CATS-форум :: Поговорим о кошках

Мокнущая экзема у кота

Автор: Poletta   04 Июл, Сб, 2009 11:10
Прошу помощи в лечении.
История болезни: кот, кастрат, возраст 4 года, кш. Живёт у дочери в компании ещё одного кота - отношения тёплые. Кормили роял и бозита.
Месяц назад начал чесаться. Обработали стронгхолдом. Без улучшения. Сменили корм на пуриновский для аллергиков.
Обратились в вет. клинику.
Биохимия в норме.
В общем анализе крови - эозинофилия.
На момент обращения у него на шее уже были расчёсы - с них взяли соскоб. В первом посеве - не высеялось ничего. через неделю второй соскоб: высеялся гриб - альтернария.
Лечение, назначенное вет. врачом - местно обработка нитрофунгином и мазью клотримазол. Внурть суспензия, снимающая зуд. Ничего не помогает. поражения кожи пргрессируют, зуд очень сильный.
Начитавшись в инете от себя добавила орунгал внутрь.
Как уменьшить зуд?
Можно ли коту поставить гормон пролонгированного действия?
Альтернария - это причина экземы или вторичка? ( прочла, что очень распространённый гриб в окружающей среде, и на открытом воздухе встречается в большом кол-ве и в квартирах)
Как лечить мокнущие расчёсы?
Всем буду очень благодарна.
Автор: Primary   04 Июл, Сб, 2009 12:02
У меня были случаи. Колола дексаметазон. На места расчесов делала компресы: хлорфилипт, диоксидин, вода(1:1:1). Естественно, компрес под повязку.
Автор: Poletta   04 Июл, Сб, 2009 12:13
Primary, спасибо!
Можно ли при грибковой этиологии дексаметазон?
Если да, то каким курсом?
Автор: Sunbeam   04 Июл, Сб, 2009 12:56
Высеять с кожи растительный сапрофит (пусть и жутко аллергенный) и сказать, что он - причина аллергии, то же самое, что найти в соскобе с кожи частички вашей... доустим пудры и сказать что причина аллергии - она.
Не живут РАСТИТЕЛЬНЫЕ сапрофиты на коже.
Мне кажется, что пока надо попробовать избавиться от экземы без гормонов.
Мы пользовались диоксидином + цамаксом.
(Мы на самом деле много чем пользовались, но эта комбинация оказалась наиболее действенной.)
Или можно попробовать сделать укол дексафорта (пролонгированный глюкокортикоид) однократно, продолжать кормить новым кормом (гипоаллергенным) и подумать еще, что из атопических факторов могло бы спровоцировать дерматит. Например, есть ли в доме растения... (альтернария любит паразитировать на растительных остатках)
Если есть что либо подозрительное, убрать их.
Если удасться "вычислить" аллерген, даже случайно, дерматит исчезнет сам. Если дексафорт не поможет, значит причина дерматита - не аллергия.

PS Не надо дексаметазон курсом.
Можно обратиться на zooforum в раздел дерматология-вопрос ветеринарному врачу. Отвечает Кузнецова. Лучший по слухам дерматолог в Москве.
Автор: Poletta   04 Июл, Сб, 2009 14:18
Sunbeam, спасибо!
Очень благодарна за ваши советы.
Поставили дексафорт.
ищем цамакс - пока безрезультатно.
Растений в квартире нет. Я вначале грешила на роялку. сейчас уже не знаю, что явилось причиной.
Автор: fold   04 Июл, Сб, 2009 17:00
вместо цамакса можно использовать порошок Баксоцид


Баксоцид применяют для лечения: свежих операционных и случайных ран, гнойных ран и свищей, мокнущих экзем и экссудативных дерматитов, серозных, катаральных и гнойных отитов.
Способ применения: Присыпают на чистую, обработанную поверхность кожи 1-2 раза в день.
Автор: Poletta   04 Июл, Сб, 2009 17:09
Fold, спасибо за совет! Цамакса нет нигде, будем искать баксоцид.
Автор: Интеркыся   04 Июл, Сб, 2009 19:49
Вам вот такое надо http://apteka.medicinform.net/spravka/k/k51.htm, у вас в Мо поставок нету, я покупала и передавала одной вашей кошке, есть ещё тюбик в тумбочке. Надо? Я найду, кто от нас едет/летит, не проблема, но только в Москву
Северск - это хде?
Автор: fold   04 Июл, Сб, 2009 20:47
Poletta писал(а):
Fold, спасибо за совет! Цамакса нет нигде, будем искать баксоцид.


давайте мы вам вышлем и то и другое...только сколько это будет идти
Автор: fold   04 Июл, Сб, 2009 20:48
Интеркыся писал(а):

Северск - это хде?

где-то на Севере) ...если честно, я тоже не знаю
Автор: Интеркыся   04 Июл, Сб, 2009 21:10
fold, так киньте в личку телефон, от нас человечек летит на неделе, созвонитесь заберите, в любом случае мне не нужно, может ещё кому, не дай Будда, понадобится
Та моя знакомая кошь залечила с трёх помазов, до того 2 месяца мазали всякой хренью безуспешно.
Срок годности до 10-го года на моём тюбике, пропадёт у меня в тумбочке.
Автор: fold   04 Июл, Сб, 2009 21:18
уже кинула
Автор: Saulele   04 Июл, Сб, 2009 21:25

Нашла, есть в Москве.

Стоит в Интернет-аптеке 36.6 - 253 рубля.
Автор: Primary   04 Июл, Сб, 2009 21:47
Ируксол просто супер. У меня остатки хранятся на всякий случай. Но у нас он давно пропал. Говорят, не производят его больше. Да и страны, производившей, больше нет.
Интеркыся, у Вас он чьего производства?
Автор: Saulele   04 Июл, Сб, 2009 21:58
Primary писал(а):
Ируксол просто супер. У меня остатки хранятся на всякий случай. Но у нас он давно пропал. Говорят, не производят его больше. Да и страны, производившей, больше нет.
Интеркыся, у Вас он чьего производства?


В Москве - Хорватия.
Автор: Figa   04 Июл, Сб, 2009 21:59
Primary, Saulele, Ируксол, похоже, можно заказать здесь http://iruxol.info/
Там есть доставка и на Украину. http://iruxol.info/index/0-6
Автор: Интеркыся   04 Июл, Сб, 2009 22:48
Прочитала - англицкий.
В любом случае тюбик передаю, бо мне без надобности пока, ТТТ.
Да у мну тут за 2 цены всегда есть девочка, которая рецепты малюет, это мазь тоже по рецепту, ну чехлы идиоты, у них только аспирин и капли в нос можно без криминала купить
Автор: Poletta   05 Июл, Вс, 2009 07:26
Девочки, спасибо за вашу отзывчивость. !!! Попробуем заказать.
Северск - это рядом с Томском ( Западная Сибирь)

А когда он примерно будет в москве? У меня сейчас родственница там в отпуске, могла бы забрать
Автор: Primary   05 Июл, Вс, 2009 11:19
Всем спасибо за информацию
Автор: Primary   05 Июл, Вс, 2009 11:24
Saulele писал(а):

В Москве - Хорватия.


Раньше его производили на территории Югославии. Говорили, что завод был уничтожен во время бомбежек. Но технологию и рецептуру же не могли потерять Так что он производится практически там же, где и раньше.
Автор: Primary   05 Июл, Вс, 2009 11:28
Poletta, ируксол феноменальное средство для энзиматического очищения ран. Очень хорошо работает на ожеговых поверхностях, гнойных ранах. Но это вторичка в Вашем случае. Первично надо всё-таки найти внутреннюю причину. У собаки моей, как пример, экзема появилась вследствие кормления высокопротеиновым кормом. Убрали причину, остальное уже было делом времени.
Автор: Poletta   05 Июл, Вс, 2009 13:31
Нашли цамакс.
После вчерашнего укола дексофорта кот проспал всю ночь, как убитый. Такого давно не было.
Кормили его обычной роялкой, не для кастратов, вроде всё хорошо было, только толстый стал. Началось как-то внезапно. Ни с того ни с сего стал чесаться. Моя первая мысль - блохи. Но стронгхолд не помог.
Автор: Saulele   05 Июл, Вс, 2009 14:19
Poletta писал(а):
Нашли цамакс.
После вчерашнего укола дексофорта кот проспал всю ночь, как убитый. Такого давно не было.
Кормили его обычной роялкой, не для кастратов, вроде всё хорошо было, только толстый стал. Началось как-то внезапно. Ни с того ни с сего стал чесаться. Моя первая мысль - блохи. Но стронгхолд не помог.


