Полноценный рацион- считаем белки, жиры, калории
| Автор: Figa 16 Апр, Чт, 2009 13:31 | |||
fabiana, маленький вопрос. Если можно на него ответить хотя бы кратко. Сколько белка нужно ( или достаточно) на кош в сутки? | |||
| Автор: fabiana 16 Апр, Чт, 2009 14:07 | |
| Figa, кратко на этот вопрос можно ответить только одним образом - См. средние нормы ААФКО. Они где то есть на кг (фунт) веса тела - так более понятно большинству. Ранее были приведены на Валте, сейчас - не знаю где. Там так и затабличено - потребность в белке. И указана цифирь на взрослую кошку. И котенка.
Я ими не руководствуюсь в этом случае. | |
| Автор: Figa 16 Апр, Чт, 2009 14:25 | |
| fabiana, так я так и поняла, что вы руководствуетесь не этими данными.
Я и спрашивала, сколько белка Вы считаете на кошку. Просто голый цифирь. Но уже поняла, что это, наверное, очень объмный ответ предполагает. С нюансами, разъяснениями и т.д. | |
| Автор: Wanda 16 Апр, Чт, 2009 15:24 | |
| Я нашла расчет AAFCO по калориям (в фунтах):
Example 1: If your cat weighs 18 pounds but really should weigh 12 pounds, please make sure that he is consuming at least ~180 calories per day. (12 pounds lean body mass X 15 calories/pound/day = ~180 calories/day) Example 2: If your cat is a proper weight at 12 pounds, a simple formula for the minimum caloric needs to maintain the weight of most cats is (13.6 X weight of cat in pounds) + 70. Younger/more active cats may need more calories. So if your cat weighs 12 pounds and does not need to lose weight, please make sure that he is consuming ~233 calories/day. (13.6 X 12) + 70 = 233. | |
| Автор: Sugarcat 16 Апр, Чт, 2009 15:49 | |
| Wanda, дайте ссылку, пожалуйста.
Я читала такой расчет - примерно 50 ккал Х вес в кг в день. А по белку считается, что необходимо примерно 12 г на 100 ккал. | |
| Автор: Wanda 16 Апр, Чт, 2009 15:56 | |
| Sugarcat, попробую найти. Я на их сайте очень плохо ориентируюсь. Мне бы сразу себе и ссылочку скопировать... | |
| Автор: Wanda 16 Апр, Чт, 2009 19:38 | |
| Пока не нашла ссылку по нормам кормления, но зато во время поисков обнаружила в Википедии подготовленный AAFCO [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Кошачий_корм] Список питательных веществ в кошачьих кормах, [/url]
Таблица в самом низу странички. | |
| Автор: Figa 16 Апр, Чт, 2009 21:14 | |
| Люда, может здесь что-то найдется.
С английским у меня не очень. А автоперевод порой дает жуткую абракадабру. http://translate.google.ru/translate_s?hl=ru&q=%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B+AAFCO&lr=lang_ru&um=1&ie=UTF-8&sl=ru&tl=en&tq=AAFCO+standards&ei=XXDnSfixGYWpsAaPoIiFBw&sa=X&oi=clir_tip&ct=search_link&resnum=11 | |
| Автор: Wanda 17 Апр, Пт, 2009 00:09 | |
| Figa, спасибо. Вот здесь -
http://www.fda.gov/cvm/petfood.htm та же самая табличка, только на английском. Это сайт FDA. | |
| Автор: Alisan 17 Апр, Пт, 2009 20:53 | |
| На Валте лежит книга по кормлению собак и кошек.
Авторы - англичане Л. Льюис, М. Моррис (мл.), М. Хэнд. Масса полезной информации. Рекомендую. Кормление собак и кошек. | |
| Автор: Меламори 21 Апр, Вт, 2009 13:05 | |
| Вот тут нашла двоякую инфу по белку
http://pekines.info/forum/index.php?showtopic=3395&st=120 1. HАРУШЕHИЕ БЕЛКОВОГО БАЛАHСА (источник КОРМЛЕHИЕ СОБАК И КОШЕК Л. Льюис, М. Моррис (мл.), М. Хэнд) 2. КОЛИЧЕСТВО БЕЛКОВ (источник http://www.petsinform.com/orijen/biokorm.html) У меня просто переворить полностью всю инфу не хватит опыта и знаний Тут, правда, более к собакам, но думаю к кошачьим довольно примениму.... | |
| Автор: Sugarcat 21 Апр, Вт, 2009 13:24 | |
| Касательно белка в кошачьем рационе. Избыток чего либо в рационе -это, конечно, нехорошо. Но упомянутая книга была написана в 1987 г. В настоящее время врачи и диетологи говорят, что углеводы в качестве источника энергии кошкам (и собакам) не нужны. Известно, что в силу некоторых особенностей организма кошки способны перерабатывать лишь небольшое количество углеводов, избыток их чреват серьезными хроническими заболеваниями, например, диабетом. Об этом заговорили, когда столкнулись с результатами периода увлечения сухими кормами. AAFCO вообще не дает норм по содержанию углеводов в кормах для животных, поскольку данный нутриент признан не имеющим значения.
Вообще, вопрос интересный, хорошо бы вынести его в отдельную тему. | |
| Автор: Меламори 21 Апр, Вт, 2009 15:27 | |
| Любой избыток и недостаток это не есть хорошо....
только вот никак окончательно не могут определиться избыток это сколько и насколько этот избыток неготивен.... Опять же интересно, углеводы в каком количестве не имеют значения... Понимаю так, если их нет совсем или чуточка-это значения не имеет, но если их очень много, то тогда как....напихать углеводов вот и масса появилась...так что есть о чем порыскать... | |
| Автор: Sugarcat 21 Апр, Вт, 2009 15:47 | |
| Точных данных по безопасному количеству белков, углеводов и пр. для кошек я не встречала, да наверняка, и не ставил никто таких опытов. Считается, что оптимальное количество нутриентов содержится в естественной пище кошек, например, мышке. И к этим значениям нужно стремиться при составлении рациона. Углеводов в мышке/птичке до 5% на сырое вещество, белка 12-13% (процентов 20 и 50 на сухое вещество соответственно). А далее количество этих нутриентов регулируется количеством пищи. Не так давно fabiana писала, что крупному кастрату достаточно в день 100 г мяса. Калорий ему хватит, особенно, если еще добавить и жиров, а переизбытка белка не будет.
Так что белка может быть и не мало, просто нужно регулировать количество еды. | |
| Автор: Меламори 22 Апр, Ср, 2009 09:09 | |||
Думаю, что все же качество белка тоже не маловажно..... | |||
| Автор: Sugarcat 22 Апр, Ср, 2009 09:11 | |
| Это само собой. Кошке нужны животные белки, а не глютены, которые часто встречаются в кормах. | |
| Автор: Wanda 22 Апр, Ср, 2009 10:23 | |
| Просто констатация факта, не для дискуссии. AAFCO все же допускает включение в корма зерновых - http://www.aafco.org (см. Questions and Answers Concerning Pet Food Regulations)
9. Is protein from grain nutritionally equivalent to protein from meat? Any protein ingredient, including ingredients sourced from grain products and animal products will have its unique nutrient composition. Corn will have about 8% Crude protein and Oats will be more like 11% with a rather large carbohydrate portion while meat and bone meal will have approximately 50% Crude protein and will include substantial amounts of calcium and phosphorous. Soybean meal will be somewhere between 44-46% crude protein. In any case, protein is not simply protein. Ingredients providing protein have specific amino acids which may or may not match the amino acid profile required by a cat or a dog so it is normally necessary to formulate a product from a variety of protein ingredients to achieve a complete and balanced food product. The key to protein formulation is providing a product which has all of the specific amino acids the cat or dog needs in the correct ratios. | |
| Автор: danea 22 Апр, Ср, 2009 10:41 | |||
ну к примеру для старых, болезненных собак и собак с 1 почкой белок в районе 34% вполне приемлем и не дает не каких негативных эффектов на почку. кошка все же хищник так что потребность в белке у нее гораздо выше чем у той же собаки, которая в состоянии поедать более широкий спектр продуктов. и переработка углеводов у них идет по проще When dogs are not fed enough protein, their bodies will break down their own muscle tissue to get what they need, leading to muscle wasting and other serious problems. Even mild protein deficiency can significantly impair immune function. Dogs who get too little protein are also more susceptible to stress, including stress from injury or infection. But what about the kidneys? Doesn’t a low protein diet lessen the workload on the kidneys and help protect older dogs from kidney disease? Research done on dogs has now proved that protein does not damage kidneys, and feeding a lower protein diet does not protect them. In fact, senior dogs fed high protein diets live longer and are healthier than those that are fed low protein diets, even when one kidney has been removed. Studies conducted at the University of Georgia in the 1990s demonstrated that feeding protein levels of 34 percent (on a dry matter basis; see sidebar, below) to older dogs with chronic kidney failure and dogs with only one kidney caused no ill effects. These same studies did raise the issue of whether low-protein diets may cause harm. The mortality rate was greater for the dogs fed 18 percent protein than for the dogs fed 34 percent protein. Another study done on dogs with only one kidney showed that protein levels up to 44 percent of the diet had no harmful effect on the remaining kidney. My own dog Nattie, who was diagnosed with early kidney disease at age 14, actually improved over the next two years on a diet that was more than 36 percent protein on a dry matter basis, before I lost her to problems unrelated to kidney failure. In one study, 26 English Pointers ranging in age from 7 to 9 years were fed either 15 percent or 45 percent protein over several years. The dogs fed the high protein diet maintained a higher percentage of lean body mass and a lower percentage of body fat. http://www.dogaware.com/wdjseniordiets.html по сои From a survey of dogs on a vegetarian diet: “Since all the commercial vegetarian dog foods eaten by the dogs in the study contained soy, very few dogs had no soy products in their diets — only 39 (13%). However, these 39 dogs were in substantially better health than the others. Ninety percent of the dogs who ate no soy products (35 dogs) were in good to excellent health as compared to 74.3% of dogs who did eat soy products. Also, the incidence of skin problems was much lower in the dogs that ate no soy — only two dogs (5.1%) had skin problems compared with 10.7% of the dogs who ate soy products.” http://www.b-naturals.com/newsletter/vegetarian-diet/ вот и получается если собака переносит 35-45% белка в диете без последствий для организма, то кошке надо не меньше! | |||
| Автор: Sugarcat 22 Апр, Ср, 2009 12:48 | |||||
Wanda, danea, большое спасибо за материалы!
Учитывая плотоядную природу кошки, думаю, что растительные белки имеют для ее рациона очень небольшое значение, если имеют вообще.
Кошка прекрасно переносит и 50% белка на сух. в-во, потому что столько белка содержится в ее добыче. Вопрос в том, сколько белка в день является безопасным для здоровой кошки. От этого зависит количество выдаваемого мяса. Научные труды содержат минимальные нормы, а хочется знать верхние границы. | |||||
| Автор: danea 22 Апр, Ср, 2009 13:37 | |
| я думаю что в районе 40-45%. опять же если собака переносит спокойно такой % без вреда для организма. то для кошек это будит вполне приемлемо.
Вообще я честно не сталкивалась с исследованиями на кошках, так как основная проблема с белком, вернее боязнью белковой интоксикации существует у собачников. А пошло это все от сюда Research first supporting the link between excessive protein and kidney disease was conducted in the 1920s, showing that male rodents exhibited progressive renal disease when fed a high-protein diet. 1 Another study on rodents, conducted in 1982 by B.M. Brenner, also showed that excess dietary protein caused kidney damage. 2 Though these studies were correct in rats, the results unfortunately were extrapolated to other species. Меламори можно в промт забит, перевод конечно не супер, но мысль ясна. http://www.translate.ru/Default.aspx/Text Я так немецкие тексты перевожу, у меня тоже не на много выше уровень чем mein name ist )) | |
| Автор: Alisan 23 Апр, Чт, 2009 03:22 | |
| А я книгу нашел вот здесь: http://student.vetdoctor.ru/ru/index.php?dlcategory=47&page=3&num=40&cur_num=40
Только тут она называется - "Клиническое питание домашних животных". Кроме этой книги, на сайте СТУДЕНТ -ВЕТЕРИНАР выложена еще масса очень интересных, полезных для общего развития, материалов. | |
Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru