Кот мстит за малейшее нарушение уклада жизни.
Автор: Маграт 19 Авг, Ср, 2009 12:22 | |
Есть кот, 2 года, кастрирован больше года назад. Скоттиш-фолд, был найден на улице, характер, конечно, мерзкий, доминантый, но мы жили душа в душу до мая этого года.
В мае мы на две недели уехали в отпуск. На следующий день после возвращения получили кучу на диван. Понятное дело, кот мстит. Поскольку подарок обнаружили только придя с работы, наказывать не стали - да и не сторонник я физических мер воздействия. Забрызгали антигадином, котика старались снова расположить к себе, он нас вспомнил, признал и жизнь потекла дальше. Через некоторое время мы уехали на 2 дня в гости к моей маме. Вернулись - получили лужу на диван. Поругали. На следующий день - куча на том же месте. Тут муж не выдержал и ткнул его носом. Помогло. Еще через некоторео время она стал выражать недовольство, когда в комнату, где он живет (наша с мужем комната, Прохор доминант и почти год у них со старшим котом были драки, а с кошкой они выясняют отношения до сих пор), стали заходить другие коты. Зашел Барсик - от Проши через пару часов куча. Хорошо, вернулись к прежней изоляции кошек друг от друга - всё прекратилось. Месяц назад мы сменили наполнитель. Старший кот и кошка отреагировали спокойно, Прохор же начал снова гадить. Хорошо, вернули наполнитель - вроде помогло. Позавреча его прививали. Справиться с тушкой весом в 7 кг я не смогла (у него была операция год назад, много уколов, теперь при виде шприца и попытке фиксации начинается истерика до хрипения и посинения языка). Повезли в клинику, привили там. Вчера кот был вялый, а сегодня утром я обнаружила на простыне кучу. Я прочла темы в архиве. они в основном про то, как убрать запах. А вот как объяснить коту, что он обнаглел? Самое смешное то, что после его операции (проблемы с позвоночником, хвост ампутирован и два позвонка внутри тоже) хирург вообще говорил, что могут быть хронические запоры (как до операции было), а тут он словно демонстрирует. что здоров и полон сил, зараза! | |
Автор: Puss-in-Boots 19 Авг, Ср, 2009 17:13 | |
Ой, боюсь вы немного с неправильной точки зрения подходите к проблеме.
Постараюсь изложить это исходя из того что читала + свои наблюдения и выводы. Скоттиши - вобще порода не агрессивная и к мстительности не склонная. На мой взгляд - самый уравновешенный темперамент из всех пород. Любые прзнаки асоциальщины у них - это результат психотравмы и не убирая сами "моральные рубцы" от психотравмы ни к чему не прийдешь. Проша, видимо, получил психотравму оказавшись на улице. Поэтому он плохо относится к остальным кошкам и неадекватно реагируетна перемены. Два примера: Знакомые купили вторую кошку, тоже скоттиша. Превая любимая доча и т.д. Что-то произошло - и малышка стала какать мимо горшка. Ее ругали, наказывали - ноль эффекта, стало только хуже. Сложился порочный круг "любимая старшая,нелюбимая младшая". Мы временно забрали малышку к себе. В доме 5 взрослых животных, вобщем колхоз... И что? Ни одного промаха мимо туалета уже месяц как. Теперь будем искать причину у нее дома. Подобрала брошенного котенка с улицы, где малышку били уличные коты - собственно потому и подобрала. Полгода провела в карантине. Выйдя из карантина реагировала на других котов с явной паникой. В итоге - начала писять и какть где нельзя, вответ на ее виктимно-паническое поведение другие животные стали агрессивны. Вернулись в карантинник - все нормально. Теперь будем корректировать потихоньку психику. Думаю, Прохора мучит страх быть брошенным. С этим страхом у него связаны любые перемены. Попытайтесь найти подход. | |
Автор: Маграт 19 Авг, Ср, 2009 20:52 | |
Про страх быть брошенным я понимаю, первые месяцы были тяжелыми - он никому не доверял и всего боялся. Характер у кота действительно тяжелый, думаю, из-за плохого обращения с ним в прошлом. Кот любимый, не побоюсь сказать - самый любимый из всей троицы хвостатой живности.
Возможно, он отомстил за то, что мы повезли его в клинику, вытащили из дома - может, он подумал, что мы его выкидываем. Но всё дело в том, что ориентировать жизненный уклад на кота и натыкаться на кучу экскрементов, потягиваясь с утра - мне не нравится совершенно. Он, к примеру, детей боится и не любит - это же не означает, что нам нельзя иметь детей. | |
Автор: August-gold 19 Авг, Ср, 2009 21:21 | |||
Да не умеют коты мстить Считаю, что это психологический дискомфорт. Такие коты должны жить отдельно у хозяев, любимые, единственные, другие животные им мешают | |||
Автор: Puss-in-Boots 19 Авг, Ср, 2009 21:45 | |
Если кот самый любимый и уже установлена положительная эмоциональная всяь, то попробуйте расстроится и обидиться - так чтоб это было очень заметно, покажите свою обиду ему, покажите что вас его поведение ранило в самео сердце, что вы подавлены горем - они же вопринимают не только речь, а оттенки голоса, выражения лица, позы. Мне такое помогало от кошачьих шалостей. Однажды я даже разревелась - помогло.
Может быть потому, что кошачье сообщество в природе связано, по большей части, положительными эмоциональными связями - кошки живут группами со старшей "мамой" во главе. | |
Автор: AMOK 19 Авг, Ср, 2009 22:15 | |||||
Совершенно согласна А ведь многие кошатники свято верят в то, что кошки "мстят" Возможно, владельцы животных вкладывают в слово "месть" какой-то другой смысл? Ведь МЕСТЬ - это намеренное причинение зла кому-либо с целью отплатить за потери, страдания, обиды и т.п; возмездие. На это способен только человек.
| |||||
Автор: Маграт 19 Авг, Ср, 2009 23:44 | |||
Да я понимаю. что он действует не назло и не преследует каких-то глобальных целей. Он таким образом выражает свое недовольство. Я могу его понять, но мне не нравятся кучи в комнате. А поводы для неудовольствия кота найдутся всегда - переставили миску, сняли с любимого стула. В конце концов, привика - необходимость.
Мы: я, муж и Проша - семья, у нас очень устойчивая связь, гораздо сильнее чем с другими кошками дома, но через две недели нам надо ехать в клинику к хирургу на осмотр, я уже сейчас с ужасом представляю последствия.
Так и делаем. Но я правда не знаю, что на него подействует. Мы так долго старались завоевать его доверие, а сейчас всё идет прахом. | |||
Автор: Figa 19 Авг, Ср, 2009 23:58 | |||
Конечно, логика у кошек другая. Не человечья. Но насчет отсутствия причинно-следственной связи по части мести... Трудно мне согласиться. Приведу пример нашего кота. Дочка довольно часто уезжает. То командировка, то на отдых, то с друзьями в поход и т.д. Уже довольно давно заметили: Наш Томас жутко не любит, когда она не ночует дома. Следует заметить, что спит он со мной. То есть на его распорядок дня ее отъезды никак не влияют. И не замечала, чтобы он уж очень сильно скучал. Ну, может быть в этом году впервые скучал, когда она уехала на две недели на Селигер отдыхать. Но есть такая особенность. Уезжая, дочка должна обязательно все Томасу объяснить: что уезжает, уезжает на столько то дней, что ночевать дома не будет и т.д. Если этого не сделать, то по приезде будут обписанны сумки, обувь и др. ее вещи. Если она кота предупредила об отъезде, то все нормально. Встречает радостно. И никакого записывания вещей. Проверяли неоднократно. Самим уже любопытно было. Все друзья удивлялись и смеялись. Но факт, есть факт... Как-то она уехала, не предупредив Томаса. Позвонила мне уже из поезда: Мама! Я забыла Томаса предупредить! Объясни ему все сама! Пришлось мне объяснять и за нее извиняться, что не предупредила. Когда дочка приехала, никакого вредительства со стороны кота не было. Вот так. Маграт, а попробуйте с ним разговаривать. Вдруг поможет. Не шучу. | |||
Автор: Маграт 20 Авг, Чт, 2009 00:10 | |
Мы постоянно разговариваем. У него есть особеннгсоть - когда кто-то из нас выходит из комнаты, кот наичнает его звать. Громко, утробно, в любое время суток. По утрам это лучше всякого будильника. По-моему, он считает. что он - глава прайда, а мы - его стадо, которое надо пасти. | |
Автор: fold 20 Авг, Чт, 2009 01:20 | |
Кошки особые животные. То, что называют "месть", у кошек всего лишь "демонстрация". Они не скрывают свои чувства, а демонстрируют их определенными сигналами, привлекая внимание- кошек, котов, людей....Они не понимают, что люди не понимают их сигналы)) | |
Автор: Asia 20 Авг, Чт, 2009 06:48 | |||
Потрясающе! Я тоже своим кошко-девчонкам когда ухожу говорю, что иду по делам и скоро вернусь. Как только я подхожу к входной двери, они начинают зевать и идут укладываться спать. Всё они понимают! | |||
Автор: T_Anja 20 Авг, Чт, 2009 09:49 | |||
Вот и я так думаю. Не знаю как насчет мести, но анализировать какие-то события и соответствующим образом реагировать они точно могут, как и делать что-либо нам назло. Я, например, давно перестала закрывать двери в комнаты, т.к. это ужасно не нравится коту. Он не просто орет и рвется в закрытую дверь, он еще и сбрасывает со шкафов все мелкие предметы, а если это не помогает, то лупит лапами по стеклам в шкафах. Как он догадался, что это должно подействовать, я не знаю. Однажды, когда кот спать не давал, закрыла его минут на 5 в ванной. Он за это время успел скинуть на пол все белье, которое там сушилось. Вот как это рассматривать? Скорее всего именно как месть, т.к. списать на стресс в нашем случае ничего не удастся, у кота учень устойчивая нервная система и такая ерунда для него не стресс. | |||
Автор: Kaethana 20 Авг, Чт, 2009 11:55 | |
Это какой-то закоренелый стереотип, что кошки мстят. Мне кажется, что зачасую они своими действиями, которые мы воспринимаем как месть, что-то доказывают (своё положение в иерархии, право на территорию и т.д.) или демонстрирую. И вообще кошки склонны к повторению своих реакций на действия человека - то, что называется "ритуалы".
Я много раз замечала, что кошки между собой используют много тех же "примочек", как и с нами. Вот например: старшая кошка начистила морду кастрату (дружелюбное глупое существо) и пошла, довольная, по коридору на кухню. Вуся спрятался за шкафом и когда кошка возвращалась - напал на нее побил. На что Тася написала на Вусин матрасик. Месть? Так что надо занудно, постепенно, социализировать кота. 1 год, на самом деле, это не срок. | |
Автор: T_Anja 20 Авг, Чт, 2009 14:01 | |||
Это конечно так, но у любого ритуала есть предпосылки для его возникновения. Нашему коту никто не объяснял и не показывал, что если дверь не открывается просто так, то можно как следует разбежаться, прыгнуть, и дверь при этом откроется. У меня лично есть сомнения на счет того, что кошки в своих действиях руководствуются только инстинктами, и интеллект у них отсутствует. | |||
Автор: Маграт 20 Авг, Чт, 2009 14:18 | |
Я лишь хочу донести до Прохора, что он не должен гадить на диван, если чем-то недоволен. Многого требую, да? | |
Автор: Kaethana 20 Авг, Чт, 2009 14:26 | |||||
В рамках животного интеллекта, т.е. способности к мышлению, обучению и коммуникации - кошки достаточно интеллектуальные животные. Никто этого не отрицает. Просто, как я считаю, животных не стоит очеловечивать и приписывать им ЧУВСТВА, свойственные людям. Конечно, у любого ритуала есть "история". Возникновение ритуала - проявление социализации. Кошка подстраивается под человека и других обитателей дома. У нас с животными ритуалы существую очень давно. И к некоторым их приучила я. Некоторые они сами придумали. Чтобы изменить ритуал надо достаточно долго заменять его другой моделью поведения. По крайней мере, у меня изменение ритуала, когда я приходила домой кошка начинала драть угол заняло около 3 месяцев. | |||||
Автор: Kaethana 20 Авг, Чт, 2009 14:39 | |||
Конечно, идти у кота на поводу не надо. Я думаю, что ему может понадобиться еще какое-то время. Я одну кошку, которую мне отдали "добрые люди" со словами "что хочешь, то и делай, она везде писает, если что-то ей не нравится". Я просто постоянно ее раздражала - гладила, тискала и т.д. Она писала, что-то там демонстрировала. А потом... привыкла Важно, чтобы вы с мужем были последовательны. А насчет врачей - у меня кот после кастрации ветеринаров жутко боиться. Один раз даже в клинике вырвался и попытался просочиться в вентиляционное отвестие диаметром 10 см... около 9 кг живого веса. С этим я не знаю как бороться. | |||
Автор: Маграт 20 Авг, Чт, 2009 14:45 | |
Вероника, если бы его маневры начались год назад, я поняла бы его. Но он начал дурить в конце мая этого года. | |
Автор: Sugarcat 20 Авг, Чт, 2009 15:59 | |||
А может, кот, действительно, доминант и таким способом это доказывает? А когда получает отпор, успокаивается. На эту мысль меня навели следующие слова автора:
Может, построже с ним надо? Постараться как-то застигнуть его на месте преступления и наказать. | |||
Автор: Маграт 20 Авг, Чт, 2009 16:43 | |
Sugarcat, вот в тот раз муж его и застал в момент совершения преступления. | |
Автор: Marmusha 20 Авг, Чт, 2009 17:41 | |
Я согласна с авторами, что все коты понимают и продумывают свои шалости или пакости. Мой просто асс в этом. Правда он делает безвредные пакости.
