CATS-форум :: Поговорим о кошках
Архив форума 2002-2009


 Правила форумаПравила  FAQFAQ  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ПрофайлПрофайл  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход

Бронхиальная астма
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов -> ВЕТЕРИНАРНЫЕ ВОПРОСЫ (архив)
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Версия для печати  
Автор Сообщение
Sunbeam
Любитель


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 332
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 18 Мар, Ср, 2009 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кленбутерол у нас не пшикалка, а детский сироп. Я не знала, что кленбутерол есть ингалятор...
Не пользуюсь ветеринарными препаратами, если есть аналог в человеческой фармации (только если форма препарата намного удобнее)
На пшикалку(беротек) все нормально реагируют... Не в восторге, но проще, имхо, чем перорально...
Про способы "пшиканья" здесь:
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=6004138&highlight=%E0%F1%F2%EC%E0#6004138
...И про масочку кошачью aerokat.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Diana
Любитель


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 62
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 18 Мар, Ср, 2009 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже часто стала приходит мысль о части ИДИОПАТИЧЕСКОЙ природы астмы...... При стрессах (причем есть довольно конкретные пункты по которым кот у нас нервничает) - приступы усиливаются, мало того появляется иногда экзема! Недавно попадалась такая заметка http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=10356&pr=print
(это довольно редкое сочетаниу у животных, а вет. исследования я думаю никто никогда и не делал)

Что касается аллергиии - на фоне приступов поймали биохимию с увеличенными эозинофилами всего один раз в жизни! А кашель с переменным успехом присутствует переодически...

Ощущение что по крайней мере наша астма складывается из аллергенов, психо соматики, а изначально давно-давно развитию послужила какая-то перенесенная инфекция......
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Bond
Любитель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 18 Мар, Ср, 2009 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я вот совсем не могу понять причины астмы у своего кота. Ничего в его образе жизни не менялось, никаких ярко выраженных аллергенов я не вижу (типа табачного дыма, аэрозолей или вдруг начавшегося ремонта). Стресс с ним случается только в ветеринарке (кот становится просто не адекватен). А приступы кашля у него очень часто бывают среди ночи, когда он тихо-мирно спал...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Amber
Любитель


Зарегистрирован: 16.01.2005
Сообщения: 979
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 18 Мар, Ср, 2009 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bond писал(а):
А я вот совсем не могу понять причины астмы у своего кота. Ничего в его образе жизни не менялось, никаких ярко выраженных аллергенов я не вижу (типа табачного дыма, аэрозолей или вдруг начавшегося ремонта). Стресс с ним случается только в ветеринарке (кот становится просто не адекватен). А приступы кашля у него очень часто бывают среди ночи, когда он тихо-мирно спал...


Можете вспомнить антибиотики, которые ему назначали при пневмонии?
_________________
Осторожнее с мыслями, они могут превращаться в слова.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Bond
Любитель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 19 Мар, Чт, 2009 08:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amber, мы кололи цефазолин, баралгин. В качестве поддерживающего сердце- сульфокамфокаин. А также,как обычно, гамавит. Еще были 5 ампул (сейчас не вспомню как называется, надо дома смотреть записи) лекарства, которое воздействует на имунную систему.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Homkitten
Любитель


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 673
Откуда: Николаев

СообщениеДобавлено: 19 Мар, Чт, 2009 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bond писал(а):
Amber, мы кололи цефазолин, баралгин. В качестве поддерживающего сердце- сульфокамфокаин. А также,как обычно, гамавит. Еще были 5 ампул (сейчас не вспомню как называется, надо дома смотреть записи) лекарства, которое воздействует на имунную систему.

Энгистол и Мукоза? (и то, и другое хеелевские препараты)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение Отправить e-mail
olol
Любитель


Зарегистрирован: 19.03.2009
Сообщения: 1
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 19 Мар, Чт, 2009 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пытаясь найти похожие случаи на мой наткнулась на вашу тему. Решила поведать о своем, история долгая, если кому интересно.
Приступы кашля (5 лет назад началось) выражались следующим образом, прижимаясь к полу , вытягивал шею и высунув язык пытался откашляться. Потом это переходило в хрипы, иногда приступ удушья.
Лечили от бронхита, потом предположили что астматические проблемы. Ну и лечили соответственно - снимали пртступы дексаметазоном, со всеми вытекающими побочками. (Дексаметазон и Дексафорт гробят и ЖКТ и почки, но выбора нет)
Раньше были редкие случаи, а с ноября 2009 резко участились. Ну списывали на возраст - 12 лет. Начался отказ от еды, похудел, иногда рвота желтой пеной, иногда белой., ну и т.д. в январе приступ закончился конвульсиями,. Вызвала на дом врача. Он вколол комплект уколов, определил пальпацией воспаление ЖКТ, сказал лечить. сдать анализы. Спасибо ему, что он первый, кто подал мне мысль о связи ЖКТ с кашлем, По анализам предположил что не очень почки и печень.
Прокололи Гамавит, пропили пробиотики.
Через неделю снова судороги. К сожалению врачи не видели самих судорог, только с моих слов, я даже хотела снять на камеру. Вообще походило на нарушение при проблемах с мозгами – начинал метаться, потеря координации, зрачки расширены, голова на бок, начинало трясти в районе холки, потом голова – так что уши хлопали – очень страшное зрелище. Кашля уже при этом не было, начиналось удушье.
Веты пожимают плечами. Кто говорит сердце, кто нарушение мозгового кровообращения, кто астма советуют рентген, ЭКГ, УЗИ и т.д.
Вроде сняла дексаметазоном и сульфакамфокаином
Сдали анализы – высокие лейкоциты (в первом анализе их не определяли)
Прокололи Амоксицилин
Через 10 дней опять все повторилось. Причем после того, как поел., я раньше не связывала это с едой или питьем.
Сняла уколом папаверина и поняла, что все конвульсии и судороги – проявление сильной боли.
Я ограничилась только анализами мочи, кровь сдать тоже проблема, все остальное слишком большой стресс для коти и качество диагностики в моем городе оставляет желать лучшего. Даже анализ мочи в разных клиниках делают по-разному, к сожалению в основном тест-полосками, что не дает правдивой картины.
Короче снизила лейкоциты, ушел белок. Кормила принудительно.
И я начала шарить Интернет по человеческим болезням ну и по звериным форумам, поняв, что могу помочь только сама.. нашла такую статью
http://vetcat.ru/content/view/14/48/ про астму где сказано …. наблюдали кошку, у которой кризы повторялись через каждые 28 дней, причину возникновения которых так и не удалось установить При этом было показано, что закисление среды желудка вызывало гастро-эзофагальный рефлюкс, который, вероятно, и мог быть причиной возникновения этих кризов. …
По аналогии с людями знаю что есть такая гадость как Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ )(забросы желудочного содержимого в пищевод) и забросами в пищевод дуоденального содержимого (в первую очередь, желчных кислот), одно из «системных» проявлений ГЭРБ: бронхолегочные (кашель, одышка, затруднение дыхания, приступы удушья), есть даже термин рефлюкс-индуцированная астма.

Начитавшись всякого поняла что мы где-то рядом, ну и начала лечить как людей ориентируясь в дозах грудных детей.
Сейчас боюсь думать что будет дальше, (с последнего приступа прошло 10 дней и рано делать выводы) но Котька начал сам!!! есть. Хотя очень тощий, дракончик практически.
Проблема в том, что надо кормить 4-5 раз в день, а в рабочие дни не всегда получается.
Сейчас даю человеческие лекарства (я сознательно не пишу какие) . Короче т.к. диагностики никакой - лечение на ощупь, опытным путем, но пока т.т.т.

Это мой частный случай, то что я делаю – это мой риск и ответственность, но мне не из чего выбирать.

Я перекопала много форумов, но нигде не нашла ответов на вопросы о непонятном кашле , которые оказывается часто задают, может быть мой случай поможет кому-то в поиске причин
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Sunbeam
Любитель


Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 332
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 19 Мар, Чт, 2009 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

olol, статья в приведенной ссылке очень хороша. В моей библиотечке по астме ее нет (хотя материалов много) Большое спасибо.
Не поняла только, где история про кошку с рефлюксом...
По материалам статьи хочу предостеречь от применения теофилина-эуфиллина. Или хотя бы от увеличения указанной дозировки.
(Не более 1/10 таблетки на 4 кг кота) Для кошек терапевтическая доза практически равна токсической. Имхо, если есть другие бронхолитики, теофиллин лучше не применять...
______________________________________
Не совсем поняла, что вы считаете первичным,
ГЭРБ или астму...
Представляется возможным возникновение такого осложнения, как ГЭРБ при часто рецидивирующей астме с постоянными курсами "сильных" ГКС, пролонгированного действия (прием их ошибка, имхо) А далее - замкнутый круг... Астма провоцирует рефлюкс - рефлюкс астматические приступы...

Но все таки, откуда судороги и припадки, подобные эпилептическим? Вы проверяли сердце? Делали ЭХО?
Если сможете, не могли бы вы написать мне в личку, какие именно препараты вы сейчас принимаете?
Возможно ли их положительное воздействие при других возможных пат. состояниях?.. Например, при застойных явлениях в малом круге кровообращения? Возможна ли тромбоэмболия, как осложнение в результате приема ГКС... Теоретически кажется возможной...

Какой уровень глюкозы сейчас? Повышался?

Какие именно показатели биохимии говорят о нарушениях в работе ЖКТ?
В конце концов, при синдроме Кушинга повышаются трансаминазы, щел.фосфатаза, на УЗИ увеличивается печень и селезенка.
Хотя меня и уверяли, что за время наблюдения в течение пяти лет, за пациентами (кошками), принимающими ГКС (о преднизолоне речь) никаких последствий типа диабета и С.Иценко-Кушинга замечено не было... Но это же только слова...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Bond
Любитель


Зарегистрирован: 11.11.2008
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: 20 Мар, Пт, 2009 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я хочу попробовать кленбутерол. Только меня смущает дозировка 0.5 мл. Не мало ли? В аннотации написано, что для младенцев (от 4 до 8 кг) 2,5 мл. Может и для кота надо 2,5? Подскажите,please.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Wanda
Любитель


Зарегистрирован: 08.12.2004
Сообщения: 1183
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20 Мар, Пт, 2009 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bond, дозировка, прописанная врачом, 1.5 мл.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Страница 3 из 4
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов -> ВЕТЕРИНАРНЫЕ ВОПРОСЫ (архив) Часовой пояс: GMT + 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах






Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2009