Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 332 Откуда: Москва
Добавлено: 18 Мар, Ср, 2009 13:01 Заголовок сообщения:
Кленбутерол у нас не пшикалка, а детский сироп. Я не знала, что кленбутерол есть ингалятор...
Не пользуюсь ветеринарными препаратами, если есть аналог в человеческой фармации (только если форма препарата намного удобнее)
На пшикалку(беротек) все нормально реагируют... Не в восторге, но проще, имхо, чем перорально...
Про способы "пшиканья" здесь:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=6004138&highlight=%E0%F1%F2%EC%E0#6004138
...И про масочку кошачью aerokat.
Добавлено: 18 Мар, Ср, 2009 15:09 Заголовок сообщения:
Тоже часто стала приходит мысль о части ИДИОПАТИЧЕСКОЙ природы астмы...... При стрессах (причем есть довольно конкретные пункты по которым кот у нас нервничает) - приступы усиливаются, мало того появляется иногда экзема! Недавно попадалась такая заметка http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=10356&pr=print
(это довольно редкое сочетаниу у животных, а вет. исследования я думаю никто никогда и не делал)
Что касается аллергиии - на фоне приступов поймали биохимию с увеличенными эозинофилами всего один раз в жизни! А кашель с переменным успехом присутствует переодически...
Ощущение что по крайней мере наша астма складывается из аллергенов, психо соматики, а изначально давно-давно развитию послужила какая-то перенесенная инфекция......
Добавлено: 18 Мар, Ср, 2009 15:48 Заголовок сообщения:
А я вот совсем не могу понять причины астмы у своего кота. Ничего в его образе жизни не менялось, никаких ярко выраженных аллергенов я не вижу (типа табачного дыма, аэрозолей или вдруг начавшегося ремонта). Стресс с ним случается только в ветеринарке (кот становится просто не адекватен). А приступы кашля у него очень часто бывают среди ночи, когда он тихо-мирно спал...
Зарегистрирован: 16.01.2005 Сообщения: 979 Откуда: Москва
Добавлено: 18 Мар, Ср, 2009 21:05 Заголовок сообщения:
Bond писал(а):
А я вот совсем не могу понять причины астмы у своего кота. Ничего в его образе жизни не менялось, никаких ярко выраженных аллергенов я не вижу (типа табачного дыма, аэрозолей или вдруг начавшегося ремонта). Стресс с ним случается только в ветеринарке (кот становится просто не адекватен). А приступы кашля у него очень часто бывают среди ночи, когда он тихо-мирно спал...
Можете вспомнить антибиотики, которые ему назначали при пневмонии? _________________ Осторожнее с мыслями, они могут превращаться в слова.(с)
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 08:54 Заголовок сообщения:
Amber, мы кололи цефазолин, баралгин. В качестве поддерживающего сердце- сульфокамфокаин. А также,как обычно, гамавит. Еще были 5 ампул (сейчас не вспомню как называется, надо дома смотреть записи) лекарства, которое воздействует на имунную систему.
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 673 Откуда: Николаев
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 11:05 Заголовок сообщения:
Bond писал(а):
Amber, мы кололи цефазолин, баралгин. В качестве поддерживающего сердце- сульфокамфокаин. А также,как обычно, гамавит. Еще были 5 ампул (сейчас не вспомню как называется, надо дома смотреть записи) лекарства, которое воздействует на имунную систему.
Энгистол и Мукоза? (и то, и другое хеелевские препараты)
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 1 Откуда: Уфа
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 14:15 Заголовок сообщения:
Пытаясь найти похожие случаи на мой наткнулась на вашу тему. Решила поведать о своем, история долгая, если кому интересно.
Приступы кашля (5 лет назад началось) выражались следующим образом, прижимаясь к полу , вытягивал шею и высунув язык пытался откашляться. Потом это переходило в хрипы, иногда приступ удушья.
Лечили от бронхита, потом предположили что астматические проблемы. Ну и лечили соответственно - снимали пртступы дексаметазоном, со всеми вытекающими побочками. (Дексаметазон и Дексафорт гробят и ЖКТ и почки, но выбора нет)
Раньше были редкие случаи, а с ноября 2009 резко участились. Ну списывали на возраст - 12 лет. Начался отказ от еды, похудел, иногда рвота желтой пеной, иногда белой., ну и т.д. в январе приступ закончился конвульсиями,. Вызвала на дом врача. Он вколол комплект уколов, определил пальпацией воспаление ЖКТ, сказал лечить. сдать анализы. Спасибо ему, что он первый, кто подал мне мысль о связи ЖКТ с кашлем, По анализам предположил что не очень почки и печень.
Прокололи Гамавит, пропили пробиотики.
Через неделю снова судороги. К сожалению врачи не видели самих судорог, только с моих слов, я даже хотела снять на камеру. Вообще походило на нарушение при проблемах с мозгами – начинал метаться, потеря координации, зрачки расширены, голова на бок, начинало трясти в районе холки, потом голова – так что уши хлопали – очень страшное зрелище. Кашля уже при этом не было, начиналось удушье.
Веты пожимают плечами. Кто говорит сердце, кто нарушение мозгового кровообращения, кто астма советуют рентген, ЭКГ, УЗИ и т.д.
Вроде сняла дексаметазоном и сульфакамфокаином
Сдали анализы – высокие лейкоциты (в первом анализе их не определяли)
Прокололи Амоксицилин
Через 10 дней опять все повторилось. Причем после того, как поел., я раньше не связывала это с едой или питьем.
Сняла уколом папаверина и поняла, что все конвульсии и судороги – проявление сильной боли.
Я ограничилась только анализами мочи, кровь сдать тоже проблема, все остальное слишком большой стресс для коти и качество диагностики в моем городе оставляет желать лучшего. Даже анализ мочи в разных клиниках делают по-разному, к сожалению в основном тест-полосками, что не дает правдивой картины.
Короче снизила лейкоциты, ушел белок. Кормила принудительно.
И я начала шарить Интернет по человеческим болезням ну и по звериным форумам, поняв, что могу помочь только сама.. нашла такую статью
http://vetcat.ru/content/view/14/48/ про астму где сказано …. наблюдали кошку, у которой кризы повторялись через каждые 28 дней, причину возникновения которых так и не удалось установить При этом было показано, что закисление среды желудка вызывало гастро-эзофагальный рефлюкс, который, вероятно, и мог быть причиной возникновения этих кризов. …
По аналогии с людями знаю что есть такая гадость как Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ )(забросы желудочного содержимого в пищевод) и забросами в пищевод дуоденального содержимого (в первую очередь, желчных кислот), одно из «системных» проявлений ГЭРБ: бронхолегочные (кашель, одышка, затруднение дыхания, приступы удушья), есть даже термин рефлюкс-индуцированная астма.
Начитавшись всякого поняла что мы где-то рядом, ну и начала лечить как людей ориентируясь в дозах грудных детей.
Сейчас боюсь думать что будет дальше, (с последнего приступа прошло 10 дней и рано делать выводы) но Котька начал сам!!! есть. Хотя очень тощий, дракончик практически.
Проблема в том, что надо кормить 4-5 раз в день, а в рабочие дни не всегда получается.
Сейчас даю человеческие лекарства (я сознательно не пишу какие) . Короче т.к. диагностики никакой - лечение на ощупь, опытным путем, но пока т.т.т.
Это мой частный случай, то что я делаю – это мой риск и ответственность, но мне не из чего выбирать.
Я перекопала много форумов, но нигде не нашла ответов на вопросы о непонятном кашле , которые оказывается часто задают, может быть мой случай поможет кому-то в поиске причин
Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 332 Откуда: Москва
Добавлено: 19 Мар, Чт, 2009 16:29 Заголовок сообщения:
olol, статья в приведенной ссылке очень хороша. В моей библиотечке по астме ее нет (хотя материалов много) Большое спасибо.
Не поняла только, где история про кошку с рефлюксом...
По материалам статьи хочу предостеречь от применения теофилина-эуфиллина. Или хотя бы от увеличения указанной дозировки.
(Не более 1/10 таблетки на 4 кг кота) Для кошек терапевтическая доза практически равна токсической. Имхо, если есть другие бронхолитики, теофиллин лучше не применять...
______________________________________
Не совсем поняла, что вы считаете первичным,
ГЭРБ или астму...
Представляется возможным возникновение такого осложнения, как ГЭРБ при часто рецидивирующей астме с постоянными курсами "сильных" ГКС, пролонгированного действия (прием их ошибка, имхо) А далее - замкнутый круг... Астма провоцирует рефлюкс - рефлюкс астматические приступы...
Но все таки, откуда судороги и припадки, подобные эпилептическим? Вы проверяли сердце? Делали ЭХО?
Если сможете, не могли бы вы написать мне в личку, какие именно препараты вы сейчас принимаете?
Возможно ли их положительное воздействие при других возможных пат. состояниях?.. Например, при застойных явлениях в малом круге кровообращения? Возможна ли тромбоэмболия, как осложнение в результате приема ГКС... Теоретически кажется возможной...
Какой уровень глюкозы сейчас? Повышался?
Какие именно показатели биохимии говорят о нарушениях в работе ЖКТ?
В конце концов, при синдроме Кушинга повышаются трансаминазы, щел.фосфатаза, на УЗИ увеличивается печень и селезенка.
Хотя меня и уверяли, что за время наблюдения в течение пяти лет, за пациентами (кошками), принимающими ГКС (о преднизолоне речь) никаких последствий типа диабета и С.Иценко-Кушинга замечено не было... Но это же только слова...
Добавлено: 20 Мар, Пт, 2009 10:32 Заголовок сообщения:
Я хочу попробовать кленбутерол. Только меня смущает дозировка 0.5 мл. Не мало ли? В аннотации написано, что для младенцев (от 4 до 8 кг) 2,5 мл. Может и для кота надо 2,5? Подскажите,please.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах