Добавлено: 17 Мар, Вт, 2009 11:04 Заголовок сообщения: цистиноз у котов
кот с цистинурией.Много читала сообщений по поводу мкб у котов,но почти никто не писал о кристаллах цистина,я знаю что они очень редко встречаются и это генетическое заболевание поэтому почти нет инфы по оводу лечения и прогнозов течения болезни.ў людей это протекает довольно тяжело и предполагает почти вегетарианскую диету,но как быть котам?…промелькнуло несколько сообщений владельцев котов с цистинами и пропали,пожалуйста если кто то сталкивался с этой проблемой помогите нам с максюшей,нам еще нет и двух лет
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 460 Откуда: Одесса, Украина
Добавлено: 20 Мар, Пт, 2009 03:03 Заголовок сообщения:
Патогенетической(т.е.,влияющего на саму суть процесса) терапии ,увы, нет.Необходимо ИСКЛЮЧЕНИЕ из пищи продуктов,в которых много метионина.Это ТВОРОГ, ЯЙЦА(белок) ,в определённой степени РЫБА.
Полезно включать картофель-если кот ест,например,супы-разомните немного.Хорошо добавлять сливочное масло.
Мочу желательно защелачивать-но,как для котов,увеличивается риск образования струвитов на щелочной моче.Защелачивают естественным образом овощи,каши. Для данной патологии подходит только рисовая - или кашей(можно молочной), или в супы.Можно и нужно давать говяжью печень.Кефир.Немного белого хлеба.
Людям, кроме прочего, назначают щелочные минеральные воды.Котам-бикарбонат натрия,ЕСЛИ диета не приводит к защелачиванию, либо цитрат калия, что предпочтительней.
Т,к. коты-хищники,полностью лишать их мяса, естественно, нельзя-но пересмотреть рацион РАЗУМНО,сместив немного в сторону каш и овощей ,думаю,необходимо.На ночь мясо не даётся.
Для связывания цистина и профилактики его выведения наначают пеницилламин-НО это достаточно токсичный препарат.
Добавлено: 21 Мар, Сб, 2009 16:37 Заголовок сообщения:
V-Miucha,а Вы не знаете,есть ли какая либо поддерживающая терапия исключающая рецидивы?И если только возможно посоветуйте насчет питания поподробнее,я кота сейчас практически с ложечкой кормлю,он терпеть не может паштет Hills K/D,а ему в течении месяца можно только его.Он бедолажка уже от меня шугается,как не уколы -так кормление,таблетки,вода принудительно...Да еще и начиталась всякого,вообще тяжко стало
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 460 Откуда: Одесса, Украина
Добавлено: 22 Мар, Вс, 2009 01:09 Заголовок сообщения:
Самое главное в профилактике рецидивов-это придерживаться диеты.Корм ,который Вашему котику назначен(Хиллс-k/d)-как раз с пониженным содержанием белка.Насчёт натурального питания-в моём первом ответе.
Обычно в комплексе с диетой для улучшения мембранного транспорта цистина назначается пиридоксин,1 раз утром, и аскорбиновая кислота. Обязательно при этом введение солей натрия или цитрата калия. Думаю,что всё это как раз и назначено.
Конкретнее по диете-предположим,смесь- хорошо разваренный рис +отварная говяжья печень+растительное или сливочное масло 1/2 или 2/3 чайной ложки,обычно разрешены бульоны мясные и костные,на них варятся супы-картофель,морковь,кабачки+немного риса -Вам прийдётся экспериментировать с составляющими,останавливаясь на тех комбинациях,которые кот будет есть и которые не будут вызывать,например,запоров или наоборот.В суп можно добавлять немного мяса-иначе и есть его кот не станет.
Для людей -разрешены почки в небольшом кол-ве-думаю, и котам можно.Кефир,ряженка,немного сметаны или сливок.
Вот,например,каша+почки. Можно и молочную кашу периодически.И постоянно контролировать мочу-если всё хорошо-немного расширять диету.
Я понимаю,что это сложно,проще кормить готовым диетическим.
А что Вам советует в этом плане лечащий ветеринар?
И чем котика кормили до болезни?Вернее,до диагностики?
Добавлено: 22 Мар, Вс, 2009 03:02 Заголовок сообщения:
ў меня сейчас огромная проблема,он снова не может пописать,я в ужасе,не знаю что делать,звонила в скорую,а мне сказали что сейчас ничего нельзя сделать потому что все что надо у него уже сделано.Положить его еще раз в клинику не могу,стоит очень =очень дорого.Я в ужасе!!!!!!!Что делать!!!!
Добавлено: 22 Мар, Вс, 2009 11:38 Заголовок сообщения:
Из опыта - говядина обладает защелачивающим эффектом, но у всех степень защелачивания разная...
К сожалению по цистинам мало знаю....люди знаю пьют курсами мин.воды. Может попробовать по составу нужную минерал.воду подобрать в качестве терапии ?! (у некоторых коты пьют мин.воду сами)
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 460 Откуда: Одесса, Украина
Добавлено: 23 Мар, Пн, 2009 00:56 Заголовок сообщения:
Dabi, ответить могу только поздно вечером.Но начну с вопросов: кот сидит на горшке и у него ничего не получается, или он просто не идёт в туалет весь день,например,или очень долго?
И ещё-Вы абсолютно уверенны в диагнозе? Спрашиваю,потому,что сейчас котик в процессе лечения, я правильно понимаю?
Может быть,он просто очень мало пьёт? Это не по поводу диагноза, а
по поводу сегодняшней ситуации.Пить он должен много.
Посоветуйтесь со своим ветеринаром,что Вы можете дать коту в случае ,когда он не может пописать. Я бы уколола но-шпу, и дала что-либо из препаратов,растворяющих цистин. Специально не пишу дозу и название пр.,самодеятельность здесь не уместна,Вы должны посоветоваться с тем,кто его ведёт,и знает все ньюансы состояния,анализы,назначенные препараты.
Что котик сейчас принимает,какие лекарства?
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 460 Откуда: Одесса, Украина
Добавлено: 23 Мар, Пн, 2009 01:17 Заголовок сообщения:
Diana, понимаю,что Вы советуете из лучших побуждений,но мясо всегда закисляет мочу,и любая белковая пища закисляет.
А при цистинурии вообще требуется ОГРАНИЧЕНИЕ белков и МЯСА в том числе-и из-за закисляющего эффекта,и как продуктов,содержащих вещества,предшественники цистина.
Добавлено: 23 Мар, Пн, 2009 15:14 Заголовок сообщения:
V-Miucha писал(а):
Diana, понимаю,что Вы советуете из лучших побуждений,но мясо всегда закисляет мочу,и любая белковая пища закисляет.
А при цистинурии вообще требуется ОГРАНИЧЕНИЕ белков и МЯСА в том числе-и из-за закисляющего эффекта,и как продуктов,содержащих вещества,предшественники цистина.
Действительно хочется помочь, и более того интерес шкурный - так как нам нужна абсолютно противоположная диета, которую оказалось тоже не так просто найти, несмотря на обилие существующих и описанных диет. И большое спасибо что скорректирвали меня. А мысль у меня была такая:
Насчет закисляющего эффекта говядины....из 2ух летнего опыта (нам наоборот надо было наиболее кислый вариант - следили за говядиной, индейкой, курицей) Диета с говядиной давала наименее закисляющий эффект - иными словами на говядине по воздействием внешних или внутренних факторов моча защелачивалась намного легче. Я обсуждала этот момент с немколькими владельами кош у кого МКБ струвитного типа - многие замечали, что на говядине моча уходит в щелочь на много быстрее... Не права была в формулировке ответа - но мне кажется может это окажется полезным - говядина точно оказывает наименее закисляющий эффект + на ней возможно легче контролировать защелачивание Ph?
Для реабилитации и собственного развития поговорила с девушкой, у которой цистины. Цитирую из письма:
"Диета при медикаментозном лечении мочекаменной болезни при цистиновом составе конкрементов (НО ЭТО НЕ ЛЕЧЕБНАЯ ДИЕТА! не путать! в лечебной диете полностью исключают твердые сыры, яйца, грибы, йогурт, творог и курицу)
Запрещаются: мясо внутренних органов животных (печень, почки, селезенка, мозги и др.), желатин.
Ограничиваются: копчености, острые продукты, соленья, маринады, уксус, хрен, горчица, перец, аджика, алкогольные напитки, мясо и рыба (даются преимущественно в вареном виде 3 раза в неделю по 200–250 г в день), яйца (не более 1 шт. в неделю), изделия из пшеничной муки, бобовые.
Остальные продукты разрешаются.
Полезны: апельсины, арбузы, березовый сок, брусника (ягоды, сок), виноград (сок, ягоды), изюм, гранаты (плоды, сок), груши, дыни, земляника, клубника, картофель, лимоны, мандарины, кизил, маслины (плоды, оливковое масло), морковь, морошка, мушмула, грецкие и кедровые орехи, рябина, смородина красная и черная, черника, яблоки, ананасы, ежевика, кабачки, калина, каштаны, клюква, крыжовник, малина, манго, огурцы, овсяная и ячменная каши, персики, репа, тыква, черешня.
Рекомендуются следующие минеральные воды: Нафтуся, Трускавецкая, Боржоми, Смирновская № 1, Славяновская, Ессентуки № 4 (при цистинурии без камня), Ессентуки № 17, Ессентуки № 20 и др.
Одна из перечисленных минеральных вод принимается натощак примерно за 1–1,5 часа до еды по 1–2 стакана в день, курсами по 2–3 недели.
Лекарственные средства: уралит-У, магурлит, блемарен, солуран. Назначается в среднем 1 доз. ложка (порошок) 3 раза в день после еды, растворив в жидкости. Назначаются также фитолизин, пол-пола, брусничный лист. "
и вот несколько ссылок:
http://smed.ru/guides/65227/#Tzistinuriya_i_cistinovye_kamni http://www.cystinuria.com/treatment/ (на англяз)
http://www.sancenrtosouz.info/article_10.htm
НО прочитав что девушке рекомендовал врач в разделе ПОЛЕЗНО?!.....
из опыта КЛЮКВА 100% закисляет!!!! а вот БРУСНИКА действительно нет.....
собственно поэтому тоже есть интерес какую можно подобрать диету для защелачивания...оценка от обратного...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах