна, нужно еще весь день подавать (но дозировку разовую давать все же 1/2 капсулы на 100 мг, а дать 3 раза в день - ИМХО).

И еще - Ежевика, Вы в каком виде Тыквеол даете? В виде капсул или масла? Если в виде капсул, то там что за содержимое - масло или что??

Просто, например, у моей кошки ЛЮБОЕ масло вызывает понос.

Даже 2-3 капли из капсулки Омега-3, добавленные в еду.

канипур гепафит - добавка фирмы канипур
www.canipur.ru

но кошки это есть не будут - очень пряный запах и комплекс трав. А кошки то могут отреагировать не однозначно на травки.

Кстати, тут нас с песой опять настиг понос. Даю фуразолидон - все ок! Как только снимаю, опять понос. Потом опять курс фуразолидона - все ок. Через день после отмены - понос. В общем справились ципринолом, НО или была сильнейшая аллергия на него, или опять на печень так подействовал. В общем чесалась у меня песа безумно - шерсть летела, кожа в кровь.

А разве энтерофурил антибиотик? мне казалось, что это противомикробный препарат? Разве он идет против бактериальных инфекций?

В общем, если ничего в результате не поможет, опять предлагаю Энроксил по 1 р 3 дня и параллельно с ним гамавит, но гамавит 5 дней.
Сдаюсь. Идей больше нет.
Еще раз внимательно читала про энтерофурил. Уже ничего не понимаю.
Похоже, что не антибиотик.
Но в аннотации к нему написано, что действует и на микробов, и на бактерии...
Ничего не понимаю.

Ежевика, как дела у котея?

Доброе утро!
Всех читаю, прислушиваюсь к советам, а сама вот что думаю: энтерофурил буду давать минимум 3 дня, ведь понос давний и за день не пройдёт.Смекту сегодня куплю и тоже буду давать, хуже от неё не станет. Тыквеол я давала в самом начале, при первых назначениях, дней 5 - сейчас не даю.Вчера на ночь дала эссенциале.
Сегодня ещё карсил собираюсь дать. Будовский говорил, что саркоцитов очень много( на бланке написал 14400 цист),тоже предупредил, что возможен и второй, и третий курс Байкокса.Хотя врач, у которой мы были в воскресение, смотря наши назначения и лечение, сказала, что проколотый нами Триприм - также убирает саркоцизтоз. В Шанс-Био, по анализу сданному в воскресение ни простейших, ни глистов не обнаружено. Но конечно, мы ещё на днях у Будовского проверим. Кал изначально был слишком желтого цвета, я подозревала что-то печеночное, но диагноз поставили - реакция на простейших. Котенок снова исхудал, грустный, вчера меньше поносил - только 4 раза и по чайной ложке. Кушает хорошо, на курочке сидим.

Whisper, мы поэтому на Энтерофуриле и остановились, что он хоть и антибактериальный препарат, но не антибиотик.Мягче он. Ведь уже стольким пичкали его!

Whisper, микробы-бактерии - это же одно и то же.
Наколько понимаю, антибиотики в первую очередь классифицируются именно как АнтиБактриальные препараты (АБ), и в широком смысле нитрофураны тоже к ним относятся.
Поскольку мы подозреваем бактериальную природу поноса, то
конкретно энтерофурил выбран в силу известной его бактерицидной эффективности именно против большинства кишечных микробов-бактерий и относительной безопасности (назначается грудным детям с 1 месяца жизни и беременным женщинам, в кровь не всасывается, а действует ТОЛЬКО в просвете кишечника, не нарушает микрофлору кишечника и пр...)

А любые классические антибиотики, даже неэффективные ("сильные", "слабые" - не важно какие), действуют всегда системно, т.к. всасываются в кровь и доходят до каждой клеточки.

Фрохинолоны же, к которым и энроксил относится, очень не рекомендуется назначать в молодом возрасте (животным до года, до полугода уж точно). Если уж жизнь заставит, тогда по возможности давать таблетированные человеческие фторхинолоны (ветеринарный энроксил-байтрил - если уж никак не дать таблетку).

Уколола ему гамавит днём, сейчас пришла, а он все такой же чахлый. Не играет, в основном спит, кушать кушает, но такое ощущение, что обессилен совсем.Даже мявкает еле еле. А вот со стулом вроде налаживается( тьфу-тьфу), сегодня только один раз и маленькой колбаской, и цвет уже не желтый, а коричневатый. Боюсь сглазить, но может верное решение по лечению нашли мы?
Ещё бы для тонуса ему, но не знаю, что

Оформленная какашка и ее цвет не может не радовать - скрестили пальцы, сжали кулачки....А вот самочувствие - огорчает...

ИМХО - у него интоксикация - уже не важно от чего, от токсинов бактерий или простейших.
Ему бы сейчас хотя бы подкожно растворы повводить, в идеале - капельницы. (имхо)

Если байкокс работал, то токсины от гибели простейших....
Если все это время была бак. инфекция - то от микробов...

ЛЮдям при затяжных поносах капельницы ставят...

Как часто и в какой дозе сегодня даете Энт-л??

Энтерофурил вчера дала 2 раза по 1/3 и один раз 1/2 капсулы, а сегодня 2 раза по 1/2, но ещё попозже и третий раз дам. Сегодня ещё по 1/4 2 раза давала карсил, ну и ромашку вливаю.
Блин, на капельницы даже жалко его тащить, а что подкожно вводят? Исложно это будет сделать не самой? Так не хочется ему лишний стресс добавлять - он только со мной общается, от остальных домашних прячется. Ещё сегодня отвезла его мочу на Звенигородку. На всякий.

Не, ну на Звенигородку-то МОЧУ зачем...Ну, ладно уже..

МОчу - токо к Жавнису надо было, он и желчные кислоты смотрит и проч. очень подробно.. Спросили бы хоть... И не по полоскам делает..

Звенигородка - все по полоскам + микроскопия - т.е. очень рядовой анализ и не оч. информативный.. Вот получите сейчас какой-нибудь "белок 1" и будете голову ломать - куды бечь дальше...
В результате все равно к Жавнису вас пошлем на пересдачу.

По инфузиям - не ко мне, ни разу не делала..

Но на форуме все умельцы - подкожно все делают, только так..Говорят, что просто (меня уже заранее колотить начинает) - колют 20-кубовыми шприцами под кожу или ставят подкожную капельницу.

Виктория, помнится, свою кошечку после лечени изоспороза только ими и выходила - такая интоксикация была...

Вот сколько читала , многим советовали Жавниса, но думала, это с определёнными проблемами.Ладно, сделаем дубль 2.
Нет, сама я эксперементировать на котике своём не рискну.Пойду одеваться, стаскаю в клинику, что под домом.
Ещё нашла, что некоторым рекомендуют Имунофан. Может и нам вместо Гамавита?

14 000 цист???? Так что же вы хотите то!?

у моей собаке было 10-15 штук, а у вас тысячи!

Цисты дохнут, отсюда интоксикация + интоксикация от их продуктов жизнедеятельности. Вам надо долго и муторно их уничтожать. Прислушайтесь к мнению Будовского. У него данные из статей по этой болячке есть. Он знает про эффективность препаратов. Помнится он мне давал некий список с % эффективности.

Котенку надо колоть подкожно растворы - физ раствор и глюкоза. Они хорошо выводят всю гадость. Эх... на 4 месячного котенка уже подзабыла объемы, но по-видимому мл по 10-15 каждого (это будет минимум).

Cейчас, короче, анализами мочи не заморачивайтесь - ни Звенигородкой, ни Жавнисом, сдали - и ладно...

А вот интоксикацию надо снимать, как Виктория говорит.

Мне даже странно, что стул лучше стал, т.к. прочитав про 14000 цист (точный порядок непонятен, но то, что это СИЛЬНО выше, чем у собы Виктории, ясно..)я еще днем хотела писать, что бесполезен Энтерофурил и опять надо бечь к Будовскому - пересчитывать оставшиеся цисты и давить именно их - байкоксом ли , фуразодидоном и/или сульфомиламидами или макролидами....
Хотя, возможно, там и цисты гибли, и бак. инфекция присоединилась, которую сейчас и убивает энтерофурил.

