ЕРЦ и мосэнерго - кто победитель?

Сегодня наткнулась интересную деталь в моем округе Выхино-Жулебино и Мосэнерго и ЕРЦ требуют оплату за электроэнергию. Суммы одинаковые, но вот получатели платежа разные.
Звонила в Мосэнерго- тамна меня наорали и предложмли платить тому, кому считаю нужным.

А, может, я вообще не считаю нужным платить ? Что ж теперь делать то?!

Кто столкнулся с подобным?

Сейчас посмотрела, на моих квитках получатель- Мосэнергосбыт.

И у меня - Мосэнергосбыт

Дозвонилась до Мосэнерго- там говорят, что все автоматически являются абонентами мосэнерго.
А ЕРЦ (куда не дозвониться) заключили договор с частной компанией, благодаря которой и приписывают плату за электроэнергию себе.
Мы, как абоненты, вправе САМИ выбрать кому платить..

По моему мнению- останусь у Мосэнерго, так как у них долго деньги возвращать, а ЕРЦ быстро пересчитает в счет будущих оплат.

Посмотрим что получится. Нужно теперь до ЕРЦ дойти, а потом решать ...

С 1 января 2009 года жители Восточного и Юго-Восточного административных округов г. Москвы обслуживает компания ООО «Русэнергосбыт» и оплата за потребленную электроэнергию будет производиться через единый платежный документ (ЕПД), всю интересующую Вас информацию по вопросам расчетов и оплаты за электроэнергию Вы можете узнать у оператора call-центра по многоканальному телефону: +7(495) 980-09-88 с 8.00 до 20.00.

Удачи Вам! Пожалуй, заплачу-ка я тоже в МосЭнерго, не буду ждать, что там у папы получится из ЕИРЦ. В конце-концов главное - заплатить. А они пусть между собой бодаются
ЗЫ А вы в Выхино или в Жулебино?

Я в Выхино- мой ЕРЦ Ташкентская 21...

я по Выхино плачу Мосэнергосбыт
а по Соколиной горе Мосэнерго

у нас ЕЭРЦ не включает электроэнергию

Нам ничего не говорили. По моему сейчас только в ЮВ и В административных округах эксперимент идет.

вот - из новостей Мосэнергосбыта

Ответили из МОСЭНЕРГО по запросу. копирую все:

на данный момент поставку электрической энергии Вам осуществляет ОАО «Мосэнергосбыт», имеющее статус Гарантирующего поставщика электроэнергии на территории г. Москвы, утвержденный Постановлением Региональной энергетической комиссии города Москвы от 20 октября 2006 года № 43.

Поставка электроэнергии осуществляется на основании заключенного между Вами и Гарантирующим поставщиком, т.е. ОАО «Мосэнергосбыт», договора энергоснабжения. Согласно Правилам функционирования розничных рынков электроэнергии, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 530 от 31 августа 2006 г., договор с Гарантирующим поставщиком считается заключенным с даты, соответствующей началу периода, за который Потребителем произведена первая оплата электрической энергии данному Гарантирующему поставщику.

Для того чтобы поставку электроэнергии осуществляла другая энергосбытовая компания, согласно статье 546 Гражданского Кодекса Российской Федерации, Вам необходимо расторгнуть существующий договор энергоснабжения, для этого нужно уведомить об этом энергоснабжающую организацию, т.е. ОАО «Мосэнергосбыт» и полностью оплатить потребленную электроэнергию.

Если Вы не уведомляли ОАО «Мосэнергосбыт» о расторжении договора, соответственно, договор энергоснабжения между Вами и ОАО «Мосэнергосбыт» является действующим и оплату потребленной электроэнергии, согласно этому договору, необходимо производить по предоставляемым ОАО «Мосэнергосбыт» платежным документам.

Чтобы избежать двойной оплаты потребленной электроэнергии Вам необходимо написать заявление в ЕИРЦ об исключении платежа за электроэнергию из ЕПД, в случае невыполнения требования об исключении оплаты электроэнергии из ЕПД, Вам необходимо требовать из ЕИРЦ Вашего района письменное обоснование отказа, а оплату коммунальных услуг производить без учета платежа за электроэнергию.

Если Вы являетесь клиентом ОАО «Мосэнергосбыт» и оплачиваете электроэнергию по платежным документам, выставляемым ОАО «Мосэнергосбыт», никто не в праве приостановить Вам подачу электроэнергии за неуплату.

Спасибо большое. Какая Вы молодец, что добились официального ответа! Значит, платим по старому.

А что они будут вписывать? Откуда данные-то возьмут?? И у меня и у папы счетчики за запертыми дверями, а звонить я им НЕ БУДУ, воть

Как здорово, что создали эту тему ! А то я сижу в непонятках - кому же платить за электроэнергию .

Показания счетчика нужно сообщать в ЕИРЦ до 3-го числа месяца, следующего за оплачиваемым. Т.е. показания за февраль - до 3-го марта.
Я вчера отнесла... Точнее пришла, затребовала бумажку, заполнила и в ящичек опустила. Не хочу платить по их придуманным показателям, тем более, что счетчик у меня - трехтарифный.
Про сайт Цопэнерго - написано было в объявлениях на подъездах, на сайте округа, но в ЕИРЦ сказали, что никакой информации с сайта у них нет. Телефон колл-центра не прозванивался вчера вообще.
Устроили нам очередные приключения на пятую точку - теперь еще и надо нестись каждый месяц в этот ЕИРЦ вместо того, чтобы просто заполнить и оплатить квитанцию...

Там еще есть другой телефон - для отправки данных в тоновом режиме. Он прозванивается, но у меня с собой на работе не было номера счета, чтоб его туда набрать....

Я полдня потратила на попытки прозвона в этот самый call-центр. Ощущение, что телефоны просто отключены - у нас офисная АТС разные звонки дает на свободно-занято-нет номера. За себя заплачу в Мосэнерго, как в правлении ЖСК сказали, а там поглядим.

Сходила в расчётный центр - там какие-то дикие очереди, народу полно (даже на улице)... Посмотрела я на всё это, развернулась и ушла - это надо целый день там провести, чтобы дождаться своей очереди...

С официального портала префектуры ЮВАО:
Мосэнергосбыт и Русэнергосбыт в ближайшие дни надеются разрешить разногласия по работе на энергорынке Москвы
Оттуда же: Интервью заместителя Генерального директора ООО «РУСЭНЕРГОСБЫТ» Еленой Климашевской

Набрела на сайте района Вешняки на обсуждение по поводу платы за электроэнергию (которое идёт ещё с начала февраля)... Увлекательное чтиво: http://www.veshnyaki.ru/forum.html?showall=1&tid=1883&idforum=9 ,
обсуждение на сайте Перово: http://www.perovograd.ru/forum/viewthread.php?forum_id=189&thread_id=331&pid=3262#post_3262 , голова кругом

...
Вот думаю - может, вообще пока никому ничего не платить ...

Сегодня в Вести-Москва был сюжет, вот он

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=49080

Интересно, что в Едином платёжном документе за февраль существенно изменились ещё и тарифы на ГВС ДПУ ...

предлагаю вообще не платить никому - т.к. все равно правды не добиться. Каждый будет тянуть одеяло на себя. нехай чиновники разберуться между собой сначала. А уж потом оплатить.

А они придут, и проводок перережут

У меня был сломан счетчик. Я обзвонилась им, заявки оставляла, не меняли никак. Стала платить по 100 квт в месяц от балды (мы как раз переехали только от газовой плиты, там расход примерно такой был)

Потом счетчик поменяли (года через три) , я стала платить по счетчику, но регулярно получать бумажки, что имею заложность 10 тыс!! Я эти бумажки по боку, у меня все квитки есть.. Так ко мне дядечка пришел, причем не заходя в квартиру, не сообщая ничего, молча стал пломбировать мне счетчик. Хорошо, кошка среагировала на чужого под дверью! Зарычала, как собака, я - к двери.. Короче, поймала его за руку, показала квитки, он отчалил. Я помчалась в Мосэнерго.. Долго с ними бодалась (они мне посчитали по среднему по 500 квт в мес в те месяцы, что счетчик не работал) Короче, "отбила 5 тыс, а 5 пришлось оплатить.

А фиг его знает, кому платить Наш округ не затронуло пока Но прекрасно понимаю, какой это геморрой.. Экспериметаторы, блин..

Сравнительная характеристика Мосэнергосбыт и Русэнергосбыт М

Я с нетерпением жду платежку - хочется посмотреть, что они там напишут - мои показания или свои усредненные. Будем надеяться, что мои. А то не хочется опять идти выяснять... А платить нечто средневыдуманное - не в моем стиле.

Энергопосредники испытывают терпение москвичей
Когда закончится чехарда с платежками за свет?

Во, и у мени и у папы - за железными дверями, фиг войдут без меня. Но вот ведь прикол - только сегодня сообразила. Ну, со мной все просто, как в правлении ЖСК сказали платить в мосэнерго, так и будем. Мы вообще не все платежи по ЕПД платим - часть в ЖСК. А вот с папой - в той квартире, где он живет вообще НИКТО не прописан, а ЕИРЦ чичас считает потребление по какому-то мифическому среднему, умножая его на количество прописанных. Соответственно, у папы в платежке вообще лепестричества нет (как и воды, впрочем)

У меня дом родителей относится к Соколиной горе, т.е. вроде как они в эпицентре эксперимента. Сегодня была у них в гостях, на подъезде объява - платим по-старому в Мосэнергосбыт.
Да, а пени вроде щас не начисляются - я так вообще плачу не чаще раза в 2, а то и 3 месяца - никаких пеней. Всегда плачу по первоначальному белому бланку.

Сегодня в 11.12 был новый сюжет "Вести - Москва". Видео: http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=49234&cid=15

Решила я как-то на днях зайти в гости к ЕИРЦ. Очередь- чуть ли не в Моск. область уходит.
Ничего не узнала, во двор войти не возможно.

Зато нашла ветку на офиц. форумеЮВАО

Апельсин Я тоже в "Лефортово" живу.
Я пока некому и ничего не платила, но терзают смутные мысли
Вы выяснили, как быть в этой ситуяции

пока не выяснила. отчитаюсь как что известно будет

"Энергетики заявили, что путаница с неплатежами за электроэнергию в двух округах Москвы ликвидирована
Об урегулировании ситуации на рынке сбыта электроэнергии в Москве сообщили на пресс-конференции 12 марта руководитель департамента топливно-энергетического хозяйства Москвы Евгений Скляров, гендиректор ОАО "Мосэнергосбыт" Петр Синютин, президент ООО "Русэнергосбыт" Владимир Кимерин.
В настоящее время путаница с платежами за электроэнергию в Южном и Юго-Восточном округах Москвы урегулирована, подчеркнули участники пресс-конференции. Напомним, здесь начался эксперимент по выставлению счетов за потреблённое электричество через единый платёжный документ.
"В этих округах урегулирована ситуация с платежами за электроэнергию по единому платежному документу, - пояснил Скляров. - Сбор примерно на том же уровне, понизился он незначительно, причем, на наш взгляд, не только за счет людей, которые не понимают как платить, но и за счет тех, кто не платит систематически и использует ситуацию в своих целях. Я, как глава департамента, постоянно отвечаю на обращения жителей Москвы и могу сказать: злостных неплательщиков, которым отвечаешь десятки раз, небольшой процент".
Гарантирующим поставщиком в Москве является Мосэнергосбыт, напомнил Скляров. Любая другая компания, желающая выйти на рынок энергосбыта в Москве, обязана заключить с ней договор. В настоящее время формируется свободный рынок, и недавно Русэнергосбыт заключил договора в нескольких управах с управляющими компаниями, которые являются сборщиками платежей. Они рассчитываются с Русэнергосбытом, а тот, в свою очередь - с Мосэнергосбытом. Так работает эта схема, подытожил Скляров.
По словам директора Русэнергсобыта Владимира Кимерина, компания приносит извинения жителям двух округов, которые почувствовали неудобства с платежами в первые два месяца 2009 года. "Ситуация исправляется и, мы надеемся, больше не повторится", - подчеркнул он. С введением единого платежного документа схема платежей, наоборот, должна стать проще - теперь, когда подписан соответствующий договор между Русэнергосбытом и Мосэнергосбытом.
Петр Синютин, в свою очередь, отметил, что Мосэнергосбыт гарантирует полную надежность энергоснабжения всех жилых домов, расположенных в Южном и Юго-Восточном округах Москвы. Платежи за январь и февраль будут зачтены потребителям, в адрес какой бы то ни было из двух компаний они не были направлены. Компании не намерены отказываться от формирования конкурентного рынка сбыта, добавил он."

П.с. Понятно всё, кроме одного. Почему не упоминается ВАО?

а еще вчера статья была в инете, может кто видел, что энергетики хотят предложить населению платить за электроэнергию дважды в месяц...

Адвокат, спасибо за информацию!

мне кстати пришла бумажка из ЕЭРЦ- без электроэнергии все как обычно

Репортаж со вчерашней пресс-конференции:
http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?top=5&id=f272e158-4637-4ad1-99e7-98430c08658d&rubid=E6A849C2-6F1F-483D-A0DC-AD2027A794FA

Вчера принесли единую квитанцию. В ней - 50 киловатт электричества по общему тарифу. Пошла ругаться вечером.
Оказывается, что за февраль нам, жителям "Ивановского", нужно платить за электричество по-старому - в Мосэнерго.
А вот март уже - по фактическим показаниям в Русэнерго. А эти 50 киловатт - аванс, дескать его потом учтут. Ну посмотрим... Платить придется...
Причем это мне 50 насчитали, а кому-то и 145, и 200...
Представитель Русэнерго в ЕИРЦ сидит, но мало что знает и мало что понимает.
Цензурных слов не осталось... Одни эмоции.
Но пусть попробуют не учесть. Специально заведу тетрадку с показаниями.

Маразм продолжается ...

Кому платить за электроэнергию? В Мосгордуме прошёл «круглый стол» по острой проблеме
20 марта во фракции КПРФ в Мосгордуме прошёл «круглый стол» по проблеме оплаты электроэнергии в Юго-Восточном и Восточном округах столицы.

"...По итогам «круглого стола» стало окончательно ясно, что спор «хозяйствующих субъектов» на сегодня не разрешен. Внятного ответа на вопрос о том, кому должны платить жители за электричество, участники круглого стола так и не услышали. Право – на стороне «Мосэнергосбыта». Выбирать, кому платить по квитанциям – дело самих жителей, но администрация ДЭЗов, в нарушение закона, в открытую принуждает платить деньги «Русэнергосбыту-М», их работники, порой в оскорбительной форме, заявляют: «Всё равно будете платить, кому вам прикажут». Чем закончится конфликт – предсказать трудно, но создалось впечатление, что «бизнесмены» из «Русэнергосбыта-М» и поддерживающие их столичные чиновники прекращать свой эксперимент над москвичами пока не собираются."

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=50042&cid=16

Несмотря на заверения московских властей, конфликт между поставщиками электричества жителям двух округов столицы продолжается. Крайними остаются горожане, в приказном порядке принимающие участие в «эксперименте по демонополизации рынка».

Я в шоке. Неужели невозможно остановить этот беспредел

...

А вот и новости, наверное, КОНЕЦ МАРАЗМУ !

Решение и Предписание по делу о нарушении ООО «Русэнергосбыт» и ООО «Русэнергосбыт М», Правительством Москвы, Префектурами ВАО и ЮВАО города Москвы ФЗ «О защите конкуренции»

http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=332

Мартовские счета пришли с электроэнергией ))

в срок до 27.04.2009 года

мне за март пришло по Вешнякам без электроэнергии
и отдельно конверт с агитацией что правильно платить за эл энергию русьэнергосбыту по единому квиточку.

Факт остается фактом - аванс за март уплачен.
Как далее платить и кому - неизвестно. Квитанция новая пока не приходила.

в срок до 27.04.2009 года

Меня это просто "умиляет" - получается, что в ВАО и ЮВАО - ВООБЩЕ нет юридически грамотных людей . Тупое стадо баранов, которых "обрекли на заклание"...
Во всяком случае, люди из нашего дома, с которыми я общалась (в основном пенсионеры) - производят именно такое впечатление - ни малейшего понятия не имеют о том, что им включили электричество в ЕПД, идут и тупо оплачивают те платёжки, которые им прислали

.

Во вчерашней газете района "Ивановское" (управы) написано, что "ля-ля-ля собрание, ля-ля-ля соглашение, деньги не потеряются в любом случае, но платить надо обязательно по ЕПД".
Лично мне главное - возможность платить по факту и удобство. А кому платить - не так важно. Главное, чтоб все работало и деньги не воровали наши.
В этом плане меня Мосэнергосбыт вполне устраивал. Если и новая компания будет работать аналогично, а показания счетчика можно будет сообщать на сайте - это тоже не так плохо.
Кстати, в той же газетке написано об очередных грядущих экспериментах... Один из них - включение платы за телефон в ЕПД. Второй - автоматическое собирание показаний счетчиков (это у кого они новые, тем подойдет). Маразм продолжается...

Вот сайт новой конторы http://www.ruses.ru

Есть подозрение, что за ремонт нынче отвечают управляющие компании...
Кстати, вчера оставила показания и на сайте, и отнесла в ЕИРЦ. Там поставили ящичек, на нем написано, что показания принимаются с 25 числа по 1 число.

Об итогах пресс-конференции по проблемам эксперимента по внедрению новой системы энергоснабжения Восточного и Юго-Восточного округов г. Москвы, состоявшейся 31.03.2009 г. в Московском УФАС
Извлечения из выступления Головковой Н.С.
Московское общество защиты потребителей до разрешения ситуации по разграничению полномочий двух хозяйствующих субъектов – ОАО «Мосэнергосбыт» и ООО «Русэнергосбыт М» - рекомендует жителям вовлеченных в эксперимент округов следующие действия: - Оплачивайте счета вашего гарантированного поставщика – ОАО «Мосэнергосбыт» по фактическим показаниям счетчиков. Пока вы не написали заявления о расторжение договора с этой организацией, именно она отвечает за энергоснабжение вашего дома и вашей квартиры. - Направьте в ЕИРЦ заявление с требованием исключить из ЕПД строку «оплата электроэнергии». Отошлите это заявление по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. Сохраните квитанцию об отправке и уведомление, которое к вам вернется с датой вручения сотруднику ЕИРЦ. Это может понадобиться вам в случае, если к вам будут предъявлены требования заплатить штраф за просрочку оплаты коммунальных платежей.

Если вам будут чинить препятствия в осуществлении этих вполне законных действий, направляйте письменную жалобу по следующим адресам:

Московское общество защиты потребителей – 101000 Москва, ул. Мясницкая, 441 стр. 3
Прокуратура г. Москвы – 115184 Москва, ул.Новокузнецкая, 27
Управление Роспотребнадзора по г. Москве - 129626 Москва, Графский пер., 49
Роспотребнадзор РФ – 127994 Москва, Вадковский пер. 1820

Из информационной выписки №175115 от 25.03.2009 г. на основании сведений, содержащихся в базе ЕГРЮЛ межрегиональной инспекции ФНС России по централизованной обработке данных

Общество с ограниченной ответственностью "РУСЭНЕРГОСБЫТ М" ОГРН 1067746779506
Юр. Адрес 123242,Город Москва, , , ,Переулок Капранова,3,СТР.1
Дата внесения записи в ЕГРЮЛ 06.07.2006
Размер уставного Капитала 10000 рублей

Сведения об учредителях - Российских ЮЛ:
Общество с ограниченной ответственностью <<РУСЭНЕРГОСБЫТ>>
Размер вклада в уставной капитал 7500 рублей

Сведения об учредителях - иностранных ЮЛ:
Компания с ограниченной ответственностью "Нолисса Холдингс Лимитед", страна регистрации КИПР
Место нахождения в стране регистрации (инкорпорации) Диагору, 4, Кермиа Билдинг, 6 этаж, Офис 601, 1097, Никосия, Кипр
Дата регистрации в стране регистрации (инкорпорации) 29.12.2006 г
Дата внесения записи в ЕГРЮЛ 08.04.2008

Радоваться, или пока рановато

Газета.ру, сегодня:
http://gazeta.ru/news/lenta/2009/04/01/n_1347563.shtml
— 01.04.2009 18:57 —

Власти Москвы остановили эксперимент по оплате электроэнергии

Правительство Москвы остановило реализацию эксперимента в Восточном и Юго- Восточном округах столицы по использованию услуг двух компаний - поставщиков электроэнергии. Об этом сообщил журналистам мэр Москвы Юрий Лужков.
«Мы уже отказались от этого эксперимента», - сказал он. По словам мэра, соответствующий документ был подписан его заместителем Петром Бирюковым.
Он добавил, что те две фирмы, которые претендовали на плату за электроэнергию («Мосэнергосбыт» и «Русэнерго»), сейчас «дискутируют между собой» о том, кто должен быть получателем средств.
По словам Лужкова, правительство Москвы приняло решение вернуться к той системе оплаты электроэнергии, которая действовала раньше.
Отвечая на вопрос, какая из двух компаний останется поставщиком электроэнергии, Лужков сообщил, что это решит московский департамент энергетики. «Прайм-ТАСС»

Была вчера в ЕИРЦ Лефортово (на Ухтомской) - везде расклеены объявления о том, что инцидент между "Мосэнерго" и "Русэнерго" исчерпан, что эти компании "подписали соглашение и урегулировали все разногласия по вопросам снабжения потребителей Москвы электроэнергией".
То есть, информация устаревшая.
Ни слова о том, что конфликт на самом деле - не исчерпан, что никакого договора между этими компаниями в реальности - нет. Ни слова о недавнем решении УФАС по делу о нарушении ООО «Русэнергосбыт» и ООО «Русэнергосбыт М», Правительством Москвы, Префектурами ВАО и ЮВАО города Москвы ФЗ «О защите конкуренции». Ни слова о том, что власти Москвы отменили эксперимент по оплате электроэнергии.

Жителям, которые, услышав о прекращении эксперимента, пришли в ЕИРЦ с требованиями убрать строку электроэнергии из ЕПД - сообщают, что никаких распоряжений "сверху" не поступало, поэтому всё остаётся по-прежнему. Никакие заявления Лужкова и УФАС - им не указ. Требуют оплачивать электроэнергию по ЕПД, "Русэнергосбыту". Оплата по квитанциям "Мосэнергосбыта" - не учитывается управляющей компанией, как плата за электроэнергию.

В общем, в Лефортово эксперимент продолжается, людей нагло обманывают .

МОСКОВСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРОВАЛИЛО КОММУНАЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ
Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» подает иск против Государственных инженерных служб Восточного и Юго-Восточного административного округов Москвы в защиту неопределенного круга лиц.

Ох. девушки, читаю я всю эту мутотень и думаю - какое же счастье, что эксперимент проводится не в северо-западном округе.

У меня просто мозг взрывается от всего этого бреда :

"Эксперимент был прекращен, как только энергосбытовые компании заключили между собой договор, сегодня двойных счетов не выставляется и оплачивать следует единый платежный документ", - сказал Скляров. Договор между ООО "Русэнергосбыт М" и ОАО "Мосэнергосбыт" (гарантирующий поставщик) на приобретение электрической энергии для снабжения потребителей Восточного и Юго-Восточного округов столицы был заключен 12 марта текущего года.

Это как этот договор мог быть заключен 12-го марта, если на пресс-конференции в Московском УФАС России 31-го марта ясно было сказано, что "до настоящего времени такой договор не заключен"

?

Мне и в банк ходить влом. Я за электричество плачу раз в полгода по факту виртуальными деньгами. Ваще супер.

Буквально позавчера обнаружила в двери бумажку от Мосэнерго - сообщите показания счетчика по телефону такому-то. А телефон - мобильный.
Не звонила пока. Возникает вопрос - это что еще за зверь такой? Мосэнерго? Нет, я знаю, что есть такая компания.
Но платили раньше - Мосэнергосбыту, это несколько разные юр. лица. Да и мобильный номер доверия не внушает.

UPD:
Только что звонила в справочную ОАО "Мосэнерго" - знать ничего не знают, говорят - звоните в управу. Оригинально.
Звонила и в ОАО "Мосэнергосбыт" - ничего вменяемого по поводу этой бумажки не сказали. Кроме того, что жители сами выбирают, кому платить и пока договор не расторгли - надо платить им и показания сообщать им.
Вот такие пироги... А платежку за март еще не присылали, кстати...

Разъяснение позиции ФАС России по ситуации на московском рынке электроэнергии, сложившейся в результате проведения эксперимента по переходу на оплату населением услуг ЖКХ по единому платежному документу (ЕПД). Рекомендации для граждан.

Я показания относила в ЕИРЦ и оставляла на сайте. Номер мобильного для меня - повод задуматься - мне в последнее время много кто звонит на мобильный и на домашний и смски шлет - то что-то где-то заблокировано, то отправьте денег туда-то, то друг Вася в беду попал (это я образно). Не хочется после звонка на этот номер заплатить астрономическую сумму за телефон... Тем более, если само Мосэнерго не в курсе, Мосэнергосбыт не в курсе...

Если Вам проще отнести в ЕИРЦ показания, кто ж спорит.)))
А вот мне уже несколько раз приходилсь по телефону показания своего счетчика говорить - ничего страшного не происходило потом. Да и корректируют они показания счетчика лишь пару раз в год.

До марта я платила по факту, самостоятельно заполняя пустые платежки Мосэнергосбыта, т.к. не увлекаюсь мифическими придуманными ими цифрами и в перерасчеты не верю - мне такие долги насчитывали, что диву давалась. Как выяснялось позже - долгов-то и не было... Поэтому я на это дело забила - больше долгов не присылали.
А с марта у нас эксперимент с Русэнергосбыт-М (о чем, собственно, и тема). Мне - удобнее заполнять форму на сайте - это бесплатно и не отнимает много времени. А телефон, по которому надо было сообщать показания - был занят порядка 8 часов подряд (звонила с работы с автодозвоном ради эксперимента). Поэтому для надежности - отнесла показания лично.
А звонить на непонятные номера с непонятными кодами - имхо, не всегда безопасная затея.

UPD: сообщила показания в Мосэнергосбыт. Только зачем - сама не понимаю..

Продолжение истории. Из письма Общества защиты прав потребителей. Получила сегодня в рассылке.

Кто заинтересован в коммунальных экспериментах Московского правительства? Деньги москвичей за оплату электричества получит кипрская фирма, владелец которой неизвестен.

Неожиданные и сомнительные факты деятельности Московского правительства стали известны в процессе судебного разбирательства, проходившего 20 апреля 2009 года в Лефортовском и Преображенском районных судах столицы по иску, поданному Обществом защиты прав потребителей «Общественный контроль» против Государственных инженерных служб Восточного и Юго-Восточного административного округов Москвы в защиту неопределенного круга лиц.
Проблема, для разрешения которой подан данный иск, имеет запутанную историю и затрагивает интересы многих москвичей.

Как известно, поставку электроэнергии жителям этих округов осуществляет ОАО «Мосэнергосбыт», входившая ранее в РАО ЕЭС, и оплата за потребленную электроэнергию производится по книжкам абонентов, а все остальные коммунальные услуги оплачиваются по единому платежному документу, который выставляется Инженерными службами Восточного и Юго-Восточного административного округов.

Однако с недавних пор жители Востока и Юго - Востока Москвы стали получать единые платежные документы, содержащие в себе строку «электроэнергия», которой там раньше не было. При этом получателем денег значится организация под названием ООО «Русэнергосбыт М» - новая структура Московского правительства, которая появилась в ходе проведения эксперимента по подготовке жилищно-коммунальной реформы и предлагает свои услуги потребителям.

Получается, что за один и тот же потребленный объем электроэнергии предлагается платить дважды: один раз – в ОАО «Мосэнергосбыт», и второй раз – по строке «Электричество» в едином платежном документе.

Не разобравшись в ситуации, многие горожане испугались и заплатили дважды за одну и ту же электроэнергию. Те же, кто решил разобраться в ситуации и позвонил в ОАО «Мосэнергосбыт», получали ответ, что действия ООО «Русэнергосбыт М» неправомерны, и потребители должны сами защищать свои интересы.
Как выяснилось, ООО «Русэнергосбыт М» не имеет своих объемов электроэнергии и не имеет права ее продавать, а для того, чтобы получить право на продажу, должно сначала собрать необходимое количество клиентов, согласных покупать электроэнергию именно у нее. Рассылка единых платежных документов с внесенной в ней строкой «Электричество» и была таковым способом.

Если же оценить сложившуюся ситуацию с точки зрения рядового неискушенного жителя Москвы, то картина выглядит так: столичные власти в лице Инженерных служб Восточного и Юго-Восточного административного округов, не удовольствовавшись средствами, которые они получали за коммунальные услуги, решили заполучить и те деньги, которые потребители платят за электроэнергию в ОАО «Мосэнергосбыт». Так и появилась в единых платежных документах строка «электроэнергия». Расплачиваться за алчность столичных коммунальщиков и «реформаторские» притязания московских властей, в очередной раз не поделивших деньги с российскими энергетиками, должны почему-то рядовые потребители.

Поняв суть ситуации, ряд потребителей подали письменные заявления в ООО «Русэнергосбыт М» об исключении из единого платежного документа строки «электроэнергия». Заявления администрацией ООО «Русэнергосбыт М» приняты не были.

Анализ ситуации показывает, что действия ООО «Русэнергосбыт М» нарушают нормативные требования российского законодательства:

- договоры энергоснабжения, заключенные гарантирующим поставщиком ОАО «Мосэнергосбыт» с физическими лицами, расторгаются по волеизъявлению третьей стороны (ООО «Русэнергосбыт М»), хотя расторжение договора возможно только при смене гарантирующего поставщика или по инициативе потребителя на основании его письменного уведомления при условии оплаты потребленной электроэнергии.

- потребитель лишается свободы выбора поставщика электрической энергии. Строка «электроэнергия» включается в единый платежный документ, что приводит к понуждению потребителей оплачивать электроэнергию поставщику, с которым у них отсутствует договор энергоснабжения.
Несколько десятков жителей Востока и Юго - Востока Москвы обратились с жалобами и вопросами на форум сайта Общества защиты прав потребителей ОЗПП «Общественный контроль» http://www.ozpp.ru

С учетом того, что навязывание потребителю поставщиков или исполнителей услуг не должно допускаться, а расторжение договоров происходит без учета мнения поставщика, Общество защиты прав потребителей подало в Лефортовский и Преображенский районные суды города Москвы иски с требованием пресечь действия Государственных инженерных служб Восточного и Юго-Восточного административного округов Москвы по включению строки «электроэнергия» в единый платежный документ.

Но следует обратить внимание не только на факты нарушения законодательства, но и на учредителей ООО «Русэнергосбыт М». По официальным сведениям налогового органа, компания образована двумя юридическими лицами:

- ООО «РУСЭНЕРГОСБЫТ» (доля в уставном капитале 75%)
- Компания с ограниченной ответственностью «Нолисса Холдингс Лимитед» (доля в уставном капитале 25%). Адрес компании: Диагору, 4, Кермиа Билдинг, 6 этаж, офис 601, 1097, Никосия, Кипр.

Об этом свидетельствует выписка из Единого государственного реестра.

Итак, получается, что часть денег, которые москвичи заплатят за оплату электричества, уйдет на Кипр, известный как тихое прибежище финансов, полученных не вполне законным способом.

Как же теперь оценивать громкую патриотическую риторику, которую так любит Юрий Михайлович Лужков, его шумные заявления о необходимости социальной справедливости, требования национализации предприятий стратегических отраслей? Получается, что деньги рядовых жителей столицы будут попросту изъяты в пользу какой-то сомнительной и никому не известной заграничной компании.

Следующий вопрос еще интереснее: а кто же учредитель этой самой «Нолисса Холдингс Лимитед»? Может быть, под этой вывеской скрывается кто-то из ответственных лиц Московского правительства? Жителям российской столицы очень хотелось бы узнать, какое физическое лицо является конечным бенефициаром, а говоря простым языком – реальным владельцем всей этой московско-кипрской цепочки фирм. Готово ли Московское правительство дать ответ на этот вопрос?

Общество защиты прав потребителей обратилось к прокурору города Москвы Ю.Ю.Семину с просьбой провести проверку на предмет наличия состава преступления в действиях должностных лиц, виновных в сложившейся ситуации.

То, что происходит сейчас в Восточном и Юго-Восточном административном округах Москвы, требует не только правовой, но и моральной оценки. В связи с этим ОЗПП призывает всех должностных лиц, виновных в сложившейся ситуации, немедленно добровольно подать в отставку.

В случае удовлетворения судами исков каждый потребитель, пострадавший от «эксперимента» московского правительства и его сомнительных связей, сможет получить компенсацию за переплату и компенсацию морального вреда, причем факт нарушения его прав не будет нуждаться в доказательствах.

Выше уже говорила, что мы были вынуждены оплатить ЕПД (с усреднёнными показателями по электричеству) за февраль и за март.

Вчера я позвонила по единому телефону Контактного центра ОАО «Мосэнергосбыт» 8-800-555-0-555, дабы узнать, есть ли у нас задолженность (ведь по квитанции "Мосэнергосбыт" я в последний раз платила в январе).
Результат меня ошеломил - оператор ответила, что задолженности нет, так как платежи в этом году поступили за январь, февраль, март .

Интересно девки пляшут...
Позвонила сегодня в Мосэнергосбыт. Несколько раз.
Каждый раз мне говорили (разные операторы) о том, что оплата электричества по ЕПД не имеет никакого отношения к Мосэнергосбыту. То бишь, никакие деньги к ним не поступали, следовательно - мы остаёмся их должниками. Когда будет перерасчёт (спустя несколько месяцев) - сообщат о сумме задолженности.
То, что мне ранее сообщил один из операторов Мосэнергосбыта (о том, что оплата за электроэнергию по ЕПД учитывается Мосэнергосбытом) - это "ложь, пиздёжь и провокация! "...
Дотошно выспрашивали, как мне представился оператор (сообщивший о том, что нет задолженности) - к сожалению, я не записала эту информацию (смогла сообщить только время звонка (они вроде б как записывают разговоры)...

Пресс-секретарь ОЗПП Шарапова Юлия:

27 апреля 2009 года истекает срок исполнения предписания, выданного Правительству Москвы и префектурам города по делу о нарушениях при проведении эксперимента по переходу на оплату услуг ЖКХ по ЕПД

Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) напоминает, что 27 марта 2009 года Московским УФАС России на официальном сайте опубликовало решение и предписание о нарушении ООО «Руэнергосбыт М», Правительством Москвы, Префектурами Восточного административного округа и Юго-Восточного административного округа г. Москвы Закона о защите конкуренции.

На основании указанного решения было предписано:

1. ООО «Русэнергосбыт М» перечислить в федеральный бюджет доход, полученный вследствие нарушения антимонопольного законодательства

2. Правительству Москвы, Префектуре ВАО г. Москвы, Префектуре ЮВАО г. Москвы в срок до 27 апреля 2009 года прекратить нарушения антимонопольного законодательства, совершить действия, направленные на обеспечение конкуренции, а также восстановление положения, существовавшего до нарушения антимонопольного законодательства, в том числе:

- Проинформировать жителей ВАО и ЮВАО г. Москвы о том, что до заключения ООО «Русэнергосбыт М» и ОАО «Мосэнергосбыт» договора приобретения электрической энергии для энергоснабжения потребителей ВАО и ЮВАО г. Москвы снабжения осуществляет ОАО «Мосэнергосбыт», в связи с чем оплату электроэнергии необходимо осуществлять ОАО «Мосэнергосбыт».