Например, утром он начинает драть спинку кровати. Он с разбегу бежит по мне (чтобы разбудить), дерет кровать 2 сек и сразу же убегает, т.к. знает, что получит С ветеринарами та же самая проблема - просто "неспортивное" поведение в кабинете у врача. Расскажу про своего другого кота. Жила я одно время с парнем вместе. Завели перса. Кот был вредный, но я как-то с ним справлялась. А вот парень с ним по-грубому обращался. В итоге кот по ночам (только по ночам) какал в его туфли. Не в мои, и не в друзей (бывало,что оставались друзья ночевать), а только в его туфли. Все остальное время какал как положено в лоточек. И скажите, что кот это все не планирует и делает не осознанно | |
Автор: Винни 20 Авг, Чт, 2009 18:05 | |
[b]Sugarcat писал(а)
А может, кот, действительно, доминант и таким способом это доказывает? А когда получает отпор, успокаиваетсяМожет, построже с ним надо? Постараться как-то застигнуть его на месте преступления и наказать. Согласна, если все другие варианты перепробованы. | |
Автор: Puss-in-Boots 22 Авг, Сб, 2009 11:59 | |
Знаете, доминант - не доминант, я почитала переводные материалы, провела наблюдения - и мне кажтся что авторы этих материалов правы - какой доминант ни был бы кот, глава сообщества и реальная альфа - всегда самая старшая кошка или самая сильная - в общем мейн-мамка, кот - это ее вооруженные силы, полиция - в общем силовик-секюрити семьи.
И мне кажется, я поняла почему Прохор бунтует когда хозяева уходят - они же ИДУТ ТУДА ГДЕ СТРАШНО И ПЛОХО - у него улица ж с этим ассоциируется, да еще и исчезают при этом. А вдруг они там совсем пропадут? А он за их благополучие типа отвчает. Может попытаться естественным образом дать понять, что хозяева так надолго - не потому что пропали, а потому что - на охоту? Объяснить при уходе - что надолго, а по возврате принести игрушку или вкусняшек. Главное чтоб он понял - что там куда вы уходите - вы в безопасности и вернетесь. А вслучае роняния предметов со шкафа и стука по стеклам - вобще все просто - коту не нравится быть одному, когда он шалит - кто-то прибегает и он уже не один. У него сложился нежелательный порядок действий, необходимый для достижения цели - надо ломать этот стереотип у него. Убрать бьющееся и перевести "способ призыва хозяев" на что-то менее вредное. В ситуации с прививкой - сам укол это почти не больно, на самом деле, особенно в холку. А вот в кабинете у вета страшно - там куча чужих запахов, в том числе - запахи предидущих испуганных животных. Может быть, разумнее делать прививки дома - или вызвать вета, или договориться с ветом, взятьу него вакцину, привезти домой в термосе со льдом и уколоть самостоятельно - это не сложно. Неспеша подготовить шприц, взять кота, погладить, потом тихонько уколоть, самой или припомощи мужа-пусть муж придержит Прохора, раз Прохор такой большой. После укола - поиграть и покормить..... | |
Автор: Puss-in-Boots 22 Авг, Сб, 2009 12:43 | |
Если все вышеописанное не помогает и надо доказать свой статус по отношению к коту то вот какие заметки я себе набросала из своего опыта - мы так отучили своего кота метить вне лотка. Но это сильная психологическая встряска и ее надо применять только если нет другого выхода. И только "поймав на горячем" - иначе не поймет.
Рассердитесь, при чем утрировано и по-настоящему. Помимо того, что ваша речь несет информации, для кошки информативны та же ваш запах, ритм вашего дыхания, ваше выражение лица. Единственная мера физического наказания применимая к животному – это резкое касание пальцем его лба, таким образом мама-кошка «шлепает» проказничающих малышей. Поднимите кошку перед собой, держа одной рукой снизу одной рукой, другой – придерживая за кожу на холке – в природе за «шкирку» носит млыша именно мать.(При этом не стоит забывать, что взрослое животное поднимать «за шкирку» нельзя – оно слишком тяжелое. Вы должны именно удерживать его на второй руке таким образом). Повторите «нельзя» громко и гневно несколько раз. Желательно даже зашипеть, грозно глядя в глаза. "Гневаться" надо до естественной реакции "подчинения". Естественной реакцией животного должно быть поджатие хвоста и лапок к животу и отвод взгляда – «детская» реакция на доминантное поведение родителя. После этого посадите кошку на разрешенное ей место, демонстративно «успокойтесь». Если действия кошки вызвали какую-либо деструкцию в доме – уберите результаты ее действий до того как «успокоитесь» окончательно - животное должно видеть что именно сделанное им так разозлило вас и вы перестали нервничать когда последствия устранены. При чем уберите так, чтоб следов не осталось. После того как кошка и вы успокоитесь – поиграйте с ней или погладьте ее. Это пример «грандиозной взбучки», которой не стоит, впрочем, злоупотреблять – она применима именно для экстраординарных случаев. | |
Автор: Маграт 24 Авг, Пн, 2009 10:22 | |
Мы снова уезжали на выходные. Сегоня утром получили лужу. Кот непедагогично получил от мужа по шее, я высказала всё, что о нем думаю, словесно.
Глаза у Проши были несчастные-несчастные, но как-то неубедительно он раскаяние изображал. | |
Автор: T_Anja 24 Авг, Пн, 2009 11:14 | |||
Но ведь когда-то он сделал это в 1-й раз. Чем при этом руководствовался? Я старалась не закреплять у кота вредную привычку, связанную со стеклами, т.е. никогда не бежала при этом открывать дверь, но кот все равно такое регулярно проделывает, чтобы обратить на себя внимание. | |||
Автор: Kotishka 24 Авг, Пн, 2009 20:25 | |
Вот и у нас проблема, видимо, назрела | |
Автор: fold 24 Авг, Пн, 2009 23:50 | |
у моей подруги коту Бри года 3. Все было ок, пока она не начала путешествать. Как она в отъезд на несколько дней , он кучу на кровать....Она дома--и кучи нет.
Они долго с ним разговаривали...Похоже, что спустя пол года они договорились... | |
Автор: Лапа-лапарёнок 25 Авг, Вт, 2009 07:09 | |
А вы попробуйте вывозить его из дома не только к ветеринару.
Наш кот очень любит гулять в парке, и после того как мы стали вывозить его не только к врачу и на выставки, но и погулять в переноску идёт с удовольствием и без паники. Попробуйте свозить его куда-то в гости, где он получит только любимые лакомства и сразу домой, что бы у него выход, его или ваш не был, как уход во враждебный стан. | |
Автор: tcvetik 25 Авг, Вт, 2009 08:09 | |||
Кастрировать , если кот не в разведение | |||
Автор: mama-KISS 25 Авг, Вт, 2009 13:15 | |
Все они прекрасно понимают,разговаривать надо обязательно!!!Когда были персы намучилась с ними,они каждый с тупым выражением делал что ЕМУ хочеться.По британам вспомнился недавний случай.Отдали кошку ввиду того-что появились долгожданные дети,а на самом деле закормив кошку антисексом и закрывая ее на балконе(очень классно под нее оборудованном кстати).Принесла я эту кицу домой,мои встретили ее дружелюбно,все было хорошо какое-то время...И тут у нее началось ломка....Да,да как у наркоманов.Она начала гадить на подоконник,газплиту,табуретки и пр....А мои любимые доци начали защищать .....меня.Как они ее воспитывали,мне ее так жалко было.Год мы боролись,вывели ее из наркотической зависимости,она стала ручной(практически) ....и подарили ее в другую семью.Обидно,что люди не хотят общаться,я даже не знаю как она сейчас.Поначалу были довольны.Но воспитание это такой тяжелый и трудоемкий процесс.Желаю Вам удачи,думаю у Вас все получится. | |
Автор: Kotishka 25 Авг, Вт, 2009 13:57 | |
tcvetik, кот как раз таки в разведение и очень перспективный, поэтому о кастрации пока речи быть не может. Тем более, мы прекрасно понимали на что шли, заводя именно кота, а не кошку, поэтому я не спрашиваю, как отучить его метить, т. к. вопрос это глупый (природа берет своё), я просто хочу чтобы он перестал на меня дуться, как мышь на крупу. Я уже итак к нему подлизываюсь всячески и разговариваю ласково, как с человеком - пока не помогает. | |
Автор: kuzjatv 25 Авг, Вт, 2009 14:12 | |
оставьте котю, соскучается сам придет | |
Автор: Kotishka 25 Авг, Вт, 2009 14:21 | |
kuzjatv, я тоже уже склоняюсь к этой мысли, но он такой жалкий лежит, грустный и печальный и во сне тихонько вздыхает | |
Автор: kuzjatv 25 Авг, Вт, 2009 14:25 | |
мой когда не обижаный ито если раза два подойду посюсюкать, на третий точно огребу | |