Мне единствено что странно - ПОЧЕМУ ни Будовской, которому Ежевика звонила и говорила о состоянии котенка, ни врач в Беланте не предлагали инфузии котенку с 2-х недельным непрекращающимся поносом??

Почему не предлагали?
Вот сейчас сбегала я в клинику, объяснила ситуацию, а они его посмотрели и говорят - обезвоживания нет, не видим необходимости. Пришлось настоять и ему сделали укольчик Катозала и подкожно 20 мл глюкозы. На днях повезу Будовскому повторно анлиз, посмотрим,что скажет.Я так надеюсь,что не придётся снова Байкокс принимать - редкая гадость и так тяжело его вталкивать.

а тут даже не обезвоживание опасно ... тут опасна интоксикация. А растворы хорошо ее вымывают.

во время приема байкокса может пойти ухудшение. Это объясняется интоксикацией от дохлых цист. Нас предупреждали об этом

Во время приёма Байкокса ему было худо, но так как предупреждали, я не так волновалась.Затем самочуствие стало хорошим, повеселел, но водяной частый понос сильно портил всю малину, а через 6 дней окончания приёма Байкокса стал вясть на глазах.
С самого начала, его мучал только понос, а так, скакал как козёл.
Я сама удивляюсь, почему врачи ничего не советуют от обезвоживания.

Сейчас-то как? После уколов?

Вы же вроде анализов кучу насдвали (кровь, б/х) , где результаты-то?

Так не настолько обезвоживание, насколько интоксикация от гибели гадов, вот ее бы и поснимать растворами (как Виктория пишет).

Да и сам Байкокс достаточно токсичен. Непростой препарат, но выхода-то другого нет..

Что-то тихо...
Как дела????

Как там сегодняшний стул? Или не было?
Или пора от "запора" лечить??? Что происходит??

Новости в студию, пожалуйста!! Волнуемся...

Добрый вечер!
За анализами никак не доеду, может завтра успею. В туалет с каждым днём ходим всё краше) Пока один раз , колбаскои и нормального цвета.Радость-то какая! Но вот чувствует он себя всё так же погано - днями спит, вид болезненный, слабо сопротивляется, когда лекарства даю, тряпочка он сейчас Меня это очень расстраивает! Вчерашние уколы ничего в его поведении не изменили. Кушает 3-4 раза в день отварную курочку.А вот воду вчера и сегодня не пьёт, только ту, что заливаю с лекарством и ромашку. Смекту купила, вот только через сколько после Энтерофурила давать?
Сейчас снова пойду с ним на физраствор.

Тряпочка - из-за интоксикации и обезвоживания, пусть и небольшого.
Попробуйте его выпаивать теплой водичкой с капелькой меда - мы так Висперу после прививки интоксикацию снимали... Каждые два часа по две чайных ложки заливали.

Спасибо, попробую!

Только меда немножко-немножко, буквально подсластить... мы макали носик чайной ложки в мед, потом наливали водичку и размешивали зубочисткой

Вспомните - общее состояние котенка ухудшилось именно после курса Байкокса или после начала приема энтерофурила?
Это я боюсь - не слишком ли мы большую дозировку энтерофурила ему даем - может по 1/3 все же давать?

Еще хотелось бы посмотреть на анализы крови и биохмиии - что там с почечно-печеночными показателями.

Я хорошо помню, что принимая Байкокс, он так же погано себя чуствовал.Через день, после завершения курса Байкокса, он повеселел, стал молотить корм, играл, состояние было хорошее, только понос и раздражение попки мучили. Попку кремом пару раз попазала и перестала, так как сразу слабило его. А прямо накануне начал применения энтерофурила, у него усилился понос водой и он погруснел, начал чахнуть. А сейчас и вовсе тряпочка Радует, что избавились от поноса.
Девочки, как вы думаете, а если сегодняшний 3-ий день приёма энтерофурила сделать последним? Или рано ещё? Или может снизить дозировку и частоту приёма - вместо 1/2 х 3 р в день, сделать 1/3 х2 р в день?
Завтра обязательно постараюсь заехать за анализами. Слишком не по пути и муторная дорога туда добираться - от метро далеко и в пробках приходится много времени терять.