- Принять меры к исключению из единого платежного документа графы «электричество» до заключения ООО «Русэнергосбыт М» и ОАО «Мосэнергосбыт» договора приобретения электрической энергии для энергоснабжения потребителей ВАО и ЮВАО г. Москвы.

Для информации жителям ВАО и ЮВАО г. Москвы:
На основании указанных решения и предписания Московского УФАС России оплату электрической энергии необходимо осуществлять в ОАО «Мосэнергосбыт».

После 27 апреля 2009 года, в случае неисполнения Правительством Москвы, Префектурой ВАО г. Москвы, Префектурой ЮВАО г. Москвы решения и предписания Московского УФАС России, в том числе неосуществления действий по исключению из единого платежного документа графы «электричество», Московским УФАС России под контролям центрального аппарата ФАС России будут приняты меры по привлечению указанных органов власти к ответственности в соответствии с антимонопольным законодательством.

См. также
Разъяснение позиции ФАС России по ситуации на московском рынке элетроэнергии, сложившейся в результате проведения эксперимента по переходу на оплату населением услуг ЖКХ по единому платежному документу (ЕПД). Рекомендации для граждан.

Пресс-служба ФАС России

24 апреля 2009 18:40
http://fas.gov.ru/news/n_23733.shtml

вроде страсти поутихли и вот нам приходит бумажка из ЕЭРЦ- электричество вдруг включено .
я честно уже забыла что делать то надо - платить не платить .
вам как сейчас приходит с включенным электричеством или платите по старом у- отдельной квитанцией?

Мне в ЕИРЦ сказали , что суд присудил ИМ(по единому платёжному документу) платить .
Я уже оплатила - ЕИРЦ а вот права Я или нет до сих пор не знаю.
У кого ещё какие новости ????

Теперь каждый, проживающий в ВАО (НАСЧЕТ ДРУГИХ ОКРУГОВ НЕ ЗНАЮ), может выбрать платить по единой платежке или же как раньше в Мосэнерго. Если выбираете Мосэнерго (отдельные платежки) надо в ЕИРЦе Вашего района написать заявление с просьбой перевести Вас на расчет с Мосэнерго. Только я не знаю, принимают ли уже эти заявления?
И потом мне, напрмер, перерасчет так и не сделали, ая не жила здесь до мая месяца, а оплачено было по среднему за 90 квт. Документы в ЕИРЦ все предоставила, перерасчет они делают, но старое энергопотребелние как компенсировать они не знают. А я , ясное дело, ради 300 рублей не пойду к ним.
И вот еще ньюанс: я ведь не отказывалась от услуг Мосэнерго, почему должна писать заявление??? Мосэнерго меня устраивало полностью....Законность отдыхает........

Арбитражный суд отказал в удовлетворении исковых требований ООО «Русэнергосбыт» и ООО «Русэнергосбыт М» к Управлению ФАС России по Москве: http://moscow.fas.gov.ru/news.php?id=460

С форума Энерговопрос.ру:

По поводу решений арбитражного суда: вспоминается мне, как десять лет назад я перлась на птичий рынок вместе с сыном только для того, чтобы поставить свою подпись "за" то, чтобы птичку не сносить. Есть решение арбитражного суда "птичку не трогать". И где птичка? Уж если есть денежный интерес Лужкова в каком-то вопросе, то будет так, как его кодле интересно. А бамажками из суда он, видимо, задницу подтирает.

Я так понимаю - придётся платить двойной тариф
и тем и тем что-ли ?
так-как получается - "каждый сам себе красив"

Тоесть - я не расторгла договор с Мосэнерго, и я должна им за эллектричество , а деньги заплаченные в ЕРЦ мне тоже не вернут

Рассказываю. 3-го июля написала заявление на исключение строки "электроэнергия" из ЕПД с августа. Мне было сказано, что мы давным-давно опять платим в Мосэнерго, только теперь можно и по ЕПД и по квитанциям как раньше - кому как удобнее. Вот буду ждать - учтут заявление или нет...

Ох, да ситуация непонятная. Моя родственница написала заявление в своем ЕИРЦ об отказе от единой оплаты. С этим заявлением она ездила в Мосэнерго на ул. Фортунатовскую (ст.м. Семеновская), провела там черт знает сколько времени. Вроде бы оформила отказ, однако как делать перерасчет никто сказать не может...
а я даже не знаю, буду ли отказываться. Сегодня заехала а наш ЕИРЦ, а там народу куча, несмотря на дачный сезон...

не платила с февраля этого года. Сегодня пришла в ЕРЦ и после заявления мне молча, в течении трех минут выдали новые квитки уже БЕЗ электроэнергии.
Посмотрим, что будет в августе

Никуда не ходила, ничего не подписывала.
На днях прислали долговую (розовую) ЕПД, впервые за несколько месяцев без строки с электроэнергией:

До этого с февраля все долговые (и не только) бумажки приходили со строкой "электросн-ие" (подчёркнуто мною):

Пересчитала - всё правильно, "долг" за электроэнергию (нам до этого ежемесячно насчитывали "усреднённые" 150 КВт (150,5 руб.)) не включён в нынешнюю долговую ЕПД.
Уфф, наконец-то можно спокойно оплатить долги за ЖКУ.

Правда, в "текущую платёжку" за июль строка "электросн-ие" включена.
Посмотрела на "дату создания" - 9.07.2009 (а дата создания долговой квитанции - 10.07).

Очередной спектакль-тошниловка из серии "всё для блага и удобства москвичей" :
Пресс-конференция на тему: «Организация оплаты услуг по электроснабжению населением ВАО и ЮВАО города Москвы».

АМОК, я не пересчитывала - башку боюсь сломать. Просто сходила на Ухтомскую, написала заявление, что буду платить в Мосэнерго, без базара выдали белую квитанцию за июль без электроэнергии.

А я даже не знаю, что делать. в ЕИРЦ получить квитанцию без электроэнергии реально, соседка говорит. Но заявление о возвращении в лоно Мосэнерго после отметки в ЕИРЦ надо самой везти в местное отделение Мосэнерго. Там она потеряла кучу времени....У нас на Фортунатовской...
Думаю, что через какое-то время опять вернется единообразие, в смысле, все будут платить как раньше Мосэнерго. Уже ведь ясно. что "эксперимент" провалился. Мягко говоря...

Автор: ЕС 02 Мар, Пн, 2009 13:55
Сейчас посмотрела, на моих квитках получатель- Мосэнергосбыт.

Автор: Figa 02 Мар, Пн, 2009 13:58
И у меня - Мосэнергосбыт

Автор: A_Arina 02 Мар, Пн, 2009 14:53
Удачи Вам! Пожалуй, заплачу-ка я тоже в МосЭнерго, не буду ждать, что там у папы получится из ЕИРЦ. В конце-концов главное - заплатить. А они пусть между собой бодаются ЗЫ А вы в Выхино или в Жулебино?

Автор: Mr. Robinson 02 Мар, Пн, 2009 14:59
Я в Выхино- мой ЕРЦ Ташкентская 21...

Автор: Stepa 02 Мар, Пн, 2009 15:06
я по Выхино плачу Мосэнергосбыт а по Соколиной горе Мосэнерго у нас ЕЭРЦ не включает электроэнергию

Автор: A_Arina 02 Мар, Пн, 2009 16:43
Спасибо большое. Какая Вы молодец, что добились официального ответа! Значит, платим по старому.

Автор: A_Arina 02 Мар, Пн, 2009 17:24
А что они будут вписывать? Откуда данные-то возьмут?? И у меня и у папы счетчики за запертыми дверями, а звонить я им НЕ БУДУ, воть

Автор: Sola 03 Мар, Вт, 2009 14:04
Там еще есть другой телефон - для отправки данных в тоновом режиме. Он прозванивается, но у меня с собой на работе не было номера счета, чтоб его туда набрать....

Автор: ЕС 05 Мар, Чт, 2009 19:36
Сегодня в Вести-Москва был сюжет, вот он http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=49080

Автор: Panna 06 Мар, Пт, 2009 11:22
предлагаю вообще не платить никому - т.к. все равно правды не добиться. Каждый будет тянуть одеяло на себя. нехай чиновники разберуться между собой сначала. А уж потом оплатить.

Автор: ЕС 06 Мар, Пт, 2009 12:15
А фиг его знает, кому платить Наш округ не затронуло пока Но прекрасно понимаю, какой это геморрой.. Экспериметаторы, блин..

Автор: AMOK 06 Мар, Пт, 2009 12:20
Сравнительная характеристика Мосэнергосбыт и Русэнергосбыт М

Автор: AMOK 06 Мар, Пт, 2009 13:38
Энергопосредники испытывают терпение москвичей Когда закончится чехарда с платежками за свет?

Автор: Mr. Robinson 10 Мар, Вт, 2009 16:20
Решила я как-то на днях зайти в гости к ЕИРЦ. Очередь- чуть ли не в Моск. область уходит. Ничего не узнала, во двор войти не возможно. Зато нашла ветку на офиц. форумеЮВАО

Автор: amdo-cat 10 Мар, Вт, 2009 17:01
Апельсин Я тоже в "Лефортово" живу. Я пока некому и ничего не платила, но терзают смутные мысли Вы выяснили, как быть в этой ситуяции

Автор: Panna 13 Мар, Пт, 2009 10:18
а еще вчера статья была в инете, может кто видел, что энергетики хотят предложить населению платить за электроэнергию дважды в месяц...

Автор: Stepa 13 Мар, Пт, 2009 10:48
мне кстати пришла бумажка из ЕЭРЦ- без электроэнергии все как обычно

Автор: Mr. Robinson 28 Мар, Сб, 2009 20:59
Мартовские счета пришли с электроэнергией ))

Автор: Stepa 29 Мар, Вс, 2009 11:25
мне за март пришло по Вешнякам без электроэнергии и отдельно конверт с агитацией что правильно платить за эл энергию русьэнергосбыту по единому квиточку.

Автор: Sola 30 Мар, Пн, 2009 16:16
Факт остается фактом - аванс за март уплачен. Как далее платить и кому - неизвестно. Квитанция новая пока не приходила.

Автор: Апельсин 01 Апр, Ср, 2009 00:30
Вот сайт новой конторы http://www.ruses.ru

Автор: Sola 01 Апр, Ср, 2009 13:36
Есть подозрение, что за ремонт нынче отвечают управляющие компании... Кстати, вчера оставила показания и на сайте, и отнесла в ЕИРЦ. Там поставили ящичек, на нем написано, что показания принимаются с 25 числа по 1 число.

Автор: fabiana 03 Апр, Пт, 2009 14:23
Ох. девушки, читаю я всю эту мутотень и думаю - какое же счастье, что эксперимент проводится не в северо-западном округе.

Автор: assolux 04 Апр, Сб, 2009 14:14
Мне и в банк ходить влом. Я за электричество плачу раз в полгода по факту виртуальными деньгами. Ваще супер.

Автор: amdo-cat 02 Июл, Чт, 2009 18:34
Мне в ЕИРЦ сказали , что суд присудил ИМ(по единому платёжному документу) платить . Я уже оплатила - ЕИРЦ а вот права Я или нет до сих пор не знаю. У кого ещё какие новости ????

Автор: Mr. Robinson 15 Июл, Ср, 2009 19:03
не платила с февраля этого года. Сегодня пришла в ЕРЦ и после заявления мне молча, в течении трех минут выдали новые квитки уже БЕЗ электроэнергии. Посмотрим, что будет в августе

Автор: AMOK 22 Июл, Ср, 2009 10:53
Очередной спектакль-тошниловка из серии "всё для блага и удобства москвичей" : Пресс-конференция на тему: «Организация оплаты услуг по электроснабжению населением ВАО и ЮВАО города Москвы».

Автор: Апельсин 22 Июл, Ср, 2009 23:14
АМОК, я не пересчитывала - башку боюсь сломать. Просто сходила на Ухтомскую, написала заявление, что буду платить в Мосэнерго, без базара выдали белую квитанцию за июль без электроэнергии.