Очень может быть реакцией на Роял
Автор: Апельсин   06 Июл, Пн, 2009 10:34
У меня бы первая мысль была - аллергия на ройял
Котеку перевести на индюшку с рисом или без риса. Или на ягненка, или на кролика. Чтобы исключить аллергию как причину зуда.
Есть такая штука Античес, продается в почти любом зоомагазине. В составе костная мука и полькортолон. Как палочка-выручалочка очень быстро снимает зуд, а потом разберетесь с причиной. Применяла лично. И лично имела ужасную аллергию на новую пачку РК - за один день коха начесала огроменную кровавую блямбу на загривке.
Если и корм смените, и античес дадите, то через три-пять дней увидите реальный результат.
Автор: Апельсин   06 Июл, Пн, 2009 11:01
Некоторое подтверждение того, что пищевая аллергия у животных встречается ооочень часто:

Если ваше животное чешется
Опубликовано чт, 11/09/2008 - 15:54.Дерматология Лечение кошек Лечение собак
Кузнецова Екатерина Сергеевна
заведующая дерматологическим отделением
ветеринарной клиники Белый Клык

Если ваше животное чешется, то необходимо предпринять меры, которые описаны ниже.

Исключить наличие блох. Даже если их не видно на животном, они могут его кусать. Обработайте ВСЕХ животных в доме ФРОНТЛАЙНОМ и понаблюдайте за зудом в течение 2 недель. Если зуд был вызван блохами, он будет уменьшаться.

Исключить других паразитов. Для этого врач должен сделать несколько глубоких (до сукровицы) соскобов для исключения клещей, живущих в коже. Никакие внешние признаки не могут исключить их, только соскобы.
Исключить бактериальное и (или) грибковое воспаление. Врач должен проверить наличие бактериального или грибкового воспаления на коже. Оно почти никогда не является причиной болезни, но может осложнять ее.
Диагностировать пищевую гиперчувствительность. Если нет паразитов, бактерий и грибов, а зуд есть, нужно проверить, нет ли пищевой гиперчувствительности. Для этого доктор ИНДИВИДУАЛЬНО подбирает диагностическую диету, компоненты которой животное НИКОГДА раньше не употребляло.
Диета должна длится не менее 9 недель для кошек и 6 недель для собак. Если за это время зуд прошел - рано говорить о пищевой аллергии, нужно вернуть предыдущее кормление на 1-2 недели и только если с ним и зуд возвратится, – тогда можно говорить о пищевой аллергии и подбирать диету.
Диагностировать непищевую аллергию – самый частый вид аллергии у домашних животных. Если нет паразитов, микробов и нет пищевой аллергии, а зуд сохраняется, скорее всего, у животного непищевая аллергия. В таком случае ему либо нужно делать аллергопробы, либо пожизненно лечить таблетками от зуда и воспаления.
Автор: MASK   06 Июл, Пн, 2009 12:56
Я когда-то расчесы и зуд лечила очень успешно гелем био-грумовским специальным заживляющим. Как называется не помню. А мокнущие раны может травмо-гелем еще попробовать? Мне кажется, он все заживляет.
Автор: Poletta   06 Июл, Пн, 2009 15:56
Апельсин, спасибо! Про Античёс не слышала. Почему вет врач не посоветовал спрошу -есть ли он у нас.
Мокнущие язвы на шее обрабатываем цамаксом, надели воротник, чтобы не вылизывал. Стало подсыхать. Труднее с передними лапами. Он выгрызает между пальцами до мяса. Да, ещё дочь купила в лечебнице спрей против зуда, им тоже обрабатывает.
Про роялку - это у меня вторая мысль была.
Автор: странник   08 Июл, Ср, 2009 14:27
Апельсин писал(а):
Диагностировать пищевую гиперчувствительность. Если нет паразитов, бактерий и грибов, а зуд есть, нужно проверить, нет ли пищевой гиперчувствительности. Для этого доктор ИНДИВИДУАЛЬНО подбирает диагностическую диету, компоненты которой животное НИКОГДА раньше не употребляло.
Диета должна длится не менее 9 недель для кошек и 6 недель для собак. Если за это время зуд прошел - рано говорить о пищевой аллергии, нужно вернуть предыдущее кормление на 1-2 недели и только если с ним и зуд возвратится, – тогда можно говорить о пищевой аллергии и подбирать диету.

Мне... Как человеку, с аллергией и ребенком - пищевым и контактным аллергиком... не нравятся мне эти методы.

1. В части доказательности возврата старого корма. Во-первых, тут писали про разные пачки РК
Апельсин писал(а):
И лично имела ужасную аллергию на новую пачку РК - за один день коха начесала огроменную кровавую блямбу на загривке.
ИМХО, не всегда возможно воспроизвести «ту самую пачку».
Во-вторых, сталкивалась с аллергией у человеческих детей на пищевые добавки. И уж совсем экзотика - на некоторые партии бананов в Германии и в России. Германским родителям пояснили, что бананы проходят обработку на границе (как и все фрукты-овощи). Но у банана кожура пористая – впитывает лишнее, что ИНОГДА просачивается к мякоти, тогда и бывает аллергия. В подобных случаях, возвращай – не возвращай...
В-третьих, аллергия на ту же курицу зачастую есть аллергия на всякое помесное питание куры, т.е. куры выращенные на пшенице без комбикорма, протухшей сои и К запросто могут оказаться уже не аллергичными.

2. В части «компоненты которой животное НИКОГДА раньше не употребляло» - это работает, если именно на вещества, привязанные к пищевым растениям и животным. А когда по п.1, т.е. на пищевые стабилизаторы, обработку растений по дороге, характер питания источника мяса – не факт, что смена одного промкорма на другой, ранее не употреблявшийся, сработает.

3. Есть такое понятие, как набор коаллергенов. Т.е. при пищевой аллергии слизистая кишечника воспаляется и её клеткам дано из этого состояния провзаимодействовать с новыми веществами, которые тоже становятся аллергенами. Поэтому, чем быстрее исключить имеющийся аллерген, тем больше вероятности ненабора новых. Поэтому, когда аллергия исчезла, молятся всем известным богам и посылают далеко всех, кто предлагает возвраты. ИМХО, с точки зрения научной работы доктора, статистики и доказательности научной ветеринарии оно, конечно, замечательно. Но в случае неудачи второй раз избавиться от напасти с больным животным останется хозяин, а не врач.

4. Поэтому (см.п.3) сначала логично максимально быстро снять саму аллергию (и приемом антигистаминных, и сменой корма, и любыми шаманскими действиями по изменению уборки дома). А уж потом аккуратно смотреть, что необходимо вернуть. Корм, как я понимаю, может оставаться новый. Даже если нашли еще и блох. Уборка – по обстоятельствам. Антигистаминные отменяют понемногу... Кто победил человеческую аллергию шли как-то так...
Автор: Интеркыся   09 Июл, Чт, 2009 11:56
Дамы, пардоньте сильно, сослали в срочную командировку - ничего не передала, надеюсь, справитесь сами. Выздоравливайте!
Автор: Joulik   12 Июл, Вс, 2009 21:33
Скажите пожалуйста, а этот порошочек, что от мокнушей экземы, его можно на разлизанные окрытые места использовать? У нас какой то грибок нашли и прописали Клотримазол, но он дотягивается до ножек и там прям никак не подсыхает ничего.
Не знаю чем бы полечить еще эти разлизанные места.
Автор: Sunbeam   12 Июл, Вс, 2009 22:00
Цамакс и используется на мокнущие раны, иначе он "прилипать" не будет.
Цитата:
какой то грибок нашли и прописали Клотримазол

Какой грибок? Соскоб сделали?
Автор: Joulik   13 Июл, Пн, 2009 13:50
Да, соскоб делали, но названия я не помню, у нас все в карточке записано, в ветклинике. Но все начиналось с ушей расчесывания, а закончилось так глобальным вылизыванием подмышек и задних лап. Одели воротник, очень мучались (в теме Елизаветинские воротники, там наши мытарства), но подмышки, уши подсыхают. А вот до задних лап дотягивается и ночью лижет. Мазью этой ноги мазать не дает, брыкается. Вот что нибудь вроде порошка или спрея подошло бы нам лучше. Мы 16 ого едем на ревакцинацию, буду врача допытывать на эту тему. Мне кажется если лижет, значит либо чешется, ну либо какой-то дискомфорт там?
Просто началось это на фоне ремонта, переезд в другую комнату. Я думаю там стресс все это обострил...
Автор: Joulik   13 Июл, Пн, 2009 13:53
Нашла информацию про присыпку Цамакс. Это видимо то, что нам надо! А где это можно купить? В обычных зоо наверное не продается?
Автор: Joulik   13 Июл, Пн, 2009 18:57
Нашла в ближайшей ветклинике. Ура!
Автор: Бах   15 Июл, Ср, 2009 22:26
Почитайте про мастиет.

Copyright © CATS-портал 2002-2009 http://mau.ru



Рейтинг@Mail.ru