Я - за, давайте снизим по 2-х раз по 1/3 капсулы.

Но ему сейчас нужно "промываться" - т.е. больше пить (придется насильно поить), ну, и по возможности подкожные инфузии.
Т.е. выводить токсины и лекарства.

Вообще-то Энтеросгель хорошо всякую бяку выводит, но вы вроде его забраковали...

По описанию Энтерофурил никуда, кроме просвета кишечника не всасывается и не действует системно.

А вот что там наделали саркоцисты, байкокс и антибиотики, которые кололи - надо по анализам смотреть.

ВЕдь он уже что только помимо байкокса не получил - и антибиотики (тилозин и интерспектин), и сульфамиламид Триприм....Но байкокс среди них вроде самый ядреный...

А когда собираетесь к Будовскому цист пересчитывать (может и считать там уже некого?? )

Попка по-прежнему воспалена или прошло???

Попка уже проходит, я ромашечкой протирала.
К Будовскому скорее всего послезавтра - малыш сейчас днем на горшок ходит, когда меня дома нет. Послезавтра останусь дома, подловлю и сразу отвезу. А завтра, если получится, хочу мочу Жавнису отвезти. Что-то беспокоит меня, что ни разу его мочу не смотрели... Про Энтеросгель уже думала, сейчас попробую впихнуть.

С мочой, полагаю, сейчас срочности нет - ведь никаких проблем с мочевыделительной системой ведь нет?
Гораздо важнее, что там со всем остальным, а это кровь-биохимия.
Т.е. почему котенышу ТАК хреново?

Потом еще можно у Жавниса сделать "3 в 1" - т.е. ОАК+б/х+моча, от него, кстати, может на дом для забора крови Светлана Зотова приехать. При "3 в 1", кстати, моча бесплатно идет (раньше вроде так было, сейчас - не знаю), вызов на дом раньше стоил 1000р (может что и поменялось).

Энтеросгель - смотрите инструкцию, но вроде интервал с таблетками должен быть 1.5-2 часа. И с едой интервал какой-то тоже д.б.

Хоть поноса нет, и то радует.
Котя сам ест? Аппетит есть?
Вот бы еще пил сам... Энтеросгель бы надо, конечно. Может, от него полегче будет...
А котик ну совсем тряпочкой? Вылизывается хоть? За игрушкой следит?
Нашему когда плохо было, он просто ползал и пищал, если на руки брать. На руках висел именно что тряпочкой - никакого сопротивления, никакой "упругости".

IRINA_D, анализ крови брали в Беланте, а там я не знаю, хороши ли делают, и что там показывает. Вполне возможно, что буду у Жавниса переделывать, тогда конечно 3 в 1 было бы замечательно.

Whisper, он спит, потом просыпается и просит кушать, мяучит, ест с жадностью, за день съедает приблизительно 2 кур. филе. А вот пить не хочет( Но филе я достаю из бульона, мокренькие такие кусочки, и вливаемые мною ромашка, лекарство разведённое водичкой, смекту сегодня вечером вливала. Сейчас чуть-чуть засунула в него Энтеросгеля. Он после еды чуть постоит у ног, чтобы я его погладила-пожалела, пару раз жалобно мявкнет - пожалуется, на руках сидит спокойно, хотя обычно может выдержать секунду.
Пищал на руках он, когда живот болел и текло с него. Сейчас же даёт животик гладить. Упругость слегка появляется при даче лекарств. За игрушкой следит, но не играет. Вылизывался за день один раз после туалета и после еды мордочку моет.

Ну... Это не тряпочка....
А то напугали уж прямо... Вылизывается - хороший знак. А что аппетит есть - так это вообще сильно радует.
Много спит - это от токсинов. Пару дней Энтеросгель бы подавать...
Только Карсил не прекращайте. Его и потом надо будет давать, когда все наладится. Курс - дней 20.
А гамавит колете? Или я что-то пропустила?

Вот напрягает то, что он уже без поноса, но "тряпочкой"...

Казалось бы должен воспрянуть духом, ан нет...

Не нравится мне это.

А после ТАКОГО поноса отменять энтерофурил после только 3-х дней приема - сташно, тем более, что толк есть, вот если бы не было - я бы через сутки уже отменяла. Я бы дней 5 подавала его раз помогает. Боюсь - отменим, и все по новой. НО нужно смотреть по состоянию, если считаете, что от него "чахнет" - отменяйте.

Сама я 7 лет назад "после Египта" фуразолидон четко 2 недели пила, хотя диареи у меня не было - так - периодический дискомфорт и только иногда проблемный стул (но никак не понос).

У меня Виспер после Энроксила дня четыре "отсыпался" просто. Я тоже перешугалась тогда. Энтеросгель, правда не давала. Ему Гамавит кололи, так кота даже держать не надо было - на стул положишь и лежит... Правда, после укола некоторое время жаловался и пытался помогать ловить Софи - мы ей тоже уколы ставили. Она, правда, не отсыпалась. Сейчас я думаю, что у нее тогда было просто единовременное расслабление стула, и не было никакой инфекции, а мы, перепугавшись на фоне котиных проблем закатали и ей курс уколов.
Но Виспер при этом еще и не ел практически. Все запихивали с ложки с уговорами. Начал есть дней через пять, наверное. У меня до сих пор "дневник" сохранился, там по граммулькам расписано, сколько съел и сколько выпил. Я его раз 6 - 8 в день кормила, хорошо, что работаю дома. Будила и кормила. Сам он не просил.

Аннотация к Энтеросгелю:
http://www.enterosgel.ru/?module=custompage&id=65&PHPSESSID=8bbae2618d7a274268efc47f78e15123

Whisper, уколы энроксила и байтрила еще и жутко болезненны.
А когда это котенок (а там и колоть-то еще некуда, они же маленькие)...
Все-таки таблетки проще - ну обидятся на минутку, пока запихиваем, потом сразу простят... А больнючие уколы - это жуть...Вот когда высокая температура или рвота - тут уж только уколы.

Просто веты ОБОЖАЮТ все АБ в уколах назначать, в то время, когда куча препаратов давно уже в таблетках существует (человеческих в основном). Но человеческие они не знают и не интересуются (в большинстве своем).

Ежевика, а коте сегодня что вводили, сколько и как - подкожно?

Амоксиклав у меня был Lek-овский, но тот, который 375 мг (т.е. соотношение амоксициллина и клавуланки там 2:1, а в Синулоксе это соотношение 4:1). Дозу я тщательно высчитывала, в том числе по амоксициллину и клавуланке (исходя из детских - по инструкции).
А аннотации к обоим препартам, по-моему, наизусть уже знаю.
Высчитываю всегда очень тщательно строго по весу, исходя из назначений для детей. Т.е. никаких 1/4 таблетки и проч... - а СТРОГО ПО ВЕСУ (исхожу всегда не из максимальных, а из средних назначений).

При приеме амоксиклава ориентировалась на кошачьи нормы по амоксициллину (10 мг/кг 2 раза в сутки), при этом не превышая суточную норму по клавуланке для детей (это есть в инструкции к амоксиклаву, по амоксициллину у детей дозировка тоже 10 мг/кг). Но больше экспериментировать с амоксиклавом ни в каком его виде не собираюсь...

Если считать, что любая таблетка негомогенная, тогда их нельзя давать ни детям, не тем паче животным вообще, а для животных применять ТОЛЬКО инъекционные не всегда эффективные и отнюдь несовременные препараты - а их я уже почти все перепробовали на кошке, на них нет чувствительности. Т.ч. мне приходится закрывать глаза на "гомогенность" или "негомогенность" таблетки..

Когда ветеринары приводят дозировки человеческих ципрофлоксацинов-офлоксацинов, то дают их либо в частях таблетки (практически без учета веса животного), либо как 10 мг/кг 2 раз в сутки - а это сильно выше, чем дозировка на ребенка и даже на взрослого (если умножить на вес среднего человека). И в таких именно дозировках моя кошка и принимала по началу эти человеческие фторхинолоны. Да, острые симптомы цистита проходили буквально через несколько часов после применения, только по окончании курса начинался острейший, но уже небактериальный цистит, т.е. для моей кошки - это явный передоз.. проверено, увы...

Уже 2 раза давала офлоксин курсом исходя из рекомендуемой "детской" (она же фактически и "взрослая" тоже - если считать по весу взрослого человека) - т.е. 7.5 мг/кг СУТОЧНАЯ (а отнюдь не 10 мг/кг 2 раза в сутки - как рекомендуют ветеринары) - цистит проходит, и ремиссия достаточно приличная (правда, еще давала при активной поддержке ХЕЕЛя и трав).

Ежевика, извините за офф-топы в Вашей теме.

Как сегодня котеныш-то?

Добрый день!
Лекарство дала сегодня утром 1/3 и поздно вечером ещё дам.Карсил принимаем 3 раза в день по 1/4 таблетки. Котя по прежнему всё время спит, но днем что-то от еды отказался( 2 маленьких кусочка курочки съел), зато воду хлебал.В лоток по большому ещё не ходил. Съездила таки я за анализом крови, страшно:

Общий клинический:
Параметры Норма Результат
СОЭ 2,0-3,5 40,0
Гемоглобин 80-150 106
Эритроциты 5-10 6,80
Тромбоциты 200-900 200
Лейкоциты 5,5-19,5 13,60
Палочкоядерные 0-3 1
Сегментоядерные 35-75 58
Эозинофилы 2-12 12
Моноциты 1-4 3
Базофилы 0-1 0
Лимфоциты 20-55 26

Биохимический анализ крови:

Показатели Норма Результат

Общий белок 58-76 70,9
Мочевина 7,1 -15,0 4,57
Креатинин 44,2-159 87,5
Глюкоза 1,93- 3,78 4,40
АЛТ,u/l 9,6-32,1 53,23 !
АСТ, u/l 4,8-13,9 41,0 ! ЛДГ,u/l 173-734 74,75 !
Щелочная фосфатаза, u/l 30-79 160,13 !
Амилаза, u/l 415-835 1153,5 !

За мочой на звенигородку не ездила ещё и капрологию кала не забрала.А дисбактериоз ещё долго ждать.
Вот так

СОЭ высокое, да и лейкоциты повышены (какие бы нормы лабы не рисовали, но я считаю, что лейкоциты д.б. как у человека - т.е. где-то до 9) - полагаю, что у котея все эти дни был воспалительный процесс, а СОЭ падает не мгновенно.

Повышены АСТ, АЛТ, Щ. фостофаза (амилазу я в расчет пока не беру, т.к. она вообще непоказательна).
Повышение АСТ и АЛТ вполне предсказуемы (когда я "после Египта" сдавала все анализы, у меня тоже были повышены эти показатели) - вопрос - насколько.
Тем более, что у Беланты какие-то низкие нормы по ним, неоднократно видела - сдают в Беланте - все шкалит, пересдают у Жавниса - все в норме.
Щ. фостофаза сильно повышена, но с ней фиг разберешься, т.к. считается, что до года коты растут, и щ. фостофаза у них д.б. повышена (а вот насколько - не пишут).

Вообщем, пропиваем курс энтерофурила 5 дней, пьем карсил и энтеросгель, капаемся, идем к Будовскому считать цисты, смотрим на самочувствие - если плохое - сдаем "3 в 2" у Жавниса - это мое ИМХО.

Мне Звенигородка результат посева мочи на мейл присылала, т.е. у меня и в мыслях не было туда ехать за результатом...

А мне со Звенигородкой не везёт - на почту ничего не высылают, раз 5 напоминала и ничего, то анализы вместо положенных 1-2 дней ,делают 3 дня Так что судьба такая - самой туда ездить)))
IRINA_D, ага, такой схемы лечения придерживаюсь, только не капаемся, а колемся по 20 кубов.

Котик так и не ест.
В лоток сходил красиво - и цвет и форма
Всё же меньше лекарств - более трезвый взгляд у него, а то совсем рассеяный был.

Елки... а почему не ест-то???
Не нравится мне...

Нет ли температуры?

Ирина все уже прокомментировала

Вот интересно ... из чего врачи исходят, когда в малой биохимии не советуют сдавать ни одного билирубина?

Печеночные показатели повышены незначительно! Это вполне объяснимо, тк понос был длительный. Амилаза повышена тоже от кишечных проблем. Щелочная фосфатаза у растущего организма так и повышается (в этих пределах). Тоже не обращайте внимания!

СОЭ высоченный. Но ведь сейчас еще и воспаление кишечника присутствует ... так что может и оно дало.

Котей и не будет есть, пока интоксикация. Моя кошка вообще не ела. Похудела до костей. Купите тихорецкое питание - говядину или индейку и попробуйте для начала покормить через шприц, чтобы аппетит разгулялся.

Виктория, а сколько эта интоксикация-то будет идти?
Может его действительно ПРОКАПАТЬ - катетер установить и прокапать?
Или сначала к Будовскому -смотреть, что там с цистами?
А если скажет - еще 1-2 курса Байкокса - ЧТО ДЕЛАТЬ??

Мы ж его, бедного, на монодиету посадили - на чистую курицу без ничего.. Может не надо пока консервов, даже детского питания?
Или уж если консервы, то только ПЕтушок (Тема)? Без изысков типа говядина-индейка... Боюсь - опять ему ЖКТ сорвать...

Да, как-то отсутствие билирубина я и просмотрела...
НО, полагаю, они как только немного оклемаются, все анализы у Жавниса пересдадут.

Vihtoriya, так у него всё это время аппетит был хороший, поэтому я и беспокоилась.Но мы сначала долго -долго жалелись, ласкались, разрешали животик погладить,немного поиграли с водичкой в биде( заодно и попили) и с песнями-уговорами съели первый кусочек А дальше уж уговорила - каждый кусочек в пальцах мяла, из мисочки на пол выкладывала,сама над миской висела и поел - таки Сейчас 10 минут передышки и за лекарства возьмусь.

Автор: Saulele 13 Окт, Пн, 2008 19:50
Что за клиника? Берете котенка и в Зоовет, к Кусенковой. Позвоните заранее, летом у нее точно было 2 приемных дня - вторник и среда.

Автор: Ежевика 15 Окт, Ср, 2008 21:24
IRINA_D, да, Байкокс купили у него. Давать собираюсь завтра, очень волнуюсь, так как мой зараза кисломолочку не употребляет. А актимель же с сахаром, разве его кошкам можно? Анализы на Звенигородке и собираюсь сдать

Автор: IRINA_D 16 Окт, Чт, 2008 10:48
Ежевика, я уточняю, ЧТО по мазку определяется в данном анализе? Антитела??? Дословно заключение переписать пожете?? НА сайте не посмотреть - вирус у них...

Автор: IRINA_D 19 Окт, Вс, 2008 00:08
а со стулом-то КАК?? наладился или..??

Автор: Ежевика 19 Окт, Вс, 2008 00:12
Стул ещё не наладился.Уже не вода, но и не хороши сформированно, раза 4 в день, то нормальной кучкой, то капелюшку.

Автор: IRINA_D 19 Окт, Вс, 2008 00:22
А каким курсом назначен Байкокс Будовским? Сколько еще дней давать? Проколин - это его назначение??

Автор: Ежевика 23 Окт, Чт, 2008 17:42
Раньше 7-ми дней анализ сдавать бессмысленно. Мне самой назначили от желудочно-кишечных проблем принимать Париет 20.Интересно, а кошкам он не помогает?

Автор: Несси 24 Окт, Пт, 2008 18:27
Ромашку я заваривала по аннотации на коробке - 1 столовую ложку на стакан воды, но потом разводила перед употреблением 1 к 1 или даже 1 к 2, т.е. выпаивала очень-очень слабым раствором, очень понемногу - по 1-2 мл, но часто.

Автор: IRINA_D 24 Окт, Пт, 2008 20:39
коли ест хорошо и пьет много - не дергайтесь пока с капельницами. сейчас-то как? несет кота или прекратило??

Автор: Ежевика 24 Окт, Пт, 2008 20:44
После поликлиники один раз было, а сейчас он спит.

Автор: Ежевика 24 Окт, Пт, 2008 20:54
Интересно, а покажет, если мы сегодня антибиотик применили?

Автор: Несси 24 Окт, Пт, 2008 21:03
Не знаю, может быть и нет, если АБ начал действовать.

Автор: Ежевика 24 Окт, Пт, 2008 21:17
Ну тогда не буду зря ездить. Я завтра выпытаю смысл назначения этотго пикантного препарата. И если он нам не поможет, так те умные врачи сами его пить будут

Автор: IRINA_D 24 Окт, Пт, 2008 22:24
Несси, так этот ПЦР-анализ все же чьи токсины у Мяхи нашел? Какой из перечисленных бактерий? И что сдается - кал?? У нее понос был или какие еще проявления?

Автор: Musia 25 Окт, Сб, 2008 12:59
Подтверждаю. Калган старое, проверенное народное средство против диарреи. Раньше в аптеках прям корень калгана продавался. Только вот по моему он горький, зараза. Как его кошаку выпаивать то?

Автор: Ежевика 25 Окт, Сб, 2008 21:18
У меня инет тормозит нещадно. Мы только один укол вчера сделали. На фоне такого поноса, не понятно , что ему подходит, а что нет в кормах

Автор: Ежевика 25 Окт, Сб, 2008 21:27
Whisper, я теперь тоже не буду сырое мясо давать.Додавалась У меня кошек никогда не было, а здесь разное пишут, много кто мясо даёт и все нормально. Котик еще раз сходил в лоток, всё то же 2-3 ст. ложки.

Автор: Ежевика 25 Окт, Сб, 2008 21:49
Да, утро вечера мудренее) В общем, и Энтерофурил и Карсил по 1/2 таблетки 2 раза в день. Завтра отпишусь как и что.

Автор: Ежевика 25 Окт, Сб, 2008 22:09
Спасибо за уточнения! А вот пюре он не ест категорически.Только кусочки.

Автор: IRINA_D 25 Окт, Сб, 2008 22:14
мои пюре не едят, а "суп-пюре" едят (правда я туда еще очень мелко сырое куриное филе подрезаю, т.к. они сыроеды - такой суп-пюре делаю только при поносе).

Автор: Ежевика 25 Окт, Сб, 2008 22:18
Такой суп-пюре уже испробован, даже не лизнул, понюхал и брезгливо тряхнув лапой отошел. Может с сырым-то филе он ещё и полакал-бы чуток, но на фоне поноса давать страшно.

Автор: IRINA_D 26 Окт, Вс, 2008 22:16
Пока не давайте даже кисломолочку. Только курицу-индейку (желательно с разваренным рисом или рисовым отваром). И постоянно ромашку.

Автор: IRINA_D 26 Окт, Вс, 2008 22:41
Самым диетическим считается именно куриное-индюшачье филе (без кожи и жира, естественно). Я бы пока даже и сердечки не давала.

Автор: Ежевика 26 Окт, Вс, 2008 22:51
Это я на будущее интересуюсь, он после 4 дней поедания однообразной еды, начинает вредничать и по чуть-чуть кушать. Ходит голодный и марципанов ждет.

Автор: Zhenya 27 Окт, Пн, 2008 09:30
Я потроха (сердечки, желудки, говяжье сердце нежирные куски, печенку) обязательно привариваю.

Автор: Ежевика 27 Окт, Пн, 2008 12:51
Тогда может поколоть Гептрал , а Спектам заменю на Энтерофурил. Анализы я потом отксерю у них, полностью диктовать не захотели, а по почте не высылают. Я за котю волнуюсь, вялый он сегодня. Понос уже был

Автор: Whisper 27 Окт, Пн, 2008 18:13
Ну если котя плохо уколы переносит.... Не так уж там все с печенью плохо, наверное. Может, все же Карсил?

Автор: IRINA_D 27 Окт, Пн, 2008 19:17
Как дела-то сейчас?

Автор: Ежевика 27 Окт, Пн, 2008 20:31
Массажик сегодня был) Он обычно не ласковый, гордец такой, а сегодня уж так жалелся, так тёрся и гладился! Вот в это время я ему животик и помассировала

Автор: Ежевика 27 Окт, Пн, 2008 22:25
Спасибо,Whisper! Попробую такой способ для обработки